Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Donde comprar el butilo?

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Hola!


Espero que nuestra experiencia te sirva. Yo sólo he sellado las ventanas en una ocasion (y han pasado dos años sin goteras por el momento... crucemos los dedos).


Mis metacrilatos sujetos con tornillos a la fibra.


Nosotros quitamos el metacrilato, quitamos los restos de silicona "barata" del anterior dueño y, una vez liso, limpiamos con acetona.



Una vez todo bien limpio, pusimos una capa de Sikaflex 291, colocamos el metacrilato SIN APRETAR LOS TORNILLOS APENAS (OJO, la clave de la cuestión) y lo rellenamos bien de SIKA 291 para rellenar las partes a los que no habíamos llegado con esa primera capa inicial. REPITO: No apretar los tornillos e irse a casa hasta el día siguiente.


El Sika cuando seca se queda como una especie de Goma. A la mañana siguiente, verás que se ha quedado duro y pensarás.... "¡la que hemos liado!, ¿como vamos a tapar esto ahora?" (lo que yo pensé).


Ahora es el momento de apretar todos los tornillos a tope y verás como se te quedan muy bien aislados gracias a la bendita SIKA milagrosa.


Amigos me dijeron que el sol, el frío, la lluvia,... acaba erosionando la Sika y esta operación hay que repetirlo periódicamente. Yo llevo dos años y, la verdad, muy contento.



No me acuerdo bien, pero creo recordar que me dijeron que suelen durar como 5 o 6 años los metacrilatos sin goteras si los sellas de forma correcta.


Espero haberte ayudado.


Un abrazo! :velero:

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Para sellarlos con butillo necesita un canal para ello? Nunca he usado butillo pero he indagado en la red y es como una goma no?

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

La pelea de los tornillos y las filtraciones de agua es batalla perdida, siempre tarde o temprano entrara agua. No te olvides que juegan cubierta, metacriltos y tornillos, cada umo con su coeficiente de dilatacion.
Harto de esa pelea, elimine el sistema, saque los metacrilatos que ya estaban bastante "cristalizados", tapone con fibra los agujeros y pegue el metacrilato con dos lineas de una goma esponjosa adhesiva de dos caras ( es la que adsorbe la diferencia de dilatacion entre cubierta y metacrilato, despues bordee con ms-tech para el sellado
[IMG]https://i.postimg.cc/v4XxjSKH/resultado.jpg[/IMG]

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Hola a todos.

Llevaba 2 años con este brico pendiente y ya le metí mano hace un par de meses.

Antes deciros que me he tirado 5años sellando las uniones de las ventanas con el casco con multitud de masillas y no ha sido hasta que encontré la que no sel la come el sol y el agua salada, que me decidi a desmontarlo todo.

Es la x-trex, llevaba 2 años y no se degrada, he probado con sika, mstech, ceys, todos son polimeros pero esta es con diferencia la mejor a mi entender.

También le he colocado masilla de butilo, o de fontanero, como la plastilina que se adapta a las formas curvas en cuanto aprieto un poco los tornillos. Si no tienes tornillos, yo solo pondria xtrex.

Os dejo el enlace del brico, con el paso a paso, fueron 4 ventanas y no entra ni gota desde entonces.

http://veleroironia.blogspot.com/2021/10/

:pirata:

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

El butilo se vende en unas cintas como de doble cara, es como una goma que siempre esta blanda, no se endurece y con el calor mas blanda es por lo que las dilataciones no le afectan En las ventanas y sellados de autocaravanas se utiliza esta cinta de butilo y dura años, el motivo de después dar un cordón de sika o similar por el exterior es para evitar que con el calor se salga y manche.
Creo que por aquí por el foro alguien ya lo hizo asi con buenos resultados.

Se puede comprar fácil por internet, se vende en rollos de diferentes espesores y medidas, se aplica igual que la silicona por asi decirlo, solo que el cordón ya viene hecho.

Yo de momento las tengo con ms tech, pero en cuanto empiecen a meter agua usaré butilo y sika.

:brindis:

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Hola, con la cantidad de productos y medios que hay hoy en día no entiendo como se os filtra agua. Ni que fuera sellar la turbina de un cohete espacial.
Lo mismo mezclando baba de caracol, mocos de elefante y unas cucharadas soperas de mortero se encontrais la pócima mágica.
En mi caso desde el 2015 sellados con Ceys Total Tech y no entra ni una gota de agua, y está como el primer día.
:brindis:

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Preguntas varias
¿La baba de caracol macho hembra?
¿El moco de elefante con o sin gripe?
:cunao::cunao::cunao::cunao::cunao::cunao::cunao:

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Buenas!!!:brindis:

Voy a cambiar en breve los metacrilatos, referente la sellado lo tengo claro con todos los mensajes que se han puesto, pero quiero hacer una pregunta: desaconsejáis poner primer en la parte trasera del metacrilato? La idea es que disimule la zona donde va el adhesivo ( no se verá el cordón).

He visto este link de Mafin, y me ha encantado el resultado,( su web está llena de buenas ideas) ! Veis algun problema a darle una imprimación negra?? Alguna mala experiencia con la imprimación?

Gracias!!!!

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Los mios en su dia tenian imprimacion negra, el adhesivo pegaba correctamente sobre el, no habia problema.

:brindis:

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

si quereis que lo que pongais para pegar dure muuuuucho mas, alrededor y por fuera poner una banda de unos 3cm de vinilo,el color que se quiera,con eso se evita que lor rayos u.v.a quemen cualquier pegamento que se ponga.
fijaros como esta puesto un cristal de coche y se ve que alrededor de la luna lleva una franja negra y es para poder pegar el cristal y que no le afecte el sol.

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

No hay ningun sistema que te evite que cada poco tengas que volver a quitarlos y dar lo que sea, silicona o sika, porque el problema es la dilatación del metacrilato. Tanto la silicona como el sika con los rayos UV se acaban poniendo rigidas y perdiendo la flexibilidad que da la estanqueidad. Por lo tanto, pongas lo que pongas, todos los años hay que revisarlo y cambiarlo en cuanto se vea que empiezan a fallar.
:brindis:

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Y que opináis de fijarlos con tornillos, fabricando toda una sola junta a forma de marco, entre el metacrilato y el casco con un material como este link

sin fisuras, resistente UV, agentes atmosféricos, agua caliente, no va a ser un simple cordón, sino una banda que puede ser de 20 mm aprox, atravesada por tornillos....en mi caso hay una junta que esta vieja, pero entrar agua no entra, y debe llevar la banda, décadas, de echo los cambio por que el metacrilato esta fatal, que debe también tener décadas.

Entiendo que los astilleros no usen este sistema, ya que es MUCHO mas caro que una banda de adhesivo, se ahorran tornillos, agujeros....

:brindis:

Sellado de ventanas metacrilato
 

Hola, los mios los he pegado con masilla ms marina de fischer, fijados también con tornillos de inox y de momento, que ya te digo que es poco, bien.

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Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Para sustituir los metacrilatos y el sikaflex hay que tener en cuenta dos consideraciones. La primera es que las cabezas de los tornillos que los fijan, tengan la cabeza plana y no esten alojadas en el metacrilato. Los agujeros con al menos 1mm. mayor que el tornillo. El montaje se debera efectuar cuando en el ambiente haya una temperatura de 20º aproximadamente. De esta manera controlamos las variaciones entre la dilatacion del verano y la contraccion del invierno. Debajo de los bordes del metacrilato, se debera colocar una tira de espuma de poliuretano de unos 3 o 4 mm. de espesor que perfilara el metacrilato. Se fijan las piezas con sus tornillos y despues se perfila el exterior de los metacrilatos con el sikaflex, de manera que no penetre debajo y en el caso de que se deba sustituir al cabo de un par de años por posibles filtraciones, no se tendran que desmontar . Esto no es algo que aporto porque me parece, supongo o la lo mejor; es porque lo he probado en casi todos mis barcos con exito. Y ahora espero vuestras criticas constructivas :cunao:. saludos.:brindis:
P.D. En los automoviles no sustituyen las juntas cada año, si no casi nunca. O sea que lo de que deberiamos hacer es quizas utilizar el sistema de ellos.

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Hace dos años cambié los metacrilatos de Puma 34 usando metacrilato de 3 mm y cuatro tornillos por metacrilato. Efectivamente empezó a entra agua por ellos así que quité los tornillos a uno y lo pegué empujando con listoncillo contra la regala y sellando los agujeros pues hoy lleva un año y pico y voy a cambiar todos los metacrilatos, estoy a la espera del pedido, para que sean sin tornillos. Uso polimero MS.
Pero Jonam52 creo que tiene razón en que el borde exterior de sellado puede perder su función al cristalizarse con el sol y el metacrilato cambiar de tamaño siendo necesario cada tres o cuatro años cortar el polimero con un cuter, sin desmontar el metacrilato, y dar un nuevo cordón a los que reciban sol en el amarre sobre todo.
Creo que por este último razonamiento empieza a entrar agua por los metacrilatos, por el sol.:brindis::brindis:

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Acabo de leer que hay pegamentos con resultados satisfactorios.
A continuación figura el....A la antigua usanza.

Grosor del metacrilato para navegación de altura: 10mm mínimo.
Tener clara la distribución de los diferentes taladros a lo largo y ancho del metacrilato y casco del velero mediante una(s) hoja(s) de papel y buscar la mayor distancia entre dos futuros taladros - diagonal. Con un granete fijar el lugar del futuro primer y único taladro por el momento en el casco y taladrar con broca de 6mm. Preferentemente hacia un extremo superior.
Posicionar y efectuar un taladro de 6mm sobre el metecrilato .(Ver diagonal y cerciorarse que todos los futuros taladros tienen el espacio asegurado en metacrilato y casco.)
Pasar tornillo de 6mm por el taladro en el metacrilato y casco. Apretar tuerca del tornillo LIGERAMENTE, posicionar metacrilato horizontalmente sobre el casco y fijarlo con cinta americana, cunias o lo que sea para que la broca al pasar del metacrilato al acero durante el segundo taladro, diagonalmente opuesto al primero, no pierda la horizontalidad del metacrilato.
Apretar turca del nuevo tornillo ligeramente.
Taladrar con broca de 6 mm los restantes 'taladros'.
Desmontar metacrilato del casco y abrir todos sus taladros a 8mm.
Abrir taladros sobre el casco a 7mm A EXCEPCIón DE UNO, preferentemente arriba en un extremo.
Inciso
Ahora tendremos centrados todos los taladros del metacrilato sobre los del casco debido al taladro no abierto a 7mm. (El UNO)
Ahora dar una generosa capa de sika o similar sobre el metacrilato que abarque sus bordes y cubra los taladros. Más cómodo sería dar la capa sobre el casco, pero ha de cubrir desde los taladros hasta su borde. No importa cuanto sobresalga de los bordes.
Fijar el metacrilato con ayuda de tornillos y arandelas con sika al casco a EXCEPCIÓN del UNO, que será el que mantiene los taladros en metacrilato y casco concentricos.
Apretar a mano los tornillos presionando MUY POCO el metacrilato sobre el casco. El metacrilato he de quedar separado por lo menos unos 2mm del casco.
Abrir desde dentro del velero el taladro del casco UNO a 7mm y limpiar de virutas el sikaflex; pasar el tornillo de 6mm por ex-UNO desde fuera y fijarlo a mano - sikaflex o similar!!!
El sika o similar es una pasta demasiado líquida como para procurar estanqueidad entre metacrilato y casco, por lo que hay que darle tiempo/temperatura para que polimerice y se vuelva una junta duro-elástica.
Esperar el tiempo necesario.UN día? Dos?.
Cuando el sika se haya vuelto junta duro-elástica apretar los tornillos por dentro e igual y alternando arriba/abajo desde el centro hacia afuera PERO MANTENIENDO INMOVIL EL TORNILLO POR FUERA, es decir apretar girando solamente la tuerca interior hasta que metacrilato y casco esten separados 1mm.Si el tornillo también girara podría revirar, romper la junta.
El sobrante del sika, dentro y fuera, se corta con un CUCHILLO DE PALO para proteger la pintura del casco o el gelcoat
Así no romperemos, deshilacharemos la junta. NO TIRAR CON LA MANO DE ALGÙN HILILLO DEL sika polimerizado. Volver a afilar el cuchillo de palo y volver a cortar.
Esto es un tocho, por lo que leerlo poco a poco, habiendo comprendido el párrafo anterior.
Es importante que los taladros finalicen en posición concentrica para que el metacrilato pueda expandir sin presionar el tornillo.
Los taladros en el casco deben de ser tolerados también, medio mm a cada lado, porque los granetazos no estarán todos sobre la cruz/rayitas 'del disenio'.nihao

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Estoy tomando nota de todo! Gracias. Pero aún me tiene mosca, el por que no usar una junta de neopreno o epdm en forma de marco en todo el metacrilato, de 2 cm de ancho, sin fisuras, con agujeros para pasar los tornillos, y después bien atornillado, la junta no se movería, el metacrilato podría tener su dilatación... Entiendo que no tendría que pasar agua, y si en dos años el sol ha atacado la junta, se desmonta, junta nueva y a vivir! Este tipo de juntas se usan en la industria para agua a presión, vapor, ácidos... La verdad me tiene mosca el tema! Com tengo la maquinaria para realizar mis metacrilatos y cortar las juntas, quizás hago la prueba y os informo! Que no entra agua perfecto, si entra... se desmonta y se pone Sika siguiendo los pasos que habéis indicado!

Saludos!

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Intuitivamente pienso que es mejor que el sika quede entre casco y metacrilato
y la elasticidad del sica -junta dura y elástica - se encargue de absorber el desplazamiento LATERAL del metacrilato sobre ella.
No sé si el neopreno también lo permitiría.nihao

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Los portillos se pagan en origen en la mayoría de astilleros únicamente y para siempre con un cordón de butilo, y a partir de ahí el procedimiento que mejor sepas aplicar... no apretar demasiado, cortar el sobrante con una hoja de cúter, reapretar un tiempo después de que se haya igualado la presión, etc.

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Veo este tema repetido de vez en cuando y me sorprende.

Aporto mi experiencia. Metacrilato que llevaba originalmente tornillos y cuando llovia, calaba por todos lados

Saque los metacrilatos viejos (cable de freno de bici) y mande hacer una copia igual (los viejos estaban resquebrajados).
Compre butilo en cinta (3/5 milimetros grosor y 3 o 4 de ancho, no recuerdo). Lo pegue en los metacrilatos, y con ello puesto en el metacrilato, puse la ventana en su sitio (te ayudas con un par de destornilladores largos que hagan de guia, insertandolos en ventana y marco mientras todavia no esta pegado el meta, para que al acercarlo aciertes a la primera; no admite error).
Despues lo que dicen. Tornillos cabeza plana y que haya juego dentro del agujero.
Para mi tema solucionado. El butilo absorve las dilataciones
:brindis::brindis:

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Hola y muchas gracias por tu consejo, una ronda a tu salud!! Quería preguntarte por la cinta de dos caras, sabrías decirme cuál usaste?? Gracias de antemano

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Esto del video no es butilo, pero parece que funciona bien. Pega los acrílicos con cinta doble cara de alta adherencia (VHB). Según dice, el principal problema es que pega muy fuerte y además muy rápido, así que si no los colocas bien a la primera, puede ser un problema.

Me va tocando cambiarlos, así que probaré el sistema.

Re: Sellado de ventanas metacrilato
 

Una de 3M