Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 

A ver COFRADES, Los que teneis cualquier título oficial tendreis el carnet, que es el documento que solicita la GC.
Pues si le dais la vuelta (es decir, leeis la parte posterior) tendreis las atribuciones de navegante que habeis aprobado. En castellano y en INGLES, por si hay dudas. Si soy Galego, Catalán o Vasco, también en el idioma de la comunidad que expidió el título, o sea, TRES idiomas.

Si la GC te solicta el carnet y te dice algo que no te suena correcto, simplemente le das la vuelta, te lo lees y le preguntas donde pone lo que dice. Seguro que te contestará muy amablemente.

Otra cosa es que te diga que si no pone Navegación nocturna no puedes salir de noche.... pero si es así ni los Señores Capitan de yate pueden salir en el ocaso.

Una ronda de Ron a vuetra salud.

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 

En ese caso, yo si que me iria,....... pero a hablar con el patron de la patrullera, con su capitan al llegar a tierra, y si fuera menester, ponerle una denuncia.

Tontos los hay en todos lados, pero si sus tonterias, atentan contra mis derechos, no les paso una.

Y sigo manteniendo, como dije antes, que les respeto como cuerpo, y elogio su labor.

:brindis:

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 

:brindis::brindis::brindis:
Empecemos con unas rondas virtuales que parece que está la cosa tensa.

Vamos a ver. El principal problema que hay aquí es que la Guardia Civil (y mucha gente también) sólo saben de la existencia de Titulin y PER y el PNB se piensan que es el titulín.

Sin ir más lejos este fin de semana estando con la moto de agua de un amigo en el Mar Menor nos para la GC. Mi amigo pilotando con el PER le pregunta que yo estoy pensando en sacarme el otro carnet que hay en lugar del PER (el tampoco sabía que existía el PNB) y me dicen los guardias que si me pillan sin el PER con una moto de agua que me multan.... ¿Y el patrón de moto nautica "A" y el "B" y el "C" y el PNB? Y es más dicen que sin el PER que no te dejan salir al Mediterraneo, que sólo vale para el mar menor (¿?) y si te pillan multa al canto.

Entonces, digo que yo que una persona que se saque el PNB o el titulin en Alicante, que? No puede salir a navegar? Porque allí no hay mar menor que yo sepa...

He preguntado en Capitanía en Cartagena y alli me dicen que el Titulín no vale para motos ni para noche (como ya sabía) y que en Murcia te habilita hasta 4 millas de tu puerto base. Con lo que si tu puerto base está en Los Nietos pues no puedes salir al Mediterraneo porque la distancia es superior a esas 4 millas pero si estás en el Tomás Maestre sí.
Hasta ahí todo bien, pero ¿y si no tienes puerto base? ¿y si metes una zodiac por la playa? ¿Es obligatorio tener puerto base para poder navegar?

Por otra parte el PNB si me confirman (como ya sabía porque no hay limitaciones al respecto en la ley) que te permite navegar de noche y hasta 5 millas de un abrigo que no tiene porque ser tu puerto base.
¿Pero que se considera abrigo ("lugar defencido de los embites del mar, viento y corrientes")? Sólo vale un puerto?

Los mismos guardia civiles que nos pararon nos exigieron la documentación del puerto base y llamaron al puerto para confirmar que los datos de la moto figuraban allí... y si echas la moto al mar por una rampa o por la playa, ¿estás ilegal?

Perdón por el tocho
:brindis::brindis::brindis:

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 

y que no paren de circular :brindis::brindis::brindis:

Por partes
Parte una
¿quien a dicho que en el temario del titulin no entran la luces? que yo recuerde si entra,,,, pero aun así no se permite la navegación de noche
Parte dos
El PNB indiscutiblemente tiene atribuciones de navegación nocturna,,,,aaaaaaaaaaaaaaaa excepción,,, por lo que tengo entendido y si no es así que algún buen cofrade me corrija,,,,,,desde principios de este año, al pasar el certificado médico,, aquellas personas que sufran algún tipo de daltonismo,, (no ver o confundir algunos colores) si tendrán restringidas las atribuciones en cuanto a navegación nocturna,,,, solo podrán navegar de noche acompañados de una persona que no sea daltónica :meparto:
Con el PER lo mismo de lo mismo.

Resumiendo
Titulin,,,,, solo de día
PNB de día y de noche a excepción de los daltónicos
PER de día y de noche a excepción de los daltónicos.

Esto lo se gracias a la gestiones que hace poco me toco hacer

Los daltónicos, si van acompañados, si pueden navegar de noche.

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 

:brindis::brindis:

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 

unas rondas para todos en primer lugar mucho hablar,,,,,,y al final todos tenemos y conocemos alguno para que nos ayuden ....y en segundo lugar yo lo dijo un camarada en la red que las leyes son las que estan mal hechas estos señores son un o s tramitadores y funcionarios par acumplir y HACER CUMPLIR LAS LEYES una buena ronda para todos gracias

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 

Creo que en esta discusión la mayor parte de los participantes serán / seremos poseedores del PER y hacia arriba, porque entre titulines y PNB es conocido que el 80% de los poseedores de titulín que optan al PNB no lo hacen para cambiar de eslora ni de motorización, sino que lo hacen para salir a pescar de noche :sip:(al menos en mi zona).

Totalmente de acuerdo Sumeke, nuestro problema es no saber que llevamos en el barco......si está todo lo necesario/obligatorio........y no saber que representa el titulo que hemos obtenido.....
En caso contrario, a buena hora viene alguién "mal informado" y nos hecha a perder la noche ó el día.

Creo que lo ha mencionado alguien, la cantidad de boletines de denuncia que llegan a Capitanía y no son objeto de propuesta de sanción por no considerarse infracción.

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 

Discusiones "filosóficas" aparte, yo siempre he sido de la opinión de darles siempre el "si del loco" a la GC, tanto si son los de tráfico, los del seprona o los del mar... porque si les vacilas, acaban sacándote aquello de que "No lleva usted todos los fusibles de recambio requeridos para su vehículo"... así que... te callas, les das la razón, y luego haces lo que creas oportuno (con disimulo y una grannnnnn sonrisa en la boca, "porsiaca"), que en las discusiones con ellos... ya sabemos todos quien lleva las de perder ("al agente de la autoridad, se le presupone verdad", máxima esta que aún no escrita, sigue siendo aplicada por "las autoridades competentes")

Ronda de ron pálido para la parroquia.

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 

¿ Quien ha hablado de Vacilar a la GC.?

Estamos en lo de siempre, pa chulo tu...chulo yo.

No hombre, no. Estos profesionales del orden, están disciplinados, y tienen que tener muy claro, como debe ser el trato con la gente, así como también deben saber, hasta donde pueden llegar en sus inspecciones. Y si no, que aprendan.

Ahora bien, si se encuentran con un vacilon, en vez de hacer una revisión normal, le miran hasta si el botijo esta homologado... yo lo haría asi de encontrarme con un graciosillo.

Respecto a callar, sonreír y darle la razón como a los locos, pero te joden la navegación, que quieres que te diga, si tengo claro, que no llevan razón, o no me dan una explicación de por que no puedo estar allí. No me muevo ni de coña, y si se ponen por la tremenda,... entonces me voy a hacer lo que debo, denunciarlos yo a ellos.

:brindis:

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 

Varias cosas.

La GC, sabe todo lo referente a titulaciones náuticas, seguramente quien te dijo esto tenia un mal día. :D

No se ahora, pero antes, "debías" comunicar a la autoridad marítima, si ibas a "echar" cualquier barco a la mar, fuera de varaderos o puertos autorizados. Incluso si lo fondeabas en un muerto.

Pedirte te pueden pedir los papeles de la moto, que debes llevarlos a bordo. Lo del puerto base... entiendo que es para confirmar, si tienes atraque, que no hay denuncia por desaparición, o tienes puesta demanda por impago.


A las otras preguntas no se responderte, pero seria interesante que quien lo sepa nos lo aclarase.

:brindis:

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 

¿Cómo que no está escrita? ¡Un GC es fedatario público!

Lo que quiere decir que su palabra tiene la misma fuerza legal que la firma de un notario por ejemplo... (en sus respectivos ámbitos de aplicación)


:brindis::brindis:

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 

Iñaki,

Creo recordar que la dichosa frasecita fue eliminada de los Códigos en una de las "penúltimas" modificaciones, por eso mismo he dicho que se sigue aplicando. Es más, según los letrados ejercientes, la eliminación de la literalidad de la frase vino a cuento del principio de presunción de inocencia... vamos, aquello de "in dubio, pro reo"

:brindis:

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 

Sólo añadir un matiz, creo que si uno constata que la GC se ha equivocado al negar el derecho a navegar de noche a un PNB, lo que parece evidente, no debe comunicarselo a capitanía, sino al mando de la GC correspondiente, militar de carrera que deberá aclararle este extremo a su número.
:sip::sip:
Si seguimos pensando que "muerden" no conseguiremos un pais civilizado, pero esto último ya es una opinión muy personal.:pirata::pirata:

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 

La Guardia Civil, es responsable de hacer que las leyes se cumplan, no de dictar ellos sus propias leyes. Por lo tanto si llevo todo legal, no tengo porque tener miedo de que ``me extiendan en boletín´´

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 

El problema está en que es muy difícil saber si vas "correcto", porque la normativa es muy ámplia y por que esta cambia constantemente.

A menos que acabes de pasar la ITB ahora mismo, es fácil que no cumplas con algún requisito, sin saberlo. :calavera:

¿Estás seguro de que llevas todo el equipo que te corresponde y de que tienes todos los documentos vigentes? :eek:

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 

Estoy casi seguro (y digo casi porque en esta vida no se puede estar seguro de nada) de que llevo todos los papeles en regla, y todo el material de seguridad.
Aún así, como bien dices, por un olvido o un despiste puedes llevar algo mal.
Yo lo que no veo normal es que te pongan 1200 euros de multa por llevar unas bengalas caducadas. Que conste que respeto el trabajo de la GC, pero creo que a veces, se exceden demasiado con cosas que no tienen tanta importancia.

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 

Que conste, que para mi no es normal... es un disparate, la cuantía de las multas, pero no es la GC, quien impone sanciones, ellos solo denuncian.

Por otro lado, pienso, que si pagamos todo un cuerpo de orden y e inspección, es para que lo hagan bien, que observen que la ley se cumple, por ridícula que esta sea.

Cuando nos asalten por la calle, que nos digan que como solo nos han dado un par de hostias, en vez de una mano de ellas... pues no tiene importancia.

Y a mi me escuecen este proceder como al que mas, pero cumplen con lo que le mandan, pongamos los a parir a ellos.

:brindis:

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 

Totalmente de acuerdo. La legislación está tan mal pensada/redactada y es tan farragosa, y su interpretación tan sujeta a criterios personales, que es imposible estar 100% seguro de ir correcto.

Ni aunque acabes de pasar la ITB, porque lo que una capitanía admite, otras no. Por ejemplo el tema de la justificación de eliminación de residuos de los cambios de aceite, por citar uno. O si se admite bandera pegada o tiene que ser de tela, por citar otra que acabo de leer por ahí.

Yo con el coche voy seguro 100% de que tengo todo en regla. Y salvo que esté saltándome las normas (exceso de velocidad, etc) estoy tranquilo cuando me cruzo con la GC. Con el barco, aunque lo intento, nunca tengo esa certeza.

:brindis:
Edu

Re: Duda sobre el pnb. Toque de la GC.
 

Estoy de acuerdo con que es un problema de la administración. Pero esta claro que un control cuando vas con el coche, no es tan riguroso como cuando vas en barco.