La Taberna del Puerto

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-   -   No lo pillo, No lo pillo..... (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=60280)

ubaldo 30-09-2010 18:53

Re: No lo pillo, No lo pillo.....
 
Diciendo antes que nada que lo que me va es la vela, también he de decir que si alguna vez tuviera que cambiarme al motor, siempre sería con un barco tradicional, llámese llaud, gozzo, trawler, en los que la navegación no es agitada como en las motoras que todos conocemos. Es posible que barcos de estos estilos son los que mas se acerquen, por su estilo marinero, a los veleros. Pero como se dice tanto en este mundo, para gustos los colores.

Rumbo Norte 30-09-2010 20:45

Re: No lo pillo, No lo pillo.....
 
Cita:

Originalmente publicado por Miahpaih (Mensaje 913414)
:D:D:D



Como ya te dije anteriormente estas invitado. Ahora bien, este es un
Kadey Krogen 42' de los 205 construidos quedan 203 y este es el casco
numero 77 siendo el unico que hay en Europa. Ahhhh este barco no se
construirá nunca mas por decisión de la familia del Ing. Naval James S. Krogen.

Puedes tambien encontrar un Krogen (Sin Kadey delante) en 44' (No 42')
en Holanda, llegó allí hace 2 años cruzando el Atlantico, despues de
subir hasta Noruega y Baltico, ahora su armador lo tiene como residencia
permanente en Holanda.

Es un diseño del hijo de Krogen (Tambien Ing. Naval) basado en los planos
del 42'.

Vá "afoto"

http://madmariner.com/resources/wall...WALLPAPER1.jpg

Como verás son iguales salvo que este tiene 2 pies mas.

Tambien puede circumnavegar a motor y como caracteristica curiosa de
estas embarcaciones de casco de desplazamiento puro, observareis que
casi no hace estela, pues no vá sobre la Mar, vá dentro de la Mar.:sip:

Saludos
Miahpaih

-Un buen atraque es cuando puedes saltar a tierra, un atraque
perfecto es cuando puedes volver a utilizar el barco.
:D:D:D

Te tomo la palabra :brindis::cid5::cid5:

Desde luego es un barco que da ganas que haya un poco de mar para que la sonrisa adorne nuestras caras,

Felicidades de verdad y si algún día me planteo motor para larga estancia, no lo dudes que es el tipo de barco que miraría, creo que es en lo único que no he navegado "trawler" auténtico
:gracias:

cormaran 01-10-2010 01:06

Re: No lo pillo, No lo pillo.....
 
mishp!
Me siguen fascinando estos barcos. Unicamente no entiendo porque no le ponen una vela para cuando falle el motor.
¡Felicidades Miahp!

Miahpaih 01-10-2010 07:22

Re: No lo pillo, No lo pillo.....
 
:D:D:D

Cita:

Originalmente publicado por cormaran (Mensaje 914181)
mishp!
Me siguen fascinando estos barcos. Unicamente no entiendo porque no le ponen una vela para cuando falle el motor.
¡Felicidades Miahp!

Ohhh si se las ponen a veces, no se puede a todos pero en algunos casos
si, mira los tractoristas de trawlers nos gusta el motor por su fiabilidad y
eficiencia y siempre de acuerdo a un moderado consumo pero eso no quiere
decir que seamos idiotas, si vemos una posibilidad de ahorro adicional, lo
usamos, ten en cuenta que estos barcos pueden circumnavegar (Y circum-
navegan), por tanto si mediante un trapo y viento f:Davorable podemos
reducir el consumo lo hacemos. Otra cosa es que solo naveguen a vela, eso
no es posible o seria desesperadamente lento y de ceñir ni se te ocurra.

Foto de un venerable Krogen 54' con palos y cofa para ayudar a reducir
consumo al motor con vientos favorables.

http://www.barcosclasicos.net/catalo...%20Trawler.jpg

Este era el barco de mis sueños, pero no llegaba con lo que tenia ($ €)

Sin embargo el 42' es mucho mas practico que el 54'

Saludos
Miahpaih

Un perdedor es un limpiacristales que en el piso 48 dá un paso atras para
admirar su obra.
:D:D:D

Keith11 01-10-2010 08:32

Re: No lo pillo, No lo pillo.....
 
Cita:

Originalmente publicado por Miahpaih (Mensaje 914206)
:D:D:D



Ohhh si se las ponen a veces, no se puede a todos pero en algunos casos
si, mira los tractoristas de trawlers nos gusta el motor por su fiabilidad y
eficiencia y siempre de acuerdo a un moderado consumo pero eso no quiere
decir que seamos idiotas, si vemos una posibilidad de ahorro adicional, lo
usamos, ten en cuenta que estos barcos pueden circumnavegar (Y circum-
navegan), por tanto si mediante un trapo y viento f:Davorable podemos
reducir el consumo lo hacemos. Otra cosa es que solo naveguen a vela, eso
no es posible o seria desesperadamente lento y de ceñir ni se te ocurra.

Foto de un venerable Krogen 54' con palos y cofa para ayudar a reducir
consumo al motor con vientos favorables.

http://www.barcosclasicos.net/catalo...%20Trawler.jpg

Este era el barco de mis sueños, pero no llegaba con lo que tenia ($ €)

Sin embargo el 42' es mucho mas practico que el 54'

Saludos
Miahpaih

Un perdedor es un limpiacristales que en el piso 48 dá un paso atras para
admirar su obra.
:D:D:D

¡¡vaya!!

¡¡que tienes un mal gusto tú con los barcos!!:burlon:

:brindis:

Miahpaih 01-10-2010 09:19

Re: No lo pillo, No lo pillo.....
 
:D:D:D

Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 914222)
¡¡vaya!!

¡¡que tienes un mal gusto tú con los barcos!!:burlon:

:brindis:

El que sabe, sabe y el que no pa cabo. :cunao::burlon::meparto::meparto:

Saludos
Miahpaih


"SEMEN RESERVATUM VENENUM EST"
:D:D:D

Miahpaih 01-10-2010 10:05

Re: No lo pillo, No lo pillo.....
 
:D:D:D

Cita:

Originalmente publicado por cormaran (Mensaje 914181)
mishp!
Me siguen fascinando estos barcos. Unicamente no entiendo porque no le ponen una vela para cuando falle el motor.
¡Felicidades Miahp!

Mira Cormoran aqui tienes un Romsdal de 17 metros, construido en Bergen
(Noruega) 1.965 y actualmente en Alaska/Canada, tambien se le pueden poner
trapos para ayudar, tambien verás que lleva palos y cofa en el de proa.

http://lh5.ggpht.com/_9uxYePJk_J0/SB...0/DSC_0562.JPG

http://lh3.ggpht.com/_9uxYePJk_J0/R5...ort%20side.jpg

http://lh4.ggpht.com/_9uxYePJk_J0/Rx...al%20Flyer.jpg


Otro barco del que no me hubiese importado nada ser "feliz armador".

¿Porque porras ya no se hacen estos barcos?

Ahora todos se imitan a todos en los diseños, la gente se gasta una pasta
gansa y por las noches en los fondeos mas famosos y concurridos, les
ves desesperados buscando cual es su barco y no subir al barco de otro,
pues todos son iguales, (Normalmente mas horteras que tocar a rancho
con violin). :cunao:

Saludos
Miahpaih

Ningun hombre ha sido asesinado por su mujer mientras este lavaba los platos
:D:D:D

dunic 01-10-2010 11:13

Re: No lo pillo, No lo pillo.....
 
Cita:

Originalmente publicado por Miahpaih (Mensaje 914255)
:D:D:D

El que sabe, sabe y el que no pa cabo. :cunao::burlon::meparto::meparto:

Saludos
Miahpaih

"SEMEN RESERVATUM VENENUM EST"
:D:D:D

:nosabo: y dicen que Vos consigue descuento ..

Franikaze 01-10-2010 11:54

Re: No lo pillo, No lo pillo.....
 
mal tiempo 20 nudos en un tractor y de 36 pies? :nosabo:

Rumbo Norte 01-10-2010 12:01

Re: No lo pillo, No lo pillo.....
 
Cita:

Originalmente publicado por Franikaze (Mensaje 914382)
mal tiempo 20 nudos en un tractor y de 36 pies? :nosabo:

Por desgracia si, Formentera la semana pasada, tenía que llegar a Ibiza por trabajo y no pude evitarlo

No fue nada cómodo, en el fly acabé mojado de rociones, con los riñones rotos y los músculos rotos de mantenerme en mi sitio

tuve que is a unos 10 nudos para controlar el barco y no romperlo

por eso digo, no lo pillo, no lo pillo. con un velero otro gallo habría cantado

Saludos:brindis:

cormaran 01-10-2010 12:30

Re: No lo pillo, No lo pillo.....
 
[quote=Miahpaih;914289]:D:D:D


"
Mira Cormoran aqui tienes un Romsdal de 17 metros, construido en Bergen
(Noruega) 1.965 y actualmente en Alaska/Canada, tambien se le pueden poner
trapos para ayudar, tambien verás que lleva palos y cofa en el de proa."

Un nauticat 44 con puertas herméticas podría ser la solución, pero el bueno bueno es este, lo malo es la pasta:
http://www.sailingmagazine.net/image...Nordhavn_1.jpg

NAUTICO 01-10-2010 12:57

Re: No lo pillo, No lo pillo.....
 
Esto es cuestión de gustos y opiniones. Yo pasé del motor a la vela... si comprase un barco de esa eslora (36) creo que me plantearía un velero. Si pudiera costearme una eslora mayor (46 o así) me compraría un barco de motor.
Vamos a argumetarlo:

1.- Uso que le vayas a dar: si eres un usuario de veranos solo tu barco es un barco de motor. Un velero requiere esfuerzo, mimo, cuidados... una motora menos. Si solo dispones de vacaciones estivales para usar tu barco te interesa ir a todo rápidamente, un invernaje facil y currar lo menos posible que para eso estas en vacaciones. Asi tengo varios amigos que han terminado decidiendose por un barco de motor.
Si puedes dedicar tiempo de verdad a navegar, estas viviendo cerca del mar y puedes usar tu barco a diario o casi todos los fines de semana, tu barco seguramente será un velero.


2.- A donde tienes pensadas tus singladuras: si vas hacer cruceritos de un día y sueles salir tu solo posiblemente tambien tu barco es un barco de motor. Creo que la navegación a vela invita a singladuras mas largas y en compañia. Para estas esloras lo suyo en un velero es navegar como poco a 2.

Cada persona es un mundo y cada singladura diferente. Desde luego para navegar por Formentera me pido un velero. No hay color. Podría hacerlo extensivo a todas las islas baleares, son paisajes y lugares para navegar a vela.

El argumento del consumo... hombre si puedes costearte el Jeanneau Prestige 36 posiblente lo que se beba sea el menor de tus problemas.

Oye ya que tienes esa posibilidad de disponer de esos maravillosos barcos, si alguna vez no tienes tripulación yo estoy disponible :meparto::meparto::meparto: hago a todo, a vela y a motor. El purismo para los puristas. Un saludo para todos y unas :brindis::brindis::brindis::brindis: a mi cuenta TABERNERO ya te la pago que me van a tocar los 100 kilos de los eurosillones :meparto::meparto:

Rumbo Norte 01-10-2010 13:04

Re: No lo pillo, No lo pillo.....
 
Cita:

Originalmente publicado por NAUTICO (Mensaje 914439)
Esto es cuestión de gustos y opiniones. Yo pasé del motor a la vela... si comprase un barco de esa eslora (36) creo que me plantearía un velero. Si pudiera costearme una eslora mayor (46 o así) me compraría un barco de motor.
Vamos a argumetarlo:

1.- Uso que le vayas a dar: si eres un usuario de veranos solo tu barco es un barco de motor. Un velero requiere esfuerzo, mimo, cuidados... una motora menos. Si solo dispones de vacaciones estivales para usar tu barco te interesa ir a todo rápidamente, un invernaje facil y currar lo menos posible que para eso estas en vacaciones. Asi tengo varios amigos que han terminado decidiendose por un barco de motor.
Si puedes dedicar tiempo de verdad a navegar, estas viviendo cerca del mar y puedes usar tu barco a diario o casi todos los fines de semana, tu barco seguramente será un velero.


2.- A donde tienes pensadas tus singladuras: si vas hacer cruceritos de un día y sueles salir tu solo posiblemente tambien tu barco es un barco de motor. Creo que la navegación a vela invita a singladuras mas largas y en compañia. Para estas esloras lo suyo en un velero es navegar como poco a 2.

Cada persona es un mundo y cada singladura diferente. Desde luego para navegar por Formentera me pido un velero. No hay color. Podría hacerlo extensivo a todas las islas baleares, son paisajes y lugares para navegar a vela.

El argumento del consumo... hombre si puedes costearte el Jeanneau Prestige 36 posiblente lo que se beba sea el menor de tus problemas.

Buenos argumentos pero si lo que alguien va a usar es una semana y no quiere problemas.... pues ..... que alquile :velero: y así mi negocio irá mejor :burlon:

Yo creo que para tener barco, es importante poder usarlo y entonces parece que la vela se impone

Como no escarmiento y por ordenes expresas de la governanta, este sábado nos vamos a Formentera en la prestige, como vamos con la niña de 16 meses prefiere la motora al velero, por eso de si hay una emergencia poder volver rápido:nosabo::nosabo:

A gastar otros 200 litros de diesel y romperme los riñones:cagoento:
Yo quiero sacarla en velero pero no me dejan :santo:

No lo pillo, No lo pillo
:brindis:

J.R. 01-10-2010 13:04

Pues a ver...
 
... yo soy trapero convencido, empecé con el Optimist, he navegado en muchos barcos, y mis barcos (pequeñitos todos, eso sí) han sido siempre de vela. De hecho, mi Hunter Europa es el primer barco de mi propiedad que tiene motor (aunque sea el fueraborda auxiliar).

Y sin embargo... este verano he tenido un par de experiencias tractoristas, y, sin pretender cambiar de credo, sí que siento ahora una mayor comprensión hacia los que siguen la religión del motor...

La primera fue en el "pesca-paseo" de 8 metros de un amigo. Aunque el barco tiene 2 motores y puede correr bastante, es un señor mayor, amigo de la navegación relajada. De hecho, le ha instalado un comodísimo sofá en proa, por lo que puso el piloto automático y mantuvo una velocidad de crucero de unos 10 nudos. Pasamos toda la travesía Masnou-Barcelona-Masnou sentados tan ricamente en el sofá de proa, charlando y con gran comodidad...

La segunda, en la lancha que ha adquirido recientemente un tío mío, una lanchita de unos 5 metros, con un fueraborda de 50 caballos. Eso sí, dentro de la Ría de Arousa, donde el mar suele estar muy calmado.

Pues puedo juraros que me sorprendió lo que podía correr esa pequeña lancha con su humilde motor. Ir llevando el volante, planeando, y levantando un "pasote" de estela tiene su gracia... pero nada comparable a ver a mi tío (acostumbrado durante 30 años a un botecito con un motor de 5 caballos) dando gas a fondo, poniendo cara de velocidad y exclamando: "¡me doy miedo a mí mismo!" Fue una experiencia muy divertida, compartida, por cierto, con el cofrade Loquillo.

SI alguna vez soy el único acertante de una quiniela de 15, tengo en mente comprarme un Circa 28, que es un concepto similar al "Innombrable" pero que... funciona bastante bien (lo he probado, y puedo confirmar que es bastante rápido a motor y a la vez, un velero bastante aceptable. Lástima que sea también considerablemente más caro que el "Innombrable"...).

Vientoceano 01-10-2010 14:02

Re: No lo pillo, No lo pillo.....
 
Cita:

Originalmente publicado por popeye IV (Mensaje 912881)

Tengo un amigo al que admiro, tiene motora americana de 11´70.
y tiene un velero 40.7 Beneteau. y este hombre siempre dice que
cada navegación tiene su punto y que cada una es maravillosa.



Estoy de acuerdo con Keith11, incluido el windsurf.

Seria ideal tener lo que tiene el amigo de Popeye IV, o el mismo Rumbo Norte, lo hemos comentado mi Almiranta y yo varias veces. Como dicen por aqui, en cada tipo de navegada conviene un velero, un tractor o una motora. Pero por ahora y para nuestras preferencias el velero gana con diferencia. Lo que no dice que si nos toca el Cuponazo, nos agenciaramos una motora cargadita de caballos en un puerto muy lejano al nuestro. :pirata::pirata:
:brindis::brindis:

Capitán Trucho 01-10-2010 17:20

Re: No lo pillo, No lo pillo.....
 
Tengo experiencia en ambas cosas y no se pueden comparar.

Motora.- Hace falta mucho dinero, un apartamento y un atraque, pongamos que en Mallorca (es un poner).
Te levantas a la HRB 0900, desayunas viendo o leyendo las noticias(no es obligatorio). Después de ducharte y vestirte vas al puerto, revisas el barco y esperas a los amigos y amigas que han ido al "Super" a comprar bebidas frescas y comida, además de lo que alguna haya cocinado en su casa.
HRB 1030 haciendo cola en la gasolinera. HRB 1100 has llenado el depósito por seguridad, ya que estaba bastante vacío. 1.400 € más tarde enfilas la bocana. En una hora de viaje te plantas en la calita preferida para bañarse.
HRB 1200 Fondeo, baños, cervecitas,...etc. HRB 1500 opípara comida regada con caldos generosos de reserva (ya dije que había que tener dinero:burlon:)
y obligada siesta. HRB 1800 otra tanda de baños y recoger los chismes.
HRB 1900 levantamos el fondeo y salimos para el puerto base. HRB 2000 amarrando. HRB 2100 en casa relajado después de una ducha y cambio de ropa.
Opcional salir con estos amigos o con otros de tapas o de cena por la City.
El día que hace malo te quedas en casa, vas a jugar al golf o al mus, o a la taberna del puerto para decir: ¡¡ jod*r, cualquiera sale hoy con esa rasca!!
Después de la publicidad os cuento lo del velero.:capitan::velero::brindis::brindis:

Capitán Trucho 01-10-2010 18:27

Re: No lo pillo, No lo pillo.....
 
Velero.-
Te ahorras el apartamento, el atraque y los 1.400 € de gasoil. Has pasado la noche en tránsito en el mismo puerto. El barco está abastecido del día anterior. A las HRB 0700 vas a las duchas del puerto, desayunas en uno de los bares y a las HRB 0800 sales por la bocana. A una velocidad de 5' estimas 4 horas para llegar a la "calita" (HRB 1200). Cuando ya avistas la cala te adelanta un tractoraco que va a toda pasta :cagoento: y encima cuando llegas ves que te ha quitado tu sitio preferido. :cagoento::cagoento:
El resto de la película es igual hasta las HRB 1900 en que te quedas solo. Organizas una cena y a charlar en la bañera (excepto solitarios) tomarte unos roncitos (el que beba) o fumar (el que fume) y a dormir acunado por las olas. A la mañana siguiente mantener el fondeo o irte a la calita de al lado y tranquilidad absoluta hasta las HRB1200 en que vuelva a aparecer el tractoraco de marras. Se le ve más ligero porque pesa 200 Kg menos (de gasoil:cunao::cunao:)
A mí me gustan las dos cosas porque afortunadamente no tengo que elegir.
Si no tuviera mas remedio me tira mucho la vela :tequiero::tequiero::velero::velero::capitan: :brindis: :brindis:

Rumbo Norte 01-10-2010 20:04

Re: No lo pillo, No lo pillo.....
 
MUY BUENO!
:adoracion:

pitxu 01-10-2010 21:53

Re: No lo pillo, No lo pillo.....
 
Sencillamente genial, y, sobre todo, real como la vida misma :meparto:.
Por cierto, existe un astillero en el norte (Olaciregui http://www.olaciregui.com ) que ofrece barcos puros de pesca y barcos más "deportivos" tipo pesca-paseo pero con estética de pesquero del Cantabrico. En su web no lo he visto pero hace un par de años apareció en una revista naútica un reportaje sobre uno de sus barcos que, creo recordar, también contaba con mástiles al estilo de los comentados. Por cierto, muy cerquita de nuestro amarre en Getxo Kaia hay un ejemplar de un barco de este astillero y, la verdad, :tequiero:. Cielos, que había comentado que era trapero convencido, ¿estaré viendo la luz?:cunao:

NAUTICO 01-10-2010 22:41

Re: No lo pillo, No lo pillo.....
 
Muy bueno Trucho :meparto::meparto::meparto: real como la vida misma, se te han olvidado las amotos de agua dando pol ojete (entre las 13:00 y las 15:00) por lo demás es así. Tomate algo :brindis::brindis:

J.R. 02-10-2010 02:18

Algo hay que decir a favor de las motoras...
 
En mi caso, viviendo en Barcelona, me encuentro que con un velero, mi "radio de acción" en salidas de un día (que es lo único que me permiten la Almiranta y el Grumete) está muy limitado. Y cerca de Barcelona, no hay ningún sitio a donde ir.

En cambio, con una motora no descartaría escapaditas rápidas a Garraf, o incluso a la Costa Brava...

Casteleiro 03-10-2010 18:45

Re: No lo pillo, No lo pillo.....
 
Pues ese es el tema, definitibamente, si quieres navegar sin prisas y escuchando (que no oyendo), por ejemplo, música? mejor la vela :velero:. Si quieres ir a algún sitio determinado en un tiempo determinado? mejor motor (como es que no hay un emoticón con un tractorista!!).
Luego entran los gustos y preferencias de cada uno. Lo digo desde la experiencia de uno que probó, en navegación, algo de todo. Y ahora, como es lógico, evolucioné y ... vela, no hay otra.:brindis:

Capitán Trucho 03-10-2010 21:03

Re: No lo pillo, No lo pillo.....
 
Cita:

Originalmente publicado por pitxu (Mensaje 914796)
Sencillamente genial, y, sobre todo, real como la vida misma :meparto:.
Por cierto, existe un astillero en el norte (Olaciregui http://www.olaciregui.com ) que ofrece barcos puros de pesca y barcos más "deportivos" tipo pesca-paseo pero con estética de pesquero del Cantabrico. En su web no lo he visto pero hace un par de años apareció en una revista naútica un reportaje sobre uno de sus barcos que, creo recordar, también contaba con mástiles al estilo de los comentados. Por cierto, muy cerquita de nuestro amarre en Getxo Kaia hay un ejemplar de un barco de este astillero y, la verdad, :tequiero:. Cielos, que había comentado que era trapero convencido, ¿estaré viendo la luz?:cunao:

http://img180.imageshack.us/img180/7...ciregui820.jpg

¡¡Qué preciosidad!! Se le ve preparado para aguantar mala mar. Pasillos anchos y buena bañera.:tequiero:

Eslora total 8.20 m
Categoría navegación B
Eslora casco 7.49 m
Personas autorizadas 8
Manga 2.80 m
Calado 0.80 m
Desplazamiento 2.8 Tm
Motorización 150 cv hasta 300 cv
Anchura pasillos 0.38 m
Altura patronera 2.00 m
Francobordo popa 0.77 m
Francobordo walkarround 0.95 m

Me gusta.:capitan: :velero:

(No me dan comisión :burlon: )
:brindis: :brindis: :brindis:

Dibujito 03-10-2010 21:14

Re: No lo pillo, No lo pillo.....
 
En este hilo falta El Capitan trucho y Quim :brindis:
Hay no...que ya entro Capitan Trucho no me di cuenta perdon.
Claro lei la primera pagina :borracho:

Capitán Trucho 03-10-2010 21:54

Re: No lo pillo, No lo pillo.....
 
Cita:

Originalmente publicado por Dibujito (Mensaje 915842)
En este hilo falta El Capitan trucho y Quim :brindis:
Hay no...que ya entro Capitan Trucho no me di cuenta perdon.
Claro lei la primera pagina :borracho:

Ya, ya, tu lo que quieres es que te pague las birras :burlon:
Un poco más arriba explico lo de la motora y el velero. Luego si tengo un rato haré la valoración de uno u otro sistema.
Un saludo Dibu.
:brindis::brindis:


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