La Taberna del Puerto

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-   -   El Hilo del Botiquin (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=63923)

Juanitu 25-05-2015 21:50

Re: El Hilo del Botiquin
 
Hace tiempo que no actualizaba nada en este hilo.
Ayer intervine en otro hilo con el tema de los contenidos, y recordé que hace no mucho me sacó alguien de mi error sobre la "homologación" de los botiquines.

El botiquín no necesita ser "homologado", o al menos no se exige así en ningún sitio. La normativa actual ( PRE / 568 /2011 de 20 de abril ) recoge unas características sobre los "armarios" y los "contenedores" (maletines).

Lo más destacado es (editado, no parafraseado):
Cita:

  • Maletín rígido, duro color naranja.
  • Estanco mediante juntas tóricas (no especifica homologación)
  • Asa integrada en el contorno del maletín (que no sobresalga)
  • Refuerzos en su base que permitan ponerlo vertical.
  • Bisagras y cierres de plástico o inox, resistentes al medio marino.
  • Dimensiones que permitan alojar la dotación de material y medicamentos "EN SUS ENVASES ORIGINALES"
  • Dos tapas transparentes que dividan el botiquín en dos partes, una para medicamentos y otra para material, y que impida que al abrir se caiga todo.
  • Separadores fijos y móviles que permita la compartimentación del botiquín y su orden.
  • En su exterior deberá aparecer la leyenda, en letras mayúsculas «BOTIQUÍN C»

Reflexión:
¿Y luego dicen que nos hacemos holandeses?
La dotación para barcos de recreo según el tipo de navegación (no la autorizada, sino la que se hace de verdad) es más que excesiva. Y si encima debemos llevar las cajas "originales", el botiquín tipo C debería medir algo así como 80x50cm. con un fondo de 10 cm. útiles por lo menos. Esto es el equivalente a una maleta de cabina en los aviones, una barbaridad.


Dicho esto, también hay que mencionar que en un "asterisco" de este epígrafe, se indica que los buques que realicen ciertas navegaciones a menos de 10 millas y que "no dispongan de más instalaciones que un puente de mando", podrán llevar el botiquín en una bolsa flexible siempre que se garantice su estanqueidad. Aquí, por culpa del subrayado, quedan fuera casi todos los barcos de recreo que tengan cama, nevera o aseo...por ejemplo.


Para los de zona 4, obligados a llevar botiquín tipo "Balsa Salvavidas", sí se permite que se lleve todo en una bolsa flexible, naranja, que garantice la estanqueidad. Debe ser de apertura y cierre fácil, y en su parte exterior debe poner la leyenda "botiquín de balsas".


Nada más por hoy.
Me patina un poco todo desde que soy holandés.
A ver si termino las prometidas fichas de botiquín visuales, ahora que tengo tiempo (me voy a pasar unas semanitas pegado a la pantalla tomando cafés).


Este es el botiquín "oficial" tipo C:
http://csimg.mercamania.es/srv/ES/00...zona-nav-1.jpg



Y esto es un botiquín de bolsa flexible, mucho más práctico.

http://cdn3.volusion.com/6afpb.bqyv4...31519879-2.jpg

:brindis::brindis:
:pirata:

Flipe 25-05-2015 22:08

Re: El Hilo del Botiquin
 
Me uno al hilo. Gracias por crearlo y mantenerlo

Juanitu 15-03-2016 23:13

Re: El Hilo del Botiquin
 
Lamento informar que mi servidor "gratis" CIERRA el 31 de marzo.

Así que todos los documentos quedarán "en el limbo".

En la web del cofrade Javichi (estudiasonavegas) se pueden bajar muchos.
De aquí al verano, a través de un amigo que se dedica a esto, pondré mi propio espacio web en marcha para colgar todos estos documentos y mucha cosa que tengo suelta por ahí, como siempre "copyleft" total.
Bueno, total no, que igual os pongo unos banner de tías buenas de esas que te acompañan a navegar y Google incluso me paga pasta por Celestino.
:cunao::cunao::cunao::cunao:

Bueno.

YA ESTOY AL TANTO DE LA "ACTUALIZACIÓN" SOBRE CONTENIDO DE BOTIQUINES.
CUANDO TENGA UN RATITO Y ORGANICE TODO, ACTUALIZO MIS DOCUMENTOS A ESTA ÚLTIMA ORDEN PRE.

De paso, ya estoy ultimando un listado de botiquín REAL práctico y completísimo para BANDERAS EXTRANJERAS, y un listado actualizado de BOTIQUINES para todas las zonas.

En cualquier caso. Nunca será pronto.
Aaaaaaaaamén.


TeoAtsek 15-05-2016 22:32

Re: Apuntes Variados Y Gratis (2)
 
gracias. saludos i :brindis:.
Cita:

Originalmente publicado por Juanitu (Mensaje 1659813)
Hola:

Estoy repasando cosas sobre la Reanimación Cardio Pulmonar (RCP) y me he acordado que aquí no había subido esta ficha:

La pongo: PROTOCOLO A SEGUIR EN CASO DE VÍCTIMA INCONSCIENTE
(Se aconseja haber recibido "algo" de formación sobre cómo hacer compresiones torácicas efectivas - lo que antes llamábamos "masaje cardiaco"- y sobre respiración boca-a-boca, que si se puede se hará con un ambú (en los barcos que lo llevan) o con mascarilla neumática (dónut).

En fin.
Una foto para poder copiar fásil.
http://4.bp.blogspot.com/-5bgzOx6IP_...C3%81UTICA.png
:pirata:


Juanitu 02-06-2016 19:17

Re: El Hilo del Botiquin
 
:brindis:http://nbg-web01.opitec.com/img/573/851/573851-01-s.jpghttp://nbg-web01.opitec.com/img/573/851/573851-01-s.jpghttp://nbg-web01.opitec.com/img/573/851/573851-01-s.jpg:brindis:
Cervezas y helados que hace mucho calor....Saludos algo tardíos, que la Orden de actualización de botiquines salió ya, como otros cofrades informaron, el 5 de noviembre.

LA ENTRADA EN VIGOR DE ESTAS MODIFICACIONES (actualizaciones) FUE EL 5 DE MAYO DE 2016 (6 meses tras la publicación en BOE).


Resumen rápido de las normativas que nos afectan a los de recreo sobre botiquín:
Cita:

  • Ley "original": RD 258/99
  • Modificada por:
    • Directiva 2007/30/CE (con directrices sobre contenido botiquines)
    • Orden PRE 930/2002 (contenido de botiquines)
    • Orden PRE 3598/2003 (sobre revisiones de botiquines)
    • Orden PRE 568/2009 (sobre contenido de botiquines)
    • Orden PRE 568/2001 (modificaciones IMPORTANTES a la ley "original")
    • Orden PRE 2315/2015 (modifica contenido botiquines)

1.- En la ley « Real Decreto 258/1999, de 12 de febrero, por el que se establecen condiciones mínimas sobre la protección de la salud y la asistencia médica de los trabajadores del mar» se definen los tipos de botiquín y se asigna tipo a barcos de recreo con tripulación contratada, y a balsas salvavidas (el famoso tipo C).

Extracto de la ley RD 258/1999 (Anexo I Sección 2)
Tipos de botiquín que deben llevar los buques en función de su actividad.
Punto III-9: Embarcaciones de recreo con tripulación contratada que realicen viajes en los que permanezcan alejados de la costa mas de 150 millas. Deben llevar botiquín TIPO-A.
Punto III-10: Embarcaciones de recreo con tripulación contratada que realicen viajes en los que permanezcan alejados de la costa entre 12 y 150 millas y/o se encuentren a mas de 48 horas de navegación del puerto mas cercano equipado de forma adecuada, desde el punto de vista médico. Deben llevar botiquín TIPO-B.
Punto III- 11.-Embarcaciones de recreo con tripulación contratada que realicen viajes en los que permanezcan alejados de la costa a menos de 12 millas y que no permanezcan mas de 24 horas fuera de puerto. Deben llevar botiquín TIPO-C.
Punto IV- 14: Botes salvavidas (deben llevar botiquín TIPO-C.

2.- La verdadera obligatoriedad de llevar botiquín (y tipo según zona de navegación) viene dada por la «Orden FOM/1144/2003, de 28 de abril, por la que se regulan los equipos de seguridad, salvamento, contra incendios, navegación y prevención de vertidos por aguas sucias, que deben llevar a bordo las embarcaciones de recreo».

Artículo 13: Material de armamento diverso, punto F, “Botiquín”.
i. Las embarcaciones con tripulación contratada deberán contar con el botiquín prescrito en el Real Decreto 258/1999, de 12 de febrero, por el que se establecen las condiciones mínimas sobre la protección de la salud y la asistencia médica de los trabajadores del mar y la Orden PRE/930/2002, de 23 de abril (botiquines tipos A, B y C, según el alejamiento de la costa y tiempo de navegación).[Actualizada a Orden PRE/568/2009 o a las subsiguientes leyes que lo actualizan]
ii. Las embarcaciones sin tripulación contratada, autorizadas para la Zona de navegación 5, deberán contar con el botiquín tipo número 4, según la Orden de 4 de diciembre de 1980 sobre botiquines a bordo de los buques y embarcaciones mercantes nacionales.
iii. Las embarcaciones sin tripulación contratada, autorizadas para las Zonas de navegación 3 y 4, deberán contar con el botiquín tipo Balsa de salvamento (según las disposiciones citadas en el punto i)
es decir, en la ley 258/1999- .
iv. Las embarcaciones sin tripulación contratada, autorizadas para la Zona de navegación 2, deberán contar con el botiquín tipo C (según las disposiciones citadas en el punto i).
v. Las embarcaciones sin tripulación contratada, autorizadas para la Zona de navegación 1, deberán contar como mínimo con el botiquín tipo C (según las disposiciones citadas en el punto i), que será completado en función de la duración del viaje, de los parajes frecuentados y del número de personas.


3.- En la norma anterior se habla de una «ORDEN PRE», que es una actualización que se hace regularmente sobre el contenido de botiquines. Y esta es la actualización que precisamente se publicó en noviembre y con la que me voy a meter a fondo para ilustrar de los posibles cambios. Se trata de « Orden PRE/2315/2015, de 3 de noviembre, por la que se modifica el contenido de los botiquines que deben llevar a bordo los buques según lo establecido por el Real Decreto 258/1999, de 12 de febrero, por el que se establecen condiciones mínimas sobre la protección de la salud y la asistencia médica de los trabajadores del mar.»



Cita:

RESUMEN DE la Orden FOM de 2003.


Cualquier barco de recreo en zonas de navegación de 1 a 5
debe llevar botiquín según esta relación:
(Esta norma modifica la anterior)
Zona 1 = Botiquín TIPO-C ampliado.
Zona 2 = Botiquín TIPO-C.
Zona 3 = Botiquín tipo “Balsa de Salvamento”.
Zona 4 = Botiquín tipo “Balsa de Salvamento”.
Zona 5 = Botiquín tipo 4 de la Orden 4 dic 1980.
Zona 6 = No se especifica obligatoriedad de botiquín.


Sigo....
(cuando me empolle el listado de medicamentos por si ha cambiado mucho)

Prometo ir poniendo al día todos los botiquines de todas las zonas para bandera española y extranjera.
Amén.

De momento, mi documento PDF sobre botiquín a bordo (basado en TIPO C) lo tenéis en la web del cofrade Javichi: estudiasonavegas.com.


:brindis::brindis:
:pirata:

Juanitu 04-06-2016 14:19

Re: El Hilo del Botiquin
 
:brindis: :brindis: Cerveza para todos, para mi con limón al 70%.

Ya me he "empollado" las modificaciones. Esto reconozco que es el "nivel friki", pero qué le vamos a hacer.

Descarto las modificaciones en Botiquines A y B de momento, aunque alguna cosa hay importante, como añadir un PULSIOXÍMETRO (luego lo pongo).

MODIFICACIONES AL BOTIQUÍN C que es el de referencia para la mayoría:

1.- COSAS QUE SE HAN AÑADIDO (o modificado en parte) Y NO ESTABAN EN LA ORDEN ANTERIOR
  • Antitetánico (gammaglobulina antitetánica)
  • Colorante ocular
  • Cabestrillo para brazo o venda triangular
  • Collarín GRADUABLE en lugar de "talla grande"
  • Cambiar "apósitos compresivos estériles" por APÓSITOS HIDROCOLOIDES estériles (*nota)
  • Simplifica las vendas (y cambia medidas) no obliga a vendas autoadherentes.
2.- COSAS QUE SE HAN ELIMINADO RESPECTO DE LA ORDEN ANTERIOR
  • Antihemorrágico (metilergometrina)
  • Férulas aluminio grandes para muñeca y brazo (sigue exigiéndose férula maleable de aluminio para dedos)

MODIFICACIONES AL BOTIQUÍN "BALSA SALVAVIDAS"

1.- COSAS QUE SE HAN AÑADIDO (o modificado en parte) Y NO ESTABAN EN LA ORDEN ANTERIOR
  • Se cambia LATEX por VINILO (en los guantes)
  • Tijeras de acero inoxidable
  • Cabestrillo o venda triangular

2.- COSAS QUE SE HAN ELIMINADO RESPECTO DE LA ORDEN ANTERIOR
  • Antianginoso (la pastilla sublingual para ataques al corazón)
  • Se quita la metilergometrina (el medicamento "solo si van mujeres a bordo"), pero se mantiene la gelatina hemostática como antihemorrágico.
  • Antidiarréico
  • Apósitos compresivos estériles.


:pirata: ¡ Como véis son muy pocos cambios !

Ahora os pongo unas fotos y aclaraciones de algunas cosas (por orden de aparición):


PULSIOXÍMETRO:
Es un aparato electrónico a pilas, pequeño y de fácil uso. Se enciende, se mete un dedo y se espera. Da una lectura del oxígeno en sangre que debe ser 100%. Por debajo de 95% se considera que "algo falla". Puede ser la tensión, puede ser el aprovechamiento de O2 o puede ser lo que un médico diga. Además el aparato te dice el pulso.
Personalmente prefiero el tensiómetro, que te dice el pulso pero además la tensión arterial. Si sólo pudiera llevar uno, sería el tensiómetro.

https://images-na.ssl-images-amazon....lL._SX450_.jpg

APÓSITO HIDROCOLOIDE
Para los "piltrafillas totales en curar heridas": el apósito es todo lo que se pone sobre una herida ya limpia y desinfectada para que no se vuelva a ensuciar, y para ayudar a que cure. Antes se ponía una gasa (y si no hay otra cosa ahora se sigue haciendo). A veces la gasa se impregna en povidona yodada. Luego se comercializaron gasas con las orillas adhesivas (apósitos adhesivos). Luego se mejoró la cosa añadiéndo a la gasa una gelatina semisólida, granulada o en laminas, similar - para entendernos :o al contenido de las compresas femeninas-. A este producto se le denomina GELATINA HEMOSTÁTICA porque va absorbiendo sangre pero a la vez tapona y mantiene la herida en un medio húmedo que facilita que se forme el tapón plaquetario y así que se inicie la cicatrización. La evolución de los apósitos es el APÓSITO HIDROCOLOIDE que además de aportar la ayuda a tapar la herida, lleva otros componentes que facilitan su cura, asepsia y cicatrización.
Total,:santo: una gasa 3 punto 0 con las orillas adhesivas.
http://www.urgomedical.es/wp-content...ns-for-use.png


COLORANTE OCULAR (Botiquín tipo C) + LINTERNA AZUL (sólo se exige en Botiquín tipo A):
Normalmente el colorante ocular es FLUORESCEÍNA.
Se pone una gota en el ojo, cuyo "globo" está protegido por un líquido al que la fluoresceina no reacciona, y se ve de color amarillo fluorescente.
Si existe lesión en el "globo", al poner la linterna con filtro azul, se ve una mancha o marcas verde intenso, con lo que se puede saber si hay lesión, y el tamaño o localización de ésta.
http://queratitis.org/files/img/abra...al-604x270.jpg


CABESTRILLO:
Basta con una cinta larga con VELCRO:
http://www.lidermed.com/cont/wp-cont...bestrillos.jpg


COLLARÍN GRADUABLE:
No son nada baratos. El término "graduable" se refiere no sólo al grosor del cuello, sino a la distancia de la barbilla al cuello.http://images.quebarato.co.ve/T440x/...__BD3259_2.jpg

FIN POR MI PARTE
Hasta que actualice los apuntes y los publique, que no podré hasta julio.
:brindis::brindis:
:pirata:

dunic 07-07-2016 08:38

Re: El Hilo del Botiquin
 
OJO

Cita:

Originalmente publicado por Juanitu (Mensaje 1910157)
MODIFICACIONES AL BOTIQUÍN C que es el de referencia para la mayoría:

COLORANTE OCULAR (Botiquín tipo C) + LINTERNA AZUL (sólo se exige en Botiquín tipo A):
Normalmente el colorante ocular es FLUORESCEÍNA.
Se pone una gota en el ojo, cuyo "globo" está protegido por un líquido al que la fluoresceina no reacciona, y se ve de color amarillo fluorescente.
Si existe lesión en el "globo", al poner la linterna con filtro azul, se ve una mancha o marcas verde intenso, con lo que se puede saber si hay lesión, y el tamaño o localización de ésta.
http://queratitis.org/files/img/abra...al-604x270.jpg

Fluoresceina Colirio , se contamina :calavera:
Fluoresceina inyectable , de 10 cc usaremos 1 gota = a precio de oro

Utilizar FLUOTEST Colirio ( Anestesico + Flouesceina ) y se puede eliminar el Colirio Anestesico

Si la herida es grande (como la foto se ve claramente) si es pequeña puede ser difícil verla , se utiliza luz especial con la linterna azul cobalto ( pero eso ya es para un escalón más que "iniciados" ..... :D

Juanitu 11-07-2016 00:46

Re: El Hilo del Botiquin
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 1918895)
OJO
Fluoresceina Colirio , se contamina :calavera:
Fluoresceina inyectable , de 10 cc usaremos 1 gota = a precio de oro
Utilizar FLUOTEST Colirio ( Anestesico + Flouesceina ) y se puede eliminar el Colirio Anestesico
Si la herida es grande (como la foto se ve claramente) si es pequeña puede ser difícil verla , se utiliza luz especial con la linterna azul cobalto ( pero eso ya es para un escalón más que "iniciados" ..... :D

:cid5::cid5:

Mil gracias Dunic.
Yo cuento con un médico a bordo habitualmente, pero :cagoento:me tiene desatendido cuando le pido correcciones de cosas.... je je.

Que quede claro que esto de la FLUORESCEÍNA y la LUZ AZUL es una cosilla de las exigencias NACIONALES para botiquines SÚPER-HÍPER-MEGA-REPOLLO de la Marina Mercante, adaptados MU-MALAMENTE para la náutica de recreo.


Aprovecho para reclamar la DIRECCIÓN GENERAL DE LA MARINA DE RECREO en España, que se encargue de nosotros como navegantes circulantes, no como deportistas ni como mercantes, porque nos pasamos de una cosa y no llegamos a la otra.
Estos botiquines contenidos en los decretos de turno son exageradísimos para la navegación del 95% de la flota de recreo, incluso estando en la zona para la que están diseñados.


Total, ná.
:santo:


:brindis::brindis:
:pirata:

dunic 11-07-2016 09:44

Re: El Hilo del Botiquin
 
Yes , pero como es bueno (y obligatorio) llevar Fluoresceina y Anestesico de un tiro matamos dos pájaros

cobejano 13-07-2016 21:35

Re: El Hilo del Botiquin
 
Hablo desde mi punto de vista como cirujano:
Sabeis usar los intrumentos sanitarios?. Sabeis poner lo mas sencillo: una inyeccion intramuscular?. No os parece que ponemos antes el carro que el caballo?. Pienso que todo este manejo de medicamentos y material sanitario que puede ser potencialmente peligroso deberia darse un curso de como manejarlos:nosabo::velero::capitan:

dunic 14-07-2016 00:26

Re: El Hilo del Botiquin
 
Cita:

Originalmente publicado por cobejano (Mensaje 1920453)
Hablo desde mi punto de vista como cirujano:
Sabeis usar los intrumentos sanitarios?. Sabeis poner lo mas sencillo: una inyeccion intramuscular?. No os parece que ponemos antes el carro que el caballo?. Pienso que todo este manejo de medicamentos y material sanitario que puede ser potencialmente peligroso deberia darse un curso de como manejarlos:nosabo::velero::capitan:

Yes, lo bueno es entrenarse a coser un pollo y rellenarlo con un poco de brandy (antes de meterlo en el horno :D)

Nigiri 14-07-2016 00:44

Re: El Hilo del Botiquin
 
Coincido plenamente con Cobejano, pero voy más allá: obligan a hacer una ilegalidad al tener que llevar medicamentos para los que se necesita receta médica. Insto a una revisión con dos dedos de frente.

Unas birras :brindis:

dunic 14-07-2016 08:44

Re: El Hilo del Botiquin
 
Cita:

Originalmente publicado por Nigiri (Mensaje 1920506)
Coincido plenamente con Cobejano, pero voy más allá: obligan a hacer una ilegalidad al tener que llevar medicamentos para los que se necesita receta médica. Insto a una revisión con dos dedos de frente.

Unas birras :brindis:

Hasta aquí estaremos de acuerdo , incluso más, en muchos (por no decir casi todos) países necesitas receta hasta para comprar una Aspirina

Juanitu 26-10-2016 21:11

Re: El Hilo del Botiquin
 
Revisando el hilo he visto lo de los "...dos dedos de frente...". Que ironía más buena. Dos dedos de frente en la marina de recreo española.... :meparto:
¡Qué nos gusta una risa... ¿eh?!
:burlon::burlon:


Bueno, respecto a lo de coser el pollo y a los cursos sobre inyecciones intramusculares, EFECTIVAMENTE, se deberían hacer ambas cosas.
Igual que hacemos los cursos contra-incendios para afrontar un posible fuego a bordo, todo hay que decirlo.
Otros no tenemos ni puñetera idea de mecánica, y nos sueltan a navegar con el motoraco náutico allá a más de 6 millas, y si no sabes.... ¿pa qué te metes?

En fin.
Me gusta la formación obligada por los títulos en términos generales.
Pero las prácticas de formación brillan por su ausencia.

IDEA: No sería malo que en cada Capitanía se dieran cursos regularmente por los Clubes Náuticos, para que todos los socios pasaran a actualizar ciertos conocimientos. Se podría hacer de modo que se premiara a los Clubes cuyos socios más han participado en formación. ¿Cómo? Descontando algún tipo de tasa o impuesto, o incluso con subvenciones para la organización de actividades o refuerzo de la seguridad.... yo qué se.

Al final, el que tiene curiosidad se forma. Pero todos sabemos las joyas que se pasean (motores, velas y botiquines) sin que armador o tripulación sepan aprovechar ni el 30% de su potencial.

Amén.


La cosa más importante por ser más frecuente es el tema de la cura de heridas leves o traumatismos leves, y se sigue haciendo fatal, porque nadie se actualiza. Hablo de lavar heridas con alcohol, limpiarlas con algodón, o poner vinagre en la nuca contra el dolor de cabeza....:nop:
(que todo esto ya no se hace, por si no ha quedado claro...:cunao:)

Una buena cosa es preguntar en farmacia habitual las nuevas "cosas" que salen para asepsia, protección del auxiliador, comodidad de curas, nuevos productos en spray, aplicaciones novedosas (como la gelatina hemostática que muchos desconocen), etc...

Mucho por recorrer.
:santo:

:brindis::brindis:

dunic 27-10-2016 08:41

Re: El Hilo del Botiquin
 
Especialmente importante es que el botiquín TIPO-C, incluye ahora un AMBÚ (aparato para boca a boca manual), un TENSIÓMETRO HOMOLOGADO, y otras cositas curiosas. Se ha incluido el SUERO FISIOLÓGICO para limpieza de heridas como obligatorio en medicamentos (aunque no sea medicamento), se han sumado dos pares más de guantes estériles (en total 4)... etc.

Ya explicaran que diferencia hay entre uno "homologado" y por quien y uno NO . Cada día me sorprendo más por esa llamada DGMM ....

Juanitu 04-11-2016 18:39

Re: El Hilo del Botiquin
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 1951428)
...
Ya explicaran que diferencia hay entre uno "homologado" y por quien y uno NO . Cada día me sorprendo más por esa llamada DGMM ....

:meparto::meparto::meparto:
Digo yo que la intención es que llevemos uno digital sencillo (no indican si de muñeca o de brazalete), de esos que vende el LIDL por 20 euros, en lugar de llevar una pera neumática y un fonendoscopio como toda la vida :burlon::burlon:

Homologado, si no indica más, tiene que ser sencillamente marcado CE, y como todo lo que se vende en España en principio lo es... pues eso.

Yo creo que en la DGMM si hacen una normativa no se la dan por buena los jefes hasta que no lleva 6 veces la palabra HOMOLOGADO.

:cool:

Xepe71 18-12-2018 20:12

Re: El Hilo del Botiquin
 
Juanitu buenas noches,

Te sería posible actualizar el hilo del botiquín?

Quiero pasarme a Zona 2, y hay un montón de medicamentos que no sé para que sirven, además de lo lioso que es la orden ministerial... que significa que un botiquín de Zona 2 realice "navegación o pesca marítima"? Me (yo, velero no dedicado a la pesca) aplica todo, o solo lo que no tiene asterisco?

Saben los de la DGMM que Yo solo sé administrar biodraminas y aspirinas? Y que las jeringuillas de mi botiquín las toco solo con las puntas de los dedos por miedo?

Tus PDF de resumen para no iniciados, geniales! :brindis:

dunic 20-12-2018 08:45

Re: El Hilo del Botiquin
 
Nos ponemos en marcha ...

kotick 31-01-2019 00:33

Re: El Hilo del Botiquin
 
El sildenafilo, ¿es obligatorio o sigue siendo opcional? :cunao: Supongo que depende de la edad del almirante... (quien no sepa de que va, que lo busque en Gúguel) :adoracion:

:brindis::brindis::brindis:

dunic 31-01-2019 10:30

Re: El Hilo del Botiquin
 
Cita:

Originalmente publicado por kotick (Mensaje 2166716)
El sildenafilo, ¿es obligatorio o sigue siendo opcional? :cunao: Supongo que depende de la edad del almirante... (quien no sepa de que va, que lo busque en Gúguel) :adoracion:

:brindis::brindis::brindis:

Dependera de tus acompañantes ..... :meparto:

IMPULSES 15-05-2020 09:37

Re: El Hilo del Botiquin
 
Madre mía qué cosa mas absurda...
Como bien decis algunos por aquí , cómo vamos a poner una inyección con el movimiento de un barco en el mar , si no sabemos ni hacerlo en tierra :nosabo:

Sinceramente, la única intención que veo en todo esto , es estar expuestos a ser multados por la GC por cualquier minucia de la miles y ridículas que se piden.

Estoy seguro que el 95% de ustedes o les falta algo en el botiquín o llevan mas de un medicamento caducado.

Absurdo de principio a fin.

Dorf 13-11-2020 19:41

Re: El Hilo del Botiquin
 
Con el respeto por delante a las opiniones de todos...

Leyendo el descontento general por le hecho de tener que llevar equipamiento en el botiquín que la tripulación no sabe o no debe usar (medicamentos con receta), respondo que a la hipotética situación de una emergencia médica grave en el mar, dónde se contacte por radio/teléfono con el médico de guardia, y este indique realizar tal maniobra, cura o administración de medicamento (ahí estaría la prescripción médica). igual en travesías costeras se vea cómo algo banal, estando a tiro de lancha/helicóptero, pero con mal tiempo o en alta mar la cosa cambia y mucho.

Que al final el botiquín no lo llevamos por nuestro gusto, si no que está ahí para que, llegado el caso, la persona más facultada (probablemente médico a distancia) haga uso de su contenido a través de las manos del tripulante de turno que esté a bordo. En caso de emergencia a veces hay que tomar decisiones (o sólo ejecutarlas) que en otras circunstancias no estarían en nuestras manos. Y en estos casos de vida o muerte, mejor tener a mano esa adrenalina inyectable, ese antihistamínico o hasta un buen tranquilizante en caso de crisis de ansiedad.



Ocurre un poco cómo la rueda de repuesto del coche. La llevamos porque es obligatorio, pero igual en caso de pinchazo nos resulta mejor llamar a la asistencia en carretera y esperar media hora sentados tranquilamente a que llegue, que pegarnos media hora de luchas con el gato, la llave y la rueda de recambio (por ley de Murphy, bajo un sol abrasador, lluvia o frío intenso). Pero lo vien que va tener las herramientas apropiadas cuando hay alguien a mano que no eche una mano con la rueda, y en 15 minutos estamos de nuevo en marcha (cosa imposible de no contar con las herramientas apropiadas). Sólo que una rueda puede esperar a ser cambiada, y una persona con una emergencia médica, no.



PS: Me agencio copia del instructivo sobre el botiquín, siempre viene bien tener un resumen práctico para no perderse entre tanta norma :cid5:


Saludos y brindo :brindis: porque, al igual que la rueda de repuesto, el botiquín sólo haya que abrirlo para revisar y renovar el contenido, nunca para usarlo.

FAVIOV 27-04-2021 00:22

El Hilo del Botiquin
 
Hola cofrades

Una apunte al respecto de medicamentos...

Se me dio por revisar botiquin y reponer caducados... botiquin de balsa salvavidas....
Lleva un papel dentro que llevo a la farmacia...

Oh sorpresa...me dicen que la metoclopramida está dada de baja en todos sus proveedores...

Raro que un antinauseas/antivomitos sea dado de baja en plan generalizado.

¿Es eso o es que la farmacia no quiso calentarse mucho la cabeza?

Buscando info más reciente, en una nautica online veo esto ...que resulta una lista más extensa...y sigue figurando la metoclopramida...

‐---------
Este botiquín debe completarse con los siguientes medicamentos en una oficina de farmacia:
Medicamentos
Cantidad
Nitroglicerina, 20 grageas 1mg
1 caja
Gelatina hemostática, 1 esponja 200x70x0,5mm
1 unidad
Metoclopramida, 30 compr. 10 mg
1 caja
Loperamida, 20 cápsulas 2 mg
1 caja
Ácido Acetilsalicílico, 20 compr. 500mg
1 caja
Metamizol, 5 ampollas 2 gr
1 caja
Dimenhidrato, 12 compr. 50 mg
1 envase
Metilergometina, 0,25mg/ml gotas 10ml (sólo obligatorio si van mujeres a bordo)
1 envase
Gasas grasas. Caja con 20 sobres de 7 cm x 9 cm
1 caja
------

Y ahora? Con que lo reemplazo?

:brindis:https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...b9d679c8a0.jpg

Enviado desde mi SM-N770F mediante Tapatalk

Kiro 27-04-2021 01:41

Re: El Hilo del Botiquin
 
Cita:

Originalmente publicado por FAVIOV (Mensaje 2316846)
Hola cofrades

Una apunte al respecto de medicamentos...

Se me dio por revisar botiquin y reponer caducados... botiquin de balsa salvavidas....
Lleva un papel dentro que llevo a la farmacia...

Oh sorpresa...me dicen que la metoclopramida está dada de baja en todos sus proveedores...

Raro que un antinauseas/antivomitos sea dado de baja en plan generalizado.

¿Es eso o es que la farmacia no quiso calentarse mucho la cabeza?

Buscando info más reciente, en una nautica online veo esto ...que resulta una lista más extensa...y sigue figurando la metoclopramida...

‐---------
Este botiquín debe completarse con los siguientes medicamentos en una oficina de farmacia:
Medicamentos
Cantidad
Nitroglicerina, 20 grageas 1mg
1 caja
Gelatina hemostática, 1 esponja 200x70x0,5mm
1 unidad
Metoclopramida, 30 compr. 10 mg
1 caja
Loperamida, 20 cápsulas 2 mg
1 caja
Ácido Acetilsalicílico, 20 compr. 500mg
1 caja
Metamizol, 5 ampollas 2 gr
1 caja
Dimenhidrato, 12 compr. 50 mg
1 envase
Metilergometina, 0,25mg/ml gotas 10ml (sólo obligatorio si van mujeres a bordo)
1 envase
Gasas grasas. Caja con 20 sobres de 7 cm x 9 cm
1 caja
------

Y ahora? Con que lo reemplazo?

:brindis:https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...b9d679c8a0.jpg

Enviado desde mi SM-N770F mediante Tapatalk

Hay una alerta por problemas de suministro hasta el 30/05/2021.
Ya queda menos para haya disponibilidad.
Como sustituto tienes Flatoril.
si no te corre prisa, yo esperaría a junio ara ir a la farmacia.
Buena proa.

Nigiri 27-04-2021 09:44

Re: El Hilo del Botiquin
 
Hola a todos¡¡¡

Efectivamente el primperan está sin suministro. Por experiencia, las fechas de restablecimiento del mismo son muy aproximadas y no se suelen cumplir.

El posible sustituto NO ES EL FLATORIL, tal y como indica Kiro, sino el motilium en comprimidos (he consultado la legalidad del cambio en el ISM).

Saludos¡¡¡

Carlos
PPER y farmacéutico.

Kiro 27-04-2021 09:50

Re: El Hilo del Botiquin
 
Cita:

Originalmente publicado por Nigiri (Mensaje 2316883)
Hola a todos¡¡¡

Efectivamente el primperan está sin suministro. Por experiencia, las fechas de restablecimiento del mismo son muy aproximadas y no se suelen cumplir.

El posible sustituto NO ES EL FLATORIL, tal y como indica Kiro, sino el motilium en comprimidos (he consultado la legalidad del cambio en el ISM).

Saludos¡¡¡

Carlos
PPER y farmacéutico.

El Flatoril lo indica el Vademecum español, si bien su efecto el es algo distinto del Motilium
cmparten actividad antinauseosa.

Leonidas2504 28-04-2021 00:33

Re: El Hilo del Botiquin
 
Cita:

Originalmente publicado por Kiro (Mensaje 2316885)
El Flatoril lo indica el Vademecum español, si bien su efecto el es algo distinto del Motilium
cmparten actividad antinauseosa.

Ni Flatoril, ni primperam, ni motilium son sustitutivos del otro. Pero bueno...

Kiro 28-04-2021 11:23

Re: El Hilo del Botiquin
 
Cita:

Originalmente publicado por Leonidas2504 (Mensaje 2317035)
Ni Flatoril, ni primperam, ni motilium son sustitutivos del otro. Pero bueno...

¿Estás seguro?
Aquí la explicación.

Buena proa.

Leonidas2504 28-04-2021 14:35

Re: El Hilo del Botiquin
 
Cita:

Originalmente publicado por Kiro (Mensaje 2317079)
¿Estás seguro?
Aquí la explicación.

Buena proa.

:brindis::brindis:

Domperidona (Motilium)[/u][/b]

Se conoce por domperidona a un fármaco bloqueante selectivo de los receptores dopaminérgicos, que se utiliza en los trastornos funcionales digestivos, como antiemético y en el estudio de los mecanismos dopaminérgicos.

Primperam
Primperan es un antiemético. Contiene un medicamento denominado “metoclopramida”. Actúa en una zona del cerebro que previene las náuseas o los vómitos.

Flatoryl
Flatoril*está compuesto por cleboprida (un antiemético y procinético)*y simeticona (un antiflatulento),*y pertenece al grupo de medicamentos*para alteraciones funcionales gastrointestinales*denominados propulsivos.*Evita la formación de gases y estimula la motilidad gastrointestinal lo que ayuda a expulsar los gases del estómago y del intestino.

Todo esto es sólo una búsqueda sencilla por internet en páginas farmacéuticas. Del mismo modo, si te duele la cabeza y no tienes Paracetamol a mano te tomas un comprimido de Tramadol. Te quitará el dolor? Muy probable. Son lo mismo? No. Los puedes sustituir? Obviamente no, uno es un analgésico y el otro es un opioide. Y ya no hablamos de las escalas del dolor...que no viene a cuento.
La guía que adjuntas, no tiene firma, ni sello ni nada. No se de dónde la has sacado. Lo que he observado, es que cuando se recomienda un sustitutivo es bajo ingreso hospitalario. Por el tema de efectos secundarios, alergias y demás...así que no, no sirve.
Así que sí, estoy seguro y me reafirmo en mi respuesta.

No hay que jugar a ser médico

Buena proa!

Kiro 28-04-2021 18:52

Re: El Hilo del Botiquin
 
Cita:

Originalmente publicado por Leonidas2504 (Mensaje 2317107)
:brindis::brindis:

...........

No hay que jugar a ser médico

Buena proa!

METOCLOPRAMIDA (Primperan). Clasificación ATC: A03FA01. Agente PROPULSIVO. Y también A03FA P2.
CLEBOPRIDA (Flatoril). Clasificación ATC: A03FA06: Agente PROPULSIVO. Y también ATC A03FA P1.

Con todo mi respeto.
Colegiado nº 515200513
Buena proa.

El código ATC o Sistema de Clasificación Anatómica, Terapéutica, Química es un índice de sustancias farmacológicas y medicamentos, organizados según grupos terapéuticos. Este sistema fue instituido por la OMS y ha sido adoptado principalmente en Europa.

Existe una aplicación gratuita de la Agencia Española del Medicamento.

Nigiri 28-04-2021 20:48

Re: El Hilo del Botiquin
 
Hola a todos.
La guía es bastante antigua (referencias bibliográficas de antes del 2001) y no indica nada de lo que hablamos.

Cosas claras:
1.- Hay desabastecimiento de primperan en comprimidos.
2.- Lo más parecido (que no igual) es el motilium.
3.- Lo he consultado en el ISM de Alicante por aquello de la legalidad en la composición del botiquín (los botiquines profesionales que preparo yo se revisan cada año) y la sustitución está aceptada.

Creo que el hilo del botiquín no está para discutir si es mejor el flatoril, de las clasificaciones ATC o de otras cosas similares.

Unas birras de buen rollo :brindis:

Leonidas2504 29-04-2021 08:42

Re: El Hilo del Botiquin
 
Cita:

Originalmente publicado por Kiro (Mensaje 2317154)
METOCLOPRAMIDA (Primperan). Clasificación ATC: A03FA01. Agente PROPULSIVO. Y también A03FA P2.
CLEBOPRIDA (Flatoril). Clasificación ATC: A03FA06: Agente PROPULSIVO. Y también ATC A03FA P1.

Con todo mi respeto.
Colegiado nº 515200513
Buena proa.

El código ATC o Sistema de Clasificación Anatómica, Terapéutica, Química es un índice de sustancias farmacológicas y medicamentos, organizados según grupos terapéuticos. Este sistema fue instituido por la OMS y ha sido adoptado principalmente en Europa.

Existe una aplicación gratuita de la Agencia Española del Medicamento.

:brindis::brindis:
Ahh muy bien cofrade y compañero. Cuando tenga usted un paciente con vómitos y nauseas, dele un Flatoryl y especifique que se trata de un agente propulsivo...:meparto::meparto:

Nashmarine 07-05-2023 19:31

Re: El Hilo del Botiquin
 
Hola.

Tengo un velero de 12m lista 7a y estoy en Barcelona.
Para irme a Baleares estoy actualizando a Zona 2

1) ¿corresponde un Botiquín tipo C? ( 60 millas?)
2) ¿existe un botiquín diferente para "embarcación con tripulación contratada y otros que no"?
3) Veo que hay que tener el medidor de tensión homologado, un aparato de reanimación......

¿Todo esto es correcto?
Habéis hecho alguna actualización mas "digerible" tipo notas teniendo en cuenta el real decreto 1120/2021?. ¿es el último?

Se me hace todo como una montaña y me parece que yo solo sé curar heridas con mercromina y Alcohol. Necesitaríamos un buen curso de primeros auxilios con práctica...... Buff

Todos los que van a mallorca han de llevar este "instrumental"?.

Saludos y gracias por los comentarios
Nacho

Bernardo II 07-05-2023 21:25

Re: El Hilo del Botiquin
 
Parece ser que ha cambiado, mirando un poco el tema había discrepancias, encontré este articulo.
"El 1 de Julio del 2021, entró en vigor la nueva normativa para embarcaciones de recreo. Esta nueva legislación fue publicada en el BOE, Real Decreto 339/2021, de 18 de Mayo, el cual regula el equipo de seguridad y prevención de la contaminación de las embarcaciones de recreo, que afecta directamente a los botiquines y las guías sanitarias.

La nueva norma establece que las embarcaciones de recreo sin tripulación profesional que naveguen en zonas 1, 2, 3 y 4 deberán contar con un botiquín cuyo contenido en medicamentos y material médico sea idéntico al tipo Balsas de Salvamento que figura en el anexo II del Real Decreto 258/1999, de 12 de febrero. Señala también que las embarcaciones de recreo que cuenten con botiquín deberán llevar la Guía sanitaria a bordo."

zonas 1,2,3 4, botiquín Balsas de Salvamento. desde luego una decisión afortunada, porque el listado para Zona 2 era bastante extenso :cool:
Hechale un ojo al "anexo II del Real Decreto 258/1999, de 12 de febrero" para saber lo que hay que llevar segun botiquin de balsa de salvameto.

Nashmarine 07-05-2023 22:49

Re: El Hilo del Botiquin
 
Gracias,

Eso tendria sentico...porque si tengo una balsa que lleva un botiquin en una bolsa separada.... lo "suyo" seria que el botiquin de balsa y el botiquin del barco fuesen el mismo.....

El de Zona 2 ( El "C" de 60 millas me parece super extenso y si noeres un médico no debes aber usar nada de eso).

Me miro lo que dices pero deberia ser lgo conocido....porque , ademas un botiquin de Zona C puede valer 250-300 euros sin medicamentos tranquilamente.
pero tal vez ese decreto 1120/2021 es posterior.....

gracias.

Bernardo II 07-05-2023 23:29

Re: El Hilo del Botiquin
 
Es que llevabas un hospital en el barco, se hace hasta raro ese nivel de sensatez por parte de la DGMM, de bajar los requisitos :nosabo: , pero creo que esta más o menos claro. :velero:

Apagapenol 08-05-2023 07:12

Re: El Hilo del Botiquin
 
Lo que dice el panfleto de la Chatarrera es lo siguiente:

"Las embarcaciones de recreo sin tripulación profesional que naveguen en zonas 1, 2, 3 o 4 deberán contar con un botiquín cuyo contenido en medicamentos y material médico sea idéntico al tipo Balsas de Salvamento que figura en el anexo II del Real Decreto 258/1999, de 12 de febrero.

Las embarcaciones de recreo que cuenten con botiquín deberán llevar la Guía sanitaria a bordo."


Y el contenido del botiquín obligatorio fue revisado por última vez en diciembre de 2021: RD 258/1999, Anexo II, Sección II, 2:

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1999-4527

Obsérvese que el botiquín es el mismo para todas las Zonas y no incluye medicamentos para los que se necesite receta.

Saludos y :brindis:

Nashmarine 09-05-2023 06:27

Re: El Hilo del Botiquin
 
Gracias.

una pregunta:
La "guia sanitaria" ¿es algo oficial descargable?

OtroUrko 09-05-2023 07:55

Re: El Hilo del Botiquin
 
Cita:

Originalmente publicado por Nashmarine (Mensaje 2412173)
Gracias.

una pregunta:
La "guia sanitaria" ¿es algo oficial descargable?

Efectivamente

https://www.seg-social.es/wps/portal...0/35399/174665

:brindis:

dunic 10-05-2023 07:18

Re: El Hilo del Botiquin
 
Cita:

Originalmente publicado por OtroUrko (Mensaje 2412177)

Lo incomprensible es que no la dan en papel y si la necesitas no estas para poner PC’ s en marcha …..


Todas las horas son GMT +1. La hora es 09:59.

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