La Taberna del Puerto

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-   -   Sobre traineras y remeros (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=60896)

amura61 10-12-2018 19:23

Re: Sobre traineras y remeros
 
Cuantos remeros gallegos has visto tu compitiendo en clubes Gipuzkoanos??
Y tecnicos?? pregunta trabañarru


Yo he dicho clubes que habían arrasado en el Cantabrico, hasta donde yo se los que han arrasado ha sido Astillero, Castro Urdiales e Urdaibai y a dia de hoy ningun guipuzcoano ha ejercido un dominio aplastante toda una temporada de la liga ACT.
Hondarribia, con un excelente trabajo de cantera , ha ganado la Concha pero no ha dominado ninguna temporada como esos tres clubes.
Y sin animo de entrar en polemica con nadie, Orio, club guipuzcoano, fue el primero en incorporar remeros asturianos a sus bancadas, si si asturianos, y uno de ellos estuvo a punto de convertirse en su tecnico no hace mucho.
O sea que si, en Orio, remaron asturianos con excelentes resultados Concha incluida.

trabañarru 10-12-2018 21:46

Re: Sobre traineras y remeros
 
Cita:

Originalmente publicado por amura61 (Mensaje 2157314)
Y sin animo de entrar en polemica con nadie, Orio, club guipuzcoano, fue el primero en incorporar remeros asturianos a sus bancadas, si si asturianos, y uno de ellos estuvo a punto de convertirse en su tecnico no hace mucho.
O sea que si, en Orio, remaron asturianos con excelentes resultados Concha incluida.


Preguntaba por clubeS Gipuzkoanos ( asi en plural), pero ya que estamos....
Asturianos nombras ( en plural) ganadores de la Kontxa con Orio??
Que año si es que se puede saber :nosabo:

Desde la creacion de la ACT hondarribi ha consegido ganar 3 veces la liga, y 5 segundos puestos, mientras castro en el mismo periodo tiene una liga y dos segundos puestos, mientras en el mismo periodo son 3 las banderas de hondarribi en la Kontxa y
2 las de castro.....Estos son datos objetivos.

bizargorri2 11-12-2018 14:03

Re: Sobre traineras y remeros
 
Gran ejemplo de valentia que mostraron las remeras en el 2017 en la regata de la concha!
Qlgunos les quieran quitar merito pero dia a dia demuestran que tambien pueden demsotrar en un mundo de hombre y virilidad!!!

Aupa zuek!

Aqui teneis la muestra escalofriante de valentia!

https://youtu.be/PdGdfvTk93M

trabañarru 11-12-2018 23:05

Re: Sobre traineras y remeros
 
Cita:

Originalmente publicado por bizargorri2 (Mensaje 2157470)
Gran ejemplo de valentia que mostraron las remeras en el 2017 en la regata de la concha!
Qlgunos les quieran quitar merito pero dia a dia demuestran que tambien pueden demsotrar en un mundo de hombre y virilidad!!!

Aupa zuek!

Aqui teneis la muestra escalofriante de valentia!

https://youtu.be/PdGdfvTk93M



DE valientes esta lleno el fondo del mar.
En mi modesta opinion, eso fue una animalada, ni las chicas estaban preparadas para gobernar con un minimo de seguridad una trainera en esas condiciones ni la organizacion tuvo la valentia de suspender la competicion femenina o el demorarlo un par de horas hasta que la situacion de viento y mar cambiaran...
Eso no es remar ni es nada :cagoento:

J.R. 12-12-2018 10:11

Re: Sobre traineras y remeros
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 2157580)


DE valientes esta lleno el fondo del mar.
En mi modesta opinion, eso fue una animalada, ni las chicas estaban preparadas para gobernar con un minimo de seguridad una trainera en esas condiciones ni la organizacion tuvo la valentia de suspender la competicion femenina o el demorarlo un par de horas hasta que la situacion de viento y mar cambiaran...
Eso no es remar ni es nada :cagoento:

La situación era realmente "movidita", pero (por lo menos, viendo el vídeo), da la sensación de que las tripulaciones la tenían bajo control.


Por cierto, el vídeo me ha recordado a un capítulo de "Las inquietudes de Shanti Andía", de Pío Baroja:

"Sali de la atalaya, cruce el Rompeolas. El mar saltaba por los malecones
y llegaba hasta las mismas casas, haciendo un ruido de terremoto.
Metiendome por el agua, llegue hasta el angulo del muelle y dije a los
pescadores lo que pasaba, lo que me habia dicho el atalayero. Se solto
el bote de salvavidas. Larragoyen y otros marineros fueron entrando, a
pesar de los gritos de sus mujeres. A mi me miraban, como diciendo: ?Que
ira a hacer este? Salte al bote, y Larragoyen, con una galanteria
marina, me dijo que dirigiera yo. La lancha no tenia timon. Para
momentos peligrosos, es mas conveniente un remo largo, bien sujeto a
popa, haciendo de espadilla. Todas las mujeres y chicos nos contemplaban
con ansia. Era un momento aquel por el cual yo tenia la certidumbre de
que habia de pasar alguna vez en mi vida.
Quiza mi sino era morir asi, en el mar, de heroe, y que los chicos de mi
pueblo hablaran de Shanti Andia como de un personaje de leyenda.
La primera impresion al entrar en el bote fue de sofocacion; los
sudestes y Ciras de los pescadores echaban un olor, mezcla de aceite de
linaza, de pescado frito y de agua de mar, muy desagradable.

Esperamos a ver lo que ocurria, los seis hombres en los remos; yo, de
pie, en el timon. Una de las barcas paso; la otra, segun dijeron, se
perdia.
--iHala! iFuera!--dije yo.
Salimos de las puntas. El horizonte se llenaba de nubes negras, cuyas
formas cambiaban continuamente; a lo lejos, en el fondo del cielo, cerca
del agua, se veia una barra negrisima, cuyo borde superior tenia un
tinte cobrizo. Las olas, enormes, amarillas, venian de tres o cuatro
partes diferentes y se rompian en un torbellino de espumas.
En este momento, Larragoyen, quitandose la boina, dijo:
--Un padrenuestro por el primero de nosotros que se ahogue.
Confieso que la cosa me hizo muy mal efecto. Rezaron todos; yo miraba a
lo lejos. El atalayero nos grito que no fueramos directamente hacia
donde habia zozobrado la lancha, sino dando la vuelta.
Asi lo hicimos. Realmente la tormenta era ruda; pero manejable; el
viento soplaba siempre del mismo lado, sin cambiar apenas. El bote
saltaba como un delfin sobre las olas.
Estos peligros grandes y aparatosos quitan el miedo, sobre todo si uno
tiene que asumir la responsabilidad; entonces dan la impresion de un
problema de matematicas que hay que resolver. Desde el mar, el
espectaculo de la tierra era extrano. El pueblo entero parecia invadido
por las olas y las espumas.
Por intervalos llegaba una ola casi cilindrica, como hueca, mas
voluminosa que las otras. En vez de recibirla de traves, maniobramos
para cogerla de frente, o, por lo menos, en un angulo lo mas acentuado
posible.
Esta maniobra de defensa nos obligaba a inclinarnos y a perder el rumbo.
Dimos la primera vuelta, pasando por el sitio donde habia zozobrado la
lancha, y recogimos dos naufragos; luego volvimos a dar otra vuelta y
pudimos salvar otro; a la tercera vuelta, no encontramos a nadie.
Faltaban Agapito, el novio de Genoveva, y tres muchachos mas. Nuestros
remeros estaban rendidos. Nos acercamos a las puntas, y el atalayero con
la bocina nos mando detenernos.
Yo le dije a Larragoyen que me parecia mejor seguir e intentar pasar la
barra lo mas pronto posible. Ir a guarecerse a Guetaria, con la gente
cansada y anhelante, me parecia peligroso. Larragoyen nada dijo.
El sostenerse alli era casi tan peligroso como pasar. Despues de las
tres olas fuertes, los golpes de mar de ordenanza, como les llaman los
marinos, venia un momento de relativa calma. Este momento creia yo que
se debia aprovechar para atravesar la barra; pero los hombres estaban
rendidos.
Yo empece a ver la cosa mal; los hombres se encontraban jadeantes,
demasiado cansados para hacer un esfuerzo verdadero y eficaz.
Nuestra inquietud iba en aumento; la moral de nuestros remeros
desfallecia. A mi me sostenia la idea de la responsabilidad. Desde donde
estabamos, a veces, se oian las conversaciones de la gente en el
Rompeolas; a veces, en cambio, no llegaban hasta nosotros los gritos del
atalayero con su bocina.
Los marineros iban perdiendo tono; cuanto mas tiempo tardaramos en
intentar atravesar la barra, nuestra probabilidad de pasar era menor.
El mar seguia cada vez mas furioso; las nubes corrian por el horizonte
de una manera tan rapida que producian el vertigo. En esto, una ola de
aquellas cilindricas, como hueca, se nos echo encima, vino en diagonal
tan rapida, tan subita, que no hubo tiempo de ponerle la proa. La ola
dio un golpe en la espalda de los dos primeros remeros, les hizo
torcerse violentamente y paso por encima de nosotros.
No hubo nadie de los nuestros que no creyera que aquel era nuestro
final. Al verme todavia en la lancha, yo me indigne.
--Estamos aqui parados estupidamente--les dije--. Hay que pasar. iHala!
--Nada, vamos--dijeron todos.
Estabamos dispuestos a hacer un esfuerzo supremo, cuando, con un enorme
estupor, vimos la goleta de Machin, que venia, saliendo de las puntas,
con el foque hinchado, como un cisne fantastico, rasando el agua.
Todos nos quedamos atonitos. El pailebot salio de las puntas y dio una
larga vuelta, con una rapidez inaudita. Llevaba dos pasajeros: Machin y
su criado. Era admirable de precision: una maniobra mal hecha, una
cuerda rota, y la goletilla iba al fondo del mar.
Al cambiar de direccion creimos que se hundia; hubo un momento en que
estuvo tendida casi por completo; pero pronto se fue enderezando y vino
hacia nosotros cinendo el viento. Sobre la cubierta estaba Machin,
tendido, acurrucado, y, al pasar cerca de nosotros, nos echo una cuerda.
Uno de los que iban a proa la cogio y la sujeto. Nuestro bote dio un
salto al ser arrastrado por la goleta y comenzo a hundir la proa en el
agua.
Machin, sin atender a las indicaciones del atalayero, se lanzo sobre las
olas amarillas de la barra, alli donde se confundian el cielo y el mar,
y paso el y pasamos nosotros con una velocidad vertiginosa, tan pronto
en la cumbre de una montana de agua, como casi atravesandola por en
medio.
Antes de que nos dieramos cuenta estabamos a salvo; Machin y su criado
bajaron las velas y nosotros remolcamos la goleta.
Salimos al muelle. En aquel momento los chicos de la escuela volvian de
rezar de la ermita por nosotros y nos contemplaban con admiracion.
Machin sabia que entre los pescadores era odiado, y no quiso presentarse
como nuestro salvador. El y su criado se retiraron. A este ultimo le
detuve y le dije:
--Han estado ustedes admirables. iQue bien han hecho la maniobra!
--Si, el barco es bueno--dijo el criado.
--Y los tripulantes.
El hombre me dio las gracias y desaparecio tras de su amo."

trabañarru 12-12-2018 13:19

Re: Sobre traineras y remeros
 
Cita:

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 2157645)
La situación era realmente "movidita", pero (por lo menos, viendo el vídeo), da la sensación de que las tripulaciones la tenían bajo control.


Pues me parece que vemos cosas diferentes.

Lo acabo de ver cuatro veces y no sé yo hasta qué punto estas chicas tenían que haber salido a regatear en estas condiciones de mar, aquí no pasó una avería grande de puro milagro, veo situaciones totalmente descontroladas, en el minuto 2:20 la trainera de Orio popa a la marejada planeando sin control alguno no embiste en la aleta de estribor a la trainera rosa de puro milagro, y más adelante lo mismo pero por la banda de babor, se ve claramente que no hay preparación para afrontar una regata con un mínimo de seguridad en estas condiciones de mar, y menos un contrarreloj donde se ciaboga en una única baliza.
Las imágenes son espectaculares, pero una embestida en estas condiciones de mar, con apenas medios de seguridad personal ( balsas salvavidas, chalecos,..) en las traineras, puede resultar muy comprometido...
Quien se mete hay a hacer un rescate en una fueraborda, la hertzaina, la cruz roja....

true 12-12-2018 14:06

Re: Sobre traineras y remeros
 
Comparto tu visión.
Todo muy bien afortunadamente.
Pero y si llega a suceder.....Pero, pero....
¿Quien presta atención y rescata a 28 personas?
Suponiendo que no haya golpes y perdidas de conocimiento, porque de ser así, glu,glu,glu...... habría pérdidas humanas.
Si dejamos a las Srtas y sus opiniones.....Los delegados de cada club y la organización, unos irresponsables.
Ya sucedió un percance en la playa de Riazor en A Coruña.
No pasó nada porque era playa y salieron caminando, pero golpes y trainera para quemar.
La foto, todo por la p.....a foto.
En fin, unos irresponsables.

trabañarru 12-12-2018 14:22

Re: Sobre traineras y remeros
 
Cita:

Originalmente publicado por true (Mensaje 2157685)
Comparto tu visión.
Todo muy bien afortunadamente.
Pero y si llega a suceder.....Pero, pero....
¿Quien presta atención y rescata a 28 personas?
Suponiendo que no haya golpes y perdidas de conocimiento, porque de ser así, glu,glu,glu...... habría pérdidas humanas.
Si dejamos a las Srtas y sus opiniones.....Los delegados de cada club y la organización, unos irresponsables.
Ya sucedió un percance en la playa de Riazor en A Coruña.
No pasó nada porque era playa y salieron caminando, pero golpes y trainera para quemar.
La foto, todo por la p.....a foto.
En fin, unos irresponsables.

Eso esta mas que claro, una chica de 45/50 kilos por mucho que lo intente es incapaz de gobernar con un minimo de seguridad una trainera con estas condiciones de mar, fisicamente es imposible.

Con esta mar y a estas empopadas , embiste una trainera contra otra y la parte por la mitad, empiezan a saltar astillas, tostas, bancadas, remos y la de dios, con 24 remeras en el agua entre los restos del naufragio y sin ningun elemento de seguridad personal ( solo con el puto platanito) y formas una que seria recordada durante generaciones no solo en la costa cantabrica, sino en todo el mundo..
Eso es lo que vi yo

Alf_on 12-12-2018 19:58

Re: Sobre traineras y remeros
 
Impresionante el vídeo de las traineras de las chicas, y comparto la opinión de que unos irresponsables de tomo y lomo los que organizaron y sacaron a bogar con ese maretón. Hubo muchísima suerte de que no embistieran al planear en las olas unas a otras, y si llegan a colisionar hubiera habido muertes con mucha probabilidad.
Con ese mar dudo mucho que incluso tripulaciones de hombres hubieran podido regatear con seguridad. Para surfear esas olas con seguridad e ir donde se quiere hay que estar entrenado para ello como lo están las tripulaciones australianas y yanquis de botes de salvamento que salen en situaciones muy comprometidas y que hoy en día deviene en deporte. Aparte de que las traineras son para correr, pero no para planear en las olas.

https://www.nauticalnewstoday.com/wp...02/Remo-11.jpg

https://cdn.pixabay.com/photo/2014/0...83_960_720.jpg

De verdad que da miedo ver como alcanza y pasa a unos pocos palmos una trainera que iba muchos metros atrás a la que le precede. La podía haber abordado y partir por la mitad.

Valientes las tripulaciones sin duda, tan valientes como irresponsables quienes las sacan a esa mar, por supuesto. A esos los hubiera colgado de los hue***. :cagoento:

https://www.facebook.com/DrGuyHarvey...3856315970966/

Uno de esos botes surferos vino hace muuuchos años a Tapia de Casariego para quedarse, en Asturias ya cerca de Galicia, y ya habrá gente en esta santa taberna que lo haya conocido, y de como aquello fue el germen de la pasion por el surf en ese precioso pùeblin asturianu. :)

Tasio628 13-12-2018 00:55

Re: Sobre traineras y remeros
 
2 Archivo(s) adjunto(s)
No teneis razon, esas tripulaciones estan preparadas parara eso.y mas. ,Todo es estrategia yo gane un campeonato de euzkadi en Lekeitio metiendo menos vatios ( con los reservas mas ligeros,) y mandando al proel atravesar la trainera para ayudar al patron. Creo que las mejores tripulaciones destacan con mar. La tecnica se hace mucho mas importante qué los vatios.
Respecto al dominio de las canteras guipuzcoanas, decir qué tambien las ha habido aqui, Todas basadas en el banco movil, dando infinidad de campeones del mundo. Y con los resultado de las primeras kontxas de kaiku y las del 79 y 85 de Santurtzi. Creando verdaderas escuelas de remo con referentes como Montosa, campeon mundial de skiff, korta olimpico en Montreal, y el ocho con timonel campeon del mundo con 7 Vascos y un sevillano :cunao: dos Santurtziarras , Jaime Uriarte y Jose Exposito. (El sevillano es Fernando Climent plata en los Ángeles 84)

Alf_on 13-12-2018 11:08

Re: Sobre traineras y remeros
 
Cita:

Originalmente publicado por Tasio628 (Mensaje 2157783)
No teneis razon, esas tripulaciones estan preparadas parara eso.y mas. ..... Creo que las mejores tripulaciones destacan con mar.

Mas que de tener razón se trata de ver como las olas arrastran de forma descontrolada a las traineras, que no chocan de chiripa. Son hechos. Como las atravesadas a las olas.
En una mar así claro que la tecnica cuenta pero es tambien cuestión de suerte como acabas, o de si una ola te arrastra donde quiere o te rompe encima.
¿Donde pones tu el limite en las condiciones del mar para posponer una regata? ¿o no hay limites y todo es cuestión de técnica? :nosabo:
Se trata de hacer deporte para competir o se trata de arriesgar la vida?
:brindis:

Tasio628 13-12-2018 11:21

Re: Sobre traineras y remeros
 
Cita:

Originalmente publicado por Alf_on (Mensaje 2157825)
Mas que de tener razón se trata de ver como las olas arrastran de forma descontrolada a las traineras, que no chocan de chiripa. Son hechos. Como las atravesadas a las olas.
En una mar así claro que la tecnica cuenta pero es tambien cuestión de suerte como acabas, o de si una ola te arrastra donde quiere o te rompe encima.
¿Donde pones tu el limite en las condiciones del mar para posponer una regata? ¿o no hay limites y todo es cuestión de técnica? :nosabo:
Se trata de hacer deporte para competir o se trata de arriesgar la vida?
:brindis:

Fernando Alonso se juega la vida? Iñurrategui o Pasaban se juegan la vida?

Acero surfeando las olas en Haway ,se juega la vida? Xabi fernandez y Ñeti cruzando Hornos con el Mafre ? Para mi que soy profano me asustan todas estas disciplinas , una trainera no . y no digo que sea peligroso o no, O que se pueda haber errado en la decision ese dia en concreto , Pero a mi me daba mas miedo entrar en el puerto y cruzarte con un pesquero a toda maquina , que salir al Abra a pelear unas olas, Seran los recuerdos mas impresionantes que me queden en la vida , y no me hubiera gustado Aplazarlos

true 13-12-2018 11:53

Re: Sobre traineras y remeros
 
Hay personas que juegan, otras no.
La lotería le tocará, primero a los que juegan, segundo a unos pocos afortunados. (Apuestas del estado, que lo hace para sacarse su porcentaje directo, dígase "la banca siempre gana" y por añadidura el hombre de las orejas abiertas y la voz característica que estableció más para la AEAT y la mayoría lo asumió y asume, y cuanta más crisis y más pobreza más y más juego).
Hay situaciones en las que una avería o un despiste provoca daños.
A sabiendas jugar a la ruleta rusa ya se sabe lo que puede resultar.
Todos deberíamos saber lo que son condiciones meteorológicas extremas, todos sabemos que una playa con bandera roja no solo indica o advierte, prohíbe, y si se hace caso omiso hay sanción.
Yo si soy el organizador, de serlo, que no te quepa duda que a mí no me iba a poner ningún progenitor ante un juez por la muerte de su hija.
Todo muy lindo, pero y si nó.......
No es lo mismo una prueba organizada que una practica voluntaria.
No es lo mismo una prueba con condiciones meteorológicas adversas que un trazado difícil.
Ah, nombras a José Luís......Te has olvidado de Lasurtegui.
Opiniones tenemos todos y puntos de vista también.
Y la ley de protección de riesgos laborales está cual espada de Damocles sobre la cabeza de cualquier encargadillo. (Que no es Dios para estar las veinticuatro horas del día pendiente de todos sus subordinados).
Vamos, como las rotondas, fomento se lava las manos, todas peraltadas hacia fuera para que no acumulen agua......
Pobrecillos los que circulen por carriles interiores, yo me pongo a dar vueltas por el exterior y pobre del que me toque, triste realidad.
Un saludo

:brindis:

trabañarru 13-12-2018 13:19

Re: Sobre traineras y remeros
 
Cita:

Originalmente publicado por Tasio628 (Mensaje 2157783)
No teneis razon, esas tripulaciones estan preparadas parara eso.y mas. ,Todo es estrategia yo gane un campeonato de euzkadi en Lekeitio metiendo menos vatios ( con los reservas mas ligeros,) y mandando al proel atravesar la trainera para ayudar al patron. Creo que las mejores tripulaciones destacan con mar. La tecnica se hace mucho mas importante qué los vatios.

Pero tu has remado?? y dices que esas patronas estan en condiciones para maniobrar con esas embarcaciones y ese estado de la mar, pero si se ve claramente que hay muchos momentos en los que pierden totalmente el control de la embarcacion.
Tecnica??? donde ves tu la tecnica en ese video?


bizargorri2 13-12-2018 13:55

Re: Sobre traineras y remeros
 
Despues de generar la discusion el bar con el video.. . 😜
Tengo que decir que primero la seguridad y despues el ocio o el deporte. Porque que yo sepa, el reno no es un deporte de riesgo, y se pueden evitar ciertos peligros.

Soy de los que creen que ese dia habia que suspender la regata, o por lo menos aplazarla. La parte masculina tuvo mejor suerte y se calmaron mucho las condiciones.

Se de buena mano, que las tripulaciones lo pasaron mal, algunas dando gracias a no se quien de haber terminado la regata enteras....

Pero la mencion de valentia a la parte femenina, que aun estando como estaba la cosa, ahi estaban luchando contra los elementos!

Pd.
Seguro que algun presidente de club o respnsable que permitio hacer la regata se arrepentio haberlo hecho al pñver las imagenes en la pantalla una vez estaban fuera.

J.R. 13-12-2018 14:04

Re: Sobre traineras y remeros
 
Desconozco el reglamento de las regatas de traineras, pero me parecería razonable que, en una situación así, la decisión de salir o no, la tomaran los patrones/as, a ser posible, de manera colectiva.

trabañarru 13-12-2018 14:11

Re: Sobre traineras y remeros
 
Cita:

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 2157858)
Desconozco el reglamento de las regatas de traineras, pero me parecería razonable que, en una situación así, la decisión de salir o no, la tomaran los patrones/as, a ser posible, de manera colectiva.

NO, nunca ha sido asi y ni sera, el patron no tiene ninguna responsabilidad ni sobre su tripulacion ni sobre la embarcacion.
Si la orgalizacion del evento no suspende la regata una vez de que el juez de mar baje la bandera ganara la misma el que consiga hacer el recorrido mas corto siguiendo siempre las reglas que mandan en ese campo de regateo.
Barco que se niega, queda en el ultimo puesto.
Y al reves, si una vez que se ha suspendido la regata de 8 embarcaciones 2 deciden competir en ese campo de regateo ( ocurrio la segunda jornada de la concha de 1998 un lunes, despues de haberse suspendido tambien la del domingo) no se tomaran en cuenta ni sus tiempos ni sus marcas..

Alf_on 13-12-2018 16:03

Re: Sobre traineras y remeros
 
Cita:

Originalmente publicado por Tasio628 (Mensaje 2157829)
Fernando Alonso se juega la vida? Iñurrategui o Pasaban se juegan la vida?

Acero surfeando las olas en Haway ,se juega la vida? Xabi fernandez y Ñeti cruzando Hornos con el Mafre ? Para mi que soy profano me asustan todas estas disciplinas , una trainera no . y no digo que sea peligroso o no, O que se pueda haber errado en la decision ese dia en concreto , Pero a mi me daba mas miedo entrar en el puerto y cruzarte con un pesquero a toda maquina , que salir al Abra a pelear unas olas, Seran los recuerdos mas impresionantes que me queden en la vida , y no me hubiera gustado Aplazarlos

Hombre, si para ti es lo mismo Pipeline, o un barco como dios manda cruzando Hornos que remar en una trainera, pues que quieres que te diga Tasio... excepto que esto no es un charla atendiendo a razones, es otra cosa.
Hala, para ti la perra gorda.
Y si se embisten dos traineras, van 28 personas al agua sin tan siquiera salvavidas y mas de una con graves heridas y se ahogan unas cuantas, que mas da, a ti no te van a pedir responsabilidades.

Pero me atrevería a afirmar que si fueses el responsable de la regata no lo permitirías, fíjate. :rolleyes:

naparra 13-12-2018 19:13

Re: Sobre traineras y remeros
 
Saludos a la cofradía,

Este texto se escribe con la única pretensión de aportar para lograr un mayor conocimiento para que podamos opinar.
Si no estoy equivocado, las Regatas de la Concha las organiza el Ayuntamiento de San Sebastián.
Y si no es éste el caso, un organismo del Ayuntamiento de San Sebastián.
Por lo que, entiendo, la responsabilidad última corresponderá al Alcalde, llegado el caso.
Sin embargo, no creo que él sea quién decide si se va a la mar o no.
Creo, que esta decisión la toma la asamblea de delegados de los clubes que van a participar en la regata.
E igualmente, sea cual sea esta decisión, ninguna trainera ni ningún tripulante de un club está obligada a regatear.
No entro ni creo que podemos entrar en cómo se decide en la trainera de cada club si se va al agua o no.
La lógica dice que club, patrón y tripulación terminarán por tomar una decisión.
Y teniendo en cuenta lo que he comentado más arriba, desconozco si, o no, el Ayto hace firmar a los participantes, clubes y deportistas algún documento de descargo.
Tampoco tengo claro, teniendo en cuenta que las reglas de la regata son las de la federación vasca o gipuzkoana (ya me lo resolveréis), que estos ámbitos federativos sean los que decidan.
Si no estoy equivocado, la consulta a responsable meteorológicos se realiza para evaluar la posible evolución en las horas siguientes.
Y por último, hay autoridades por encima que no sé si tienen algo que decir.
Y ahora os adjunto copia de los campos de regata fem. y masc. para que os hagais una correcta composición de lugar:
https://www.eitb.eus/es/deportes/rem...orrido-regata/
Hasta aquí lo que podría ser información y preguntas.
Ahora mi aportación al debate.
Cada año la mar y el viento nos vienen dados a todos y los participantes y acompañantes y no creo que mirando al mar de ese día nadie tenga dudas de lo que hay.
A mi entender, la decisión es libre para unos y otros.
Como he comentado más arriba, no sé de quien es la responsabilidad llegado el caso.
Teniendo en cuenta las condiciones de ese día, se cambio la modalidad de tanda de 4 traineras a la par por la de contra reloj una detrás de otra.
A la vista de lo sucedido, está claro que el intervalo debió de ser mayor para evitar posibles abordajes.
Esto hubiera solucionado el mayor peligro que mencionáis: el abordaje.
No parece que a pesar de las lógicas dificultades, y que la regata tuvo todo tipo de momentos, nadie pueda decir que no se regateó.
Y para esto iban y para esto se hicieron a la mar.
Como ha dicho algún cofrade, con un par de h........
Mejor dicho, con un par de ov........
No se debe olvidar, y se ve muy bien en el vídeo, que hay numerosos dispositivos de la organización, de la Ertzantza(supongo que otras autoridades también) y de salvamento que aportan una capacidad de respuesta a los posibles incidentes.
A mí no me parece que ese día se sobrepasara la situación que permitía hacerse a la mar.
En otras ocasiones, se ha aceptado el dictado de la mar y el viento y no se ha salido y no ha pasado nada.
Y no olvidemos que, para los participantes, sean mujeres u hombres,estar ahí ese día, remando en esa regata supone mucho, mucho.
Como colofón, ese día, que yo sepa, no pasó nada.
Y desde mi personal punto de vista de aficionado, habiendo remado "de civil"
toda la vida y habiendo navegado en tiempos y circunstancias varias, las Regatas de la Concha piden "marcha". Aunque igual no tanta.
Un cordial saludo a toda la cofradía.
naparra

trabañarru 13-12-2018 20:13

Re: Sobre traineras y remeros
 
Cita:

Originalmente publicado por naparra (Mensaje 2157940)
Saludos a la cofradía,


Tampoco tengo claro, teniendo en cuenta que las reglas de la regata son las de la federación vasca o gipuzkoana (ya me lo resolveréis), que estos ámbitos federativos sean los que decidan.

http://www.donostiasansebastian.com/regatas/regla.htm

Alf_on 13-12-2018 22:06

Re: Sobre traineras y remeros
 
Naparra, si un día hay maretón y se aplaza para mas tarde u otro día la regata no pasa nada.

Para ti no había motivo, otros consideramos lo contrario. Pero para eso están los responsables. Que también se pueden equivocar, para eso son humanos.

Cita:

En el supuesto de que una climatología adversa, u otra circunstancia extraordinaria, obligase a suspender cualquiera de las regatas, corresponderá al Comité Organizador determinar la fecha y hora en que se celebrarán las mismas. Como regla general, y sin perjuicio de lo que el Comité pueda decidir en cada caso, se establece un plazo de cuarenta y ocho horas para la celebración de la primera regata, celebrándose la segunda regata en el plazo de los siete días siguientes. En caso de suspensión, la Bandera y los demás premios habrán de adjudicarse igualmente previa celebración de las dos regatas.
Vamos, que tampoco pasa nada por atrasarlo si lo que se busca es prevenir lo que hemos visto en esa regata, esto es, un evidente riesgo para las participantes. Acabamos de ver como se atrasa e incluso se cambia de continente la final del River/Boca, algo evidentemente muchísimo mas costoso y complicado. Pero si hay que hacerlo, pues se hace.

Yo lo que no entiendo muy bien es como viendo como no colisionan por alcance de chiripa os parece a algunos que no pasa nada, y que de ostiarse ya hay socorristas cerca. :nosabo:

Leñe, que no es lo mismo que alguien se caiga al agua y lo recojan, e incluso un vuelco de una trainera, a que se incruste una trainera en otra. Ahí seguro que hay graves desgracias.

Tasio628 13-12-2018 22:53

Re: Sobre traineras y remeros
 
Cita:

Originalmente publicado por Alf_on (Mensaje 2157883)
Hombre, si para ti es lo mismo Pipeline, o un barco como dios manda cruzando Hornos que remar en una trainera, pues que quieres que te diga Tasio... excepto que esto no es un charla atendiendo a razones, es otra cosa.
Hala, para ti la perra gorda.
Y si se embisten dos traineras, van 28 personas al agua sin tan siquiera salvavidas y mas de una con graves heridas y se ahogan unas cuantas, que mas da, a ti no te van a pedir responsabilidades.

Pero me atrevería a afirmar que si fueses el responsable de la regata no lo permitirías, fíjate. :rolleyes:

Es mi opinion, no me parece mal la tuya, de hecho te he comentado qué ese dia en concreto se pudo haber errado en la decision . Pero tambien te recuerdo que y no es demagogia, este año no ha muerto ningun remero y si un participante en la Volvo. Pararon la regata? No.
Navegar tiene sus riesgos y cada cual es libre de asumirlos o quedarse en casa,

cantante 13-12-2018 22:58

Re: Sobre traineras y remeros
 
Es un tema muy complicado y a cojón visto macho.
Es para gustos. Hay tripulaciones que prefieren remar en ese tipo de mar. Yo lo prefería. Es muy divertido y mas descansado ...
Yo dejaría un supuesto para darle una vuelta:
Si ese día no dejan remar a las chicas y dejan remar a los chicos... qué habrían dicho del jury? los pasan por la quilla. Y por otro lado, ya sabeis lo que son las regatas, suspender es complicado porque siempre se va a quejar alguien, normalmente el que tiene peor panorama, menos watios o que tiene que remontar. Por cualquier lado que se mira, mala solución. La mala mar, siempre da espectáculo y es complicado suspender una regata. Por otro lado, decir que en traineras, hay bastante menos abordajes que en la vela. :brindis:

trabañarru 14-12-2018 18:47

Re: Sobre traineras y remeros
 
Bueno, ya que estamos con el tema de remeros, aqui tengo unos "apuntes" sacados de mis apuntes personales sobre memoria marinera.

https://scontent.fbio1-1.fna.fbcdn.n...55&oe=5C9E127D

https://scontent.fbio1-1.fna.fbcdn.n...95&oe=5C9A1239


la tripulacion de la trainera de Getaria que remo en la Kontxa del año 1951.

Getaria no tenia trainera ni remeros, aqui o eran pescadores y agricultores y cuatro fabricas de salazon, pero aquel año algun comandante de marina vino a fiestas de getaria en agosto y dijo que hicieran lo que quisieran pero que habia mandado construir 6 traineras identicas para dsputar la bandera de la kontxa y que Getaria tenia que formar gente para una trainera, la tripulacion mas los suplentes.

Hoy en dia con mandar a tomar por kulo se solucionan las cosas, pero entre el comandante de marina ( que era el txalupamutil ( txo) de franco) y las autoridades locales, pues la gente acojonada y a intentar buscar una solucion lo mas placentera posible.

Entonces no habia atletas como ahora, y tuvieron que recurrir a la gente de la mar, la practica totalidad de los que aparecen en la foto son pescadores..
El comite de " sabios" debio de apartar a los mas fuertes entre los mas fuertes los mas sanos y a base de comer tortilas de 8 huevos y txuletas de kilo y ir corriendo desde la plaza hasta el primer tunel ( 500m) vomitar todo alli y volver a la plaza ya algo mas ligeros, creian que podian hacer frente a tal empresa.
En los barcos los " licenciaron" para 15 dias a sueldo completo y las viandas a cuanta del ayuntamiento ( o la cofradia, no se).
Una expectacion de la hostia!! el barco mas rapido del pueblo no les podia pillar la proa ( fijo que corria menos que el itxoin ( el mio) en atras!! jajaja).
Al final, la suma de las dos jornadas dio un modesto 43,49 min, hay que recordar que el record de este campo son los 38:04:7 de urdaibai hace unos años , eso da para que te preguntes si de verdad los remeros de hoy en dia son tan buenos jejeje, 5 putos minutos les han quitau a estos, pero si esta gente n tenia ni preparacion,ni dieta, ni hacian ejercicio, ni medicos ni nada, 2.5 min en cada regata es irrisorio, un minuto por la trainera, medio por la colocacion, otro por los remos, pastillas, masajes,hasta la ropa hace algo....al final o remaron menos millas o no se yo..
No pudieron con tripulaciones mas curtidas en esas lides como Orio y hondarribi SEMI profesionales de aquella.
El segundo de proa babor era mi padre

TXELFI 14-12-2018 20:50

Re: Sobre traineras y remeros
 
Esta es la foto más antigua que tengo de una trainera que competía en regatas, porque de las de pesca tengo desde que existe la fotografía.
Se trata de la de Ziérbena de 1882

https://foro.latabernadelpuerto.com/...1&d=1544816991

Alf_on 14-12-2018 21:17

Re: Sobre traineras y remeros
 
Cita:

Originalmente publicado por Tasio628 (Mensaje 2158002)
Es mi opinion, no me parece mal la tuya, de hecho te he comentado qué ese dia en concreto se pudo haber errado en la decision . Pero tambien te recuerdo que y no es demagogia, este año no ha muerto ningun remero y si un participante en la Volvo. Pararon la regata ? No Navegar tiene sus riesgos y cada cual es libre de asumirlos o quedarse en casa,

A mi tampoco me parece mal la tuya Tasio, que para gustos están los colores.
Y además de traineras seguro que tienes mas idea que yo.
Lo que si me parece pelin exagerao es comparar la Volvo con una regata en la Concha. No se, se me hace como comparar un echar un pulso con un combate de boxeo profesional.
;)

:brindis:

TXELFI 15-12-2018 09:23

Re: Sobre traineras y remeros
 
Esta es la trainera de Ondárroa de 1890. Como podéis ver el popel o marca está solo en la 1ª tosta y el contrapopel lo mismo, esto obliga a montar una tosta más. Otras veces se remaba con contraproel solo, esto era para navegar a aguas iguales en mar plana o con la proa ligeramente levantada con mala mar porque las tostas eran fijas.
El proel siempre ha remado solo.
En la actualidad tostas y toleteras se pueden desplazar longitudinalmente para variar el asiento de la trainera a gusto del entrenador según las condiciones de cada regata

https://foro.latabernadelpuerto.com/...1&d=1544862197

TXELFI 16-12-2018 10:45

Re: Sobre traineras y remeros
 
Otra foto curiosa, la de la trainera de Pedreña de 1920. Remaban en ella a veces hasta 10 hermanos, casi ná, y encima ganaron regatas

https://foro.latabernadelpuerto.com/...1&d=1544953528

Javierrb 16-12-2018 19:35

Re: Sobre traineras y remeros
 
Cita:

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 2157858)
Desconozco el reglamento de las regatas de traineras, pero me parecería razonable que, en una situación así, la decisión de salir o no, la tomaran los patrones/as, a ser posible, de manera colectiva.

Cuando se pide una autorización para una regata, en la solicitud has de poner con qué condiciones suspenderias la regata (viento y olas) y un responsable de seguridad. Será este el que tiene la primera responsabilidad antes el ente autorizador. Esto, no se suele comentar mucho en las regatas de traineras, pero siempre ha de ser el que tenga la última palabra, por la cuenta que le tiene.

Brullos 17-12-2018 17:50

Re: Sobre traineras y remeros
 
Surf

https://www.youtube.com/watch?v=y3QHSlklxME



:brindis::brindis:

Alf_on 17-12-2018 18:39

Re: Sobre traineras y remeros
 
Los huevos de corbata se les han puesto :cunao::cunao: eso si que es tener turbo.

Es de notar como la trainera se va cruzando ella sola a la ola, el patrón lleva el timón a la vía y todos los remeros levantan los remos del agua hasta que ya cruzados los de babor ayudan a acabar de cruzarse y salir de la ola al arrastrarlos por el agua.
Y menos mal que no les rompe la ola si no el vuelco hubiera estado asegurado, no me querría ver yo en esa tangana. :o

No se si estaban entrenando, eso parece, o regateando, si era esto último lo adelantado planeando se pierde al quedar mirando "pa Tudela"

:brindis:

TXELFI 17-12-2018 20:39

Re: Sobre traineras y remeros
 
Fue en los calentamientos antes de la regata. Lo que no se ve ahí es que estaban a 50 metros de las rocas por la amura de Br. Se acercaron demasiado a la orilla y sabido es que cerca de la misma las olas crecen.

En la Teresa Herrera 2007 pusieron las balizas de dentro demasiado cerca de la playa en aras del espectáculo y una ola rota pilló de lleno a la trainera de Txapela justo después de ciabogar y la destrozó. No hubo desgracias personales pero sí un buen susto. He aquí algunas fotos:

https://foro.latabernadelpuerto.com/...1&d=1545075376


https://foro.latabernadelpuerto.com/...1&d=1545075429
https://foro.latabernadelpuerto.com/...1&d=1545075448
https://foro.latabernadelpuerto.com/...1&d=1545075478

https://foro.latabernadelpuerto.com/...1&d=1545075501

Jualco 17-12-2018 22:29

Re: Sobre traineras y remeros
 
Otra buena surfeada con impacto final. Las olas de la ensenada del Orzán siempre fueron de las mas traicioneras y una vez que la trainera se va de “orzada” es casi imposible de llevar a rumbo de nuevo, tengo echo regatas en las que los dos remeros popeles de estribor en vez de remar usaban sus remos a modo de timones para ayudar al patrón que era incapaz de controlar bien la trainera, en las regatas con mar los patrones ya usan un remo más largo y con mas pala pero aun así cuesta llevar el rumbo. En una surfeada como la del video fue como Chápela acabo en la playa aquel año las boyas estaban más cerca de tierra para dar más espectáculo. :salvavidas::salvavidas:

https://youtu.be/uu79FOHu35k?t=29

Me he vuelto más patoso o no se pueden insertar videos.

trabañarru 17-12-2018 22:34

Re: Sobre traineras y remeros
 
Cita:

Originalmente publicado por Brullos (Mensaje 2158586)

esto era noja, no?

TXELFI 17-12-2018 22:47

Re: Sobre traineras y remeros
 
Exacto

moryak 18-12-2018 00:01

Sobre traineras y remeros
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Adjuntos 84406

No se ve muy bien, pero ahí están “nuestras niñas” entrando en la Puebla.

Brullos 20-12-2018 17:52

Re: Sobre traineras y remeros
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 2158651)
esto era noja, no?

Pues no lo se, si Txelfi lo dice, no puedo dudarlo. Yo estaba buscando las imágenes del Teresa Herrera que puso Txelfi y me encontré esta. Por la publicidad del barco debe ser Tirán.

Yo no soy muy aficionado al remo, pero son gente que me merece un respeto tremendo.

Tengo muchos amigos remeros y ex-remeros del Club de Remo de Muros, que han conseguido el ascenso este año a lgt A, con gente de casa haciendo cantera (mi hijo mayor se va remar con ellos en verano) y ver que han conseguido tener dos traineras en el mar entrenando (una senior y otra veteranos) me emociona, con menos de 10000 habitantes en el ayuntamiento y dos clubes de remo es complicado (el otro el Esteirana tambien hace un gran trabajo, pero a mi me tira el que me tira jejeje)

https://www.facebook.com/crmuros/vid...205135798/?t=4

:brindis::brindis:

TXELFI 20-12-2018 18:56

Re: Sobre traineras y remeros
 
Fue en la regata que ponía fin a la liga ACT del 2004 en Noja, ganamos esa regata y la Liga por un solo punto. Había fuerte marejada del NW ese día y se movieron mucho las balizas de forma que no era posible celebrar una regata en línea. Incluso se consultó a los delegados de todos los clubes si veían factible realizar la regata en una contrareloj saliendo cada minuto en orden inverso al de la clasificación general y ciabogando todos en la baliza Nº 4.
Y claro está sucedió lo que suele suceder en estos casos, si se suspende la regata no queda 1 día libre para hacerla y además se hace una pu..da muy grande a los equipos que han venido de muy lejos, especialmente los gallegos.
Por lo tanto la inmensa mayoría votó por que se celebrara la regata y así fue.

Como sabéis Noja no tiene puerto, solo playa, y a la hora de botar las embarcaciones para comenzar a calentar todas las tripulaciones tuvieron serias dificultades porque como es obvio las olas rompen en la orilla.

En los prolegómenos de la regata que se retrasó bastante la trainera de Tirán cabalgando sobre las olas mientras calentaban los remeros se acercó demasiado a tierra en popada por la parte del Este de la playa, el límite donde comienzan las rocas, y una gran ola les hizo practicar surf a una velocidad endiablada.

Como quiera que los muertos de las balizas exteriores habían sido arrastradas hacia tierra por la fuerte resaca el recorrido quedó acortado en aproximadamente media milla. Venció la trainera de Urdaibai que era a la sazón la única que quedaba de madera, una trainera vieja comprada de segunda mano a la recién desaparecida Donibaneko y que fue construida en su día por el gran Fontán, una embarcación muy rápida pero también muy inestable, hecha para gente muy técnica, tuvimos 2 de esas aquí.

TXELFI 20-12-2018 19:16

Re: Sobre traineras y remeros
 
Adjuntos 84438

Adjuntos 84439


Una imagen de la trainera rival en esa última regata que llegó empatada a puntos con la nuestra y otra de nuestra trainera aquel año, la que menciono arriba


Todas las horas son GMT +1. La hora es 01:42.

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