Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

La pregunta es tan difícil de responder pues es prácticamente lo mismo que preguntar si de aquí a cuatro años se habrá acabado la crisis en España y habremos vuelto a índices de crecimiento del PIB país y niveles de ocupación más razonables. No es una locura pensarlo pues Alemania y EEUU están ya en una senda positiva de recuperación, en la que tarde o temprano deberíamos entrar nosotros.

De todos modos, yo creo que tanto en Alemania como en EEUU han conseguido vivir la crisis preservando sus industrias y su empleo, por lo que han estado "con los motores en marcha y al ralentí" esperando señales para acelerar.

En España yo creo que la crisis se está viviendo de una forma mucho más dramática, pues viene acompañada de una profundísima destrucción de empresas, en muchos casos centenarias o "de toda la vida", que no volverán a constituirse si las condiciones mejoran.

Hace poco leí que España había pasado de ser la octava economía del mundo a la decimosegunda, en tan sólo un año y medio.

Mi expectativa no es positiva; creo que de aquí a cuatro años nuestro país estará en un entorno de mercado más floreciente pero con una muy limitada capacidad para aprovechar dicha coyuntura. Un país cada vez más orientado a los servicios, sol y playa, que va a tardar mucho mucho en recuperar los niveles de confort de los que habíamos gozado en la década pasada.

Consecuentemente, en mi opinión la náutica en España de aquí a cuatro años estará peor. Pocos o ningún astillero español en pie, pocas empresas dedicadas a un sector que, ahora sí, puede que quede reservado de una forma más acusada a las familias de rentas altas, expulsando cada vez más a las clases medias del mismo.

Estaré encantado de equivocarme y de leer con media sonrisa estas reflexiones de aquí a cuatro años en esta taberna.

:brindis:
LDN

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

Algunos seremos pesimistas y otros optimistas, distintas formas de ver el vaso (medio lleno, medio vacio).
Pero la realidad que veo a pie de calle es distinta Nautico de sada:
http://www.laopinioncoruna.es/metro/...al/485963.html

Ahora las promesas
http://www.laopinioncoruna.es/metro/...ta/481951.html

Fuera de pantalan ,la situación no mejora comercios cerrados, preguntas por alguna tienda de otra zona a la que solias ir de vez en cuando y te comentan Eso ya cerro hace mucho...Hace mucho ahora son tres meses, lo que tarda un autónomo en hacer la declaración trimestral ,como digo en la zona que vivo no había bajos comerciales vacíos, un cartel de se alquila vende o traspasa no duraba un mes, ahora esta empapelado de se vende o alquila pero no todo esta vació, algún comercio si que se ha inaugurado, concretamente cuatro ,un bazar chino y 3 de compro oro.
En el bar ya se estiran menos que un portero de futbolin y ya no hay pinchos
Todos esperamos recuperarnos pronto, luego "estamos enfermos"?

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

Mas pija si cabe.

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

Comparto tu opinión. Aunque nos pongamos "las pilas" ahora, tardaremos mucho tiempo en salir de este desastre.
A mí también me gustaría equivocarme.
:velero::velero::velero:
:brindis::brindis:
Nota.- Mis intervenciones las termino en tres veleros y dos brindis a ver si consigo relanzar la economía, aunque sea la virtual.:pirata:

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

Pues sí, eso es lo que se ve. Tiendas cerradas y carteles de "Se Vende" :cagoento:
:velero::velero::velero:
:brindis::brindis:

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

La ultima encuesta del CIS , reflejaba el estado de pesimismo de la socieda española.
79% de los encuestados manisfestaban su vision mala o mu mala de la economia, y el 76 % decian que el futuro lo veian igual o peor.
Si las cifras o son exactas disculpad , pero estan en este nivel.
Bien pues extrapolando esta vision apocaliptica a la nautica , la cosa esta clara.
Barcos y barcos en venta que no s evenden , barcos que desaparecen de las marinas sin saber a donde han ido.
Barcos que cada vez dejan ver un estado de mantenimiento mas deficiente, armadores que no navegan y falta de acyividad en los puertos.
Nauticas que cierran, gente que va al paro , y vuelta a empezar.
Que necesitamos ? Paciencia y un revulsivo estomacal, una especie de purga.
Es decir un cambio radical de politicos, sindicalistas, jueces, empresarios, consumidores por otrso menos mediocres y mezquinos.
Una renovacion de la sociedad entera.
Una vison mas amplia y ponerse a trabajar.
RON -ditas :brindis:

parados

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

Una opinión en prensa:
http://es.noticias.yahoo.com/10/2011...n-ca02f96.html
Valeriano Gómez reconoce que el paro podría llegar a 5 millones

El ministro de Trabajo

http://d.yimg.com/i/ng/ne/rtrs/20110...dV7w--#310,231



El paro en España más que duplica la media de la Unión Europea con una tasa del 20,3 por ciento, tras haberse incrementado la cifra de parados en 2,5 millones, hasta los 4,7 millones, desde el inicio de la crisis económica en el primer trimestre de 2008.
"Que supere o no los cinco millones de parados estará en función de cuál sea el comportamiento de la población activa", dijo Gómez al diario financiero.
La inmigración durante los años del boom económico hizo crecer la fuerza laboral en casi tres millones desde 2005, y aunque el número de personas buscando empleo ha descendido ligeramente desde el estallido de la burbuja inmobiliaria, ésta sigue siendo demasiado elevada, reconoció el ministro.
Sin embargo, Gómez dijo a Expansión que no preveía un déficit en el sistema de la Seguridad Social este año ni hacer uso del Fondo de Reserva para afrontar el pago de pensiones.
"Yo creo que no va a ser necesario hacerlo. El Fondo de Reserva incrementará su tamaño con sus resultados, que ya supera los seis puntos de Producto Interior Bruto (PIB)".
El Gobierno espera que la estancada economía española registre una creación neta de empleo en la segunda mitad de este año, al tiempo que las previsiones oficiales para el paro son de una tasa del 19,8 por ciento en 2011 que bajaría al 16 por ciento en 2014.
PACTAR LA REFORMA DE CONVENIOS EN DOS MESES
Respecto a la negociación entre patronal y sindicatos para la reforma de los convenios colectivos, Gómez indicó al rotativo financiero que los agentes sociales debían llegar a un acuerdo en los próximos dos meses para que la reforma se tramite en la actual legislatura.
"Por supuesto que sí. En el entorno de mayo o junio, para que el proyecto de ley cumpla con la tramitación antes de que el presidente convoque elecciones", respondió a la pregunta de si había impuesto a los agentes sociales una fecha límite.
El Ejectivo había fijado inicialmente este tope en marzo, pero el propio Gómez dijo esta misma semana que las conversaciones se iban a extender más allá de Semana Santa y posiblemente se prolongarían durante unas semanas tras haber incluido materias nuevas como la gestión del absentismo laboral por las mutuas.
La reforma de la negociación colectiva se enmarca en una serie de reconversiones estructurales emprendidas por España y exigidas por sus socios europeos y los mercados en el marco de una crisis de deuda sin precedentes en la zona euro, que se ha cebado con los países más deficitarios de la región.
El Gobierno español se ha comprometido con la Unión Europea a enviar el texto de la reforma de los mecanismos de negociación colectiva antes de mayo para que el bloque lo incluya en el Pacto del Euro.

Sin lugar a dudas el sector náutico va a tener temporal en las próximas estaciones.
¿Quien lo capeara para salir airoso? será algo que solo el tiempo nos dirá.
Tenemos mucho que cambiar si queremos tener futuro.
Un gran problema que para resolverlo hay que mirar y comenzar en escuelas y colegios y para finalizar acaba con la clase dirigente, que tiene mucho, mucho, que mejorar.

No se resuelve en dos días.

.

.

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

Hablemos de náutica.
En un tiempo ya lejano...
Sale una ley de ordenación del sector náutico en España, que establece determinados impuestos sobre el lujo a esloras, en la práctica, de mas de 10 metros.
Astilleros españoles realizan fuertes inversiones y contratan a los mejores arquitectos navales de la época.
Las embarcaciones resultantes, hechas en las mayores series nunca construidas en este país, resultan un éxito arrollador, tanto dentro como fuera de nuestras fronteras.
Entonces, los coches también pagaban el impuesto sobre el lujo...

Se pretende entrar en el entonces llamado "mercado común" y hay de establecer el IVA (en vez del ITE).
En Europa se miran con el ceño fruncido que los coches paguen "por ser un artículo de lujo" y hay presiones para quitarlo.
Determinada clase pólitica, básicamente de origen rural, creció con la idea de que coches solo los tenían los señoritos, y se niegan en bajar los impuestos, pues les parece una traición a lo que, en su mente, son las clases humildes.
Entonces se inventan el impuesto de matriculación. Para que todo quede igual...
Alguien advierte, entonces, que la pérdida de la oportunidad de bajar los impuestos al sector del automovil, que, real y afortunadamente, ya es en España, un sector popular y extendido "a todos" (o casi), puede resultar poco vendible a la opinión pública, y deciden que no pueden dejar de ampliarlo a todos los "yates de ricachones".
Un día como hoy se ampliaba en impuesto a todas las esloras desde 7 metros...
3 meses despues, habían cerrado todos los astilleros españoles.
Se dice que hubo un brindis al respecto en la cena de la asociación de fabricantes franceses. Habían temido que Furia pudiera ser lo que despues representó Babaria...

Desde entonces, cada final de legislatura (curiosamente) se han añadido mas problemas a los armadores de embarcaciones deportivas. Nuevos impuestos (T4, T5, aumento IVA a amarres, señalizaciones marítimas...) nuevas "ayudas sociales a profesionales en paro" (creación de muuchos puestos de inspector para cubrir ITBs, inspecciones radio, etc, con gente de la mercante en paro), y un largo etcétera...
Aumentos indirectos al subastar varaderos y concesiones portuarias al mejor postor, cosa que no hacen con las dársenas pesqueras sin incluir cláusulas que favorezcan el mejor precio final a los usuarios...
Cuando no se venden grandes esloras, se podrían vender pequeñas, pero han elevado el listón de ingresos mínimos para poder mantener un barco, a tales niveles, que lo que en Europa o incluso, por unos años, en España, era una ilusión al alcance de las clases medias-bajas, ahora solo lo es para los que mantienen pequeñas embarcaciones en amarres-chollo (que, además, se están acabando).
En estos sectores, la ilusión de muchos, suple la mala situación de otros, pero para ello la administración debe ser, al menos, neutral. y no lo ha sido en ningún momento, y no lo es.
Entre todos lo han dejado fuera del alcance de los trabajadores con un sueldo.
Por tanto. Se recuperará cuando los profesionales liberales se vuelvan a ganar bién la vida, cuando los pequeños empresarios vuelvan a trabajar y cuando todos ellos, por su ilusión y afición se lancen a la aventura de arriesgar los ahorros de la familia al albur de la siguiente orden ministerial de la DGMM o de Hacienda.
No brindo

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

:cid5:Totalmente de acuerdo en todo menos en lo de no brindar, que esto es una Taberna.
Brindo por ellos, los emprendedores que son los que levantan las naciones (si los dejan)
:velero::velero::velero:
:brindis::brindis:

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

Ele ahi ¡¡¡¡:brindis::brindis:

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

He leido este hilo detenidamente y me gustaria dar vmi opinión al respecto .
Antes de entrar en el sector nautico , cre que el pais en general cuando salga de la crisis , no volvera mas a los niveles de abundancia económica de los años 1999-2007 . Aunque saquemos la cabeza y se acabe el tunel , tendremos que acostumbrarnos en general a vivir de otro modo , a mirar mas los gastos y hacer una seleccion de los mismos , puesto que como todo el mundo ha visto las orejas al lobo , tenderemos a ser mas conservadores (en lo economico ) y quizas visto lo vivido nos pensemos mas ciertos dispendios
En cuanto al mercado de la nautica deportiva hay que distinguir lo siguiente :
Astilleros de barcos de vela : No hay
Astilleros de barcos a motor : Megayates P.Ej. Astondoa , gama de 22 a 37 m. , epoca de bonanza 12-14 unidades/año . Actualmente 1 unidad (106 PIES)
Rodman : Ya se ha hablado sobradamente de ellos
Starfisher : 2007 350 barcos fabricados , 2011 a dia de hoy 25-30 , pero no tipo pesca -paseo de 7 a 10 m , sino lanchas de 25 pies con motor intra-fuera borda .
Para mi el gran problema de la nautica deportiva es que es un sector totalmente prescindible por todos , en los momentos duros economicamente , y le sigue el automovilistico (pero al igual el coche es imprescindible en una familia ) , el barco no .
Una ultima cosa , el sector nautico es el ultimo que nota la crisis y el ultimo en levantar la cabeza otra vez
Y dentro de cuatro años creo que se mantendran a flote (nunca mejor dicho) los que hayan tenido capacidad de adaptacion a los momentos actuales , en todos los aspectos - de personal , financiero , de control de stocks y de reduccion de beneficios ( si los hay )

:brindis::brindis: SALUD Y BUEN VIENTO

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

Una ronda para todos, que en los tiempos que corren buena falta nos hace.
En cuanto al tema que se esta comentando, es cierto que la nautica ha cambiado mucho, sobre todo el tema de los impuestos, permisos, revisiones, y no se cuantas normativas mas, pero algo que no ha cambiado es la dificultad que hemos tenido lo que hemos sido jovenes para comprar nuestro primer barco. Es cierto que la situación no es buena, pero tambien es verdad que hacer 25 o 30 años, nuestro nivel de renta no se acercaba para nada a la actual. En mi caso personal mi primer barco un jouet 22 me costo 1.000.000 de pts, como era imposible me asocie con un amigo y asi lo disfrutamos, y asi hasta el tercer barco, despues ya con 40 compre mi primer barco en solitario y asi hasta mi quinto y actual barco pero tengo 52. Es cierto que he ido aumentando de eslora pero no me he privado del placer de navegar, y sobre todo de valorar los cambios de eslora. Las dificultades suelen estar ahi, yo es la tercera crisis importante que vivo, es cierto que antes no habia tantas normas, impuestos, etc, etc, pero las ganas y la ilusión hacen posibles muchos sueños.
Animo a todos , y buenas singladuras, como cuando en Galicia no habia donde repostar ni hacer agua desde Ribadeo hasta Bayona solo se podia hacer Gasoil en La Coruña y en Bayona. Lo de pantalanes era una utopia solo los habia en La Coruña, Vigo y Bayona, todo ha cambiado mucho, pero la mar sigue siendo la misma. Suerte a todos.:brindis:

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

:cunao:

Hagamos una simple encuesta que define el nivel de pijerío de nuestros pantalanes:

¿Cuantos armadores de vuestro puerto, eleva el tono de voz por encima de la media, cuando llega al pantalán / puerto ??

En el mío hay unos cuantos, si.

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

Valeriano Gómez reconoce que el paro podría llegar a 5 millones

El ministro de Trabajo

http://d.yimg.com/i/ng/ne/rtrs/20110...dV7w--#310,231

RECONOCER: Admitir o aceptar la certeza o realidad de lo que se dice o sucede, en ocasiones en contra de lo que se había defendido o de los propios gustos.
RECONOCER: Mostrar o manifestar agradecimiento por un bien o un favor recibidos. Ejemplo: llegar a ministro.

¿El futuro de la Náutica? Como el nuestro: jodido.
:brindis:

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

Buufff ...difícil porque casi nunca coincido con nadie :nosabo: Mucha gran eslora, sobre todo tractor, que no se mueve en todo el año y lo que se dice mover los cuatro de siempre.

¡¡Si no llega a ser por los tránsitos!!!

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

Yo si que coincido con dicho "tipo" de pantalan de vez en cuando, pero especialmente en verano, y cada vez me da más verguenza ajena, no vaya a ser que alguien me confunda con esa "fauna".

:brindis:

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

Pues ya tengo pensado cambiar la moto y el barco...
http://www.youtube.com/watch?v=fsm6H...layer_embedded

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

Me he sentido muy identificado. Hoy todavía no, a Dios gracias, pero dentro de unos años.....:llorica: :llorica: :llorica: :llorica:
:cunao: :cunao:
:brindis: :brindis:

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

Perdona Charly C., aún queda alguno con una salud correcta y trabajando a buen ritmo: www.damboats.es . Cierto que sus veleros son todos transportables pero no por ello menos dignos.

Birras a todos:cid5:

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

Ahí va otro.
Ni ITB, ni ITV, ni amarre, ni licencias, ni impuestos!!

http://homepages.nildram.co.uk/~tali.../boattrail.jpg

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

Aunque las cosas distan mucho de estar bien, también es cierto que en esta situación surgen grandes oportunidades que ya se han comentado aquí:

1. Ante la bajada de la demanda, caen los precios de los barcos de segunda mano y lo lógico es que bajen también los amarres.

2. Las infraestructuras de puertos deportivos españolas son por lo general de calidad y abundantes gracias al tírón que se dio en los últimos años de bonanza.

3. La calidad, amplitud y variedad de nuestro litoral nos dota de un potencial tremendo para el desarrollo de la náutica de recreo, que se puede aprovechar mucho más como un clúster potentísimo de nuestra principal industria como país: el turismo.

Yo tengo una gran fe en estas oportunidades, y creo que la mayoría de los foreros estamos de acuerdo, pero sinceramente creo que nuestros gobernantes no nos acompañan en tal creencia, y siguen viendo la náutica como una extravagancia burguesa, y esto es así tanto a nivel municipal, como autonómico o estatal.

Y aún hay algo mucho peor: la sociedad nos ve así, en parte por la imagen que proyectamos nosotros mismos respecto a nuestra afición, y en parte por la imagen que transmiten de la náutica muchos medios de comunicación.

Ejemplos:

El otro día, en 'La Noria' había un debate entre dos grupos de tertulianos enfrentados en torno a la defensa o el linchamiento de José María Ruiz Mateos; pues bien, al tertuliano Alfonso Rojo, alineado en el equipo defensor, no se le ocurre mejor argumento en favor del empresario que el hecho de que (sic) "no se le conoce que haya tenido yates ni extravagancias por el estilo". Quienes lo hayáis visto, sabréis que esto es literal, porque se os revolvería el alma igual que me pasó a mí.

Pero también debemos hacer autocrítica; creo que debemos afear si hay confianza a los armadores que presentan su barco a los legos como "el yate", a los que ofrecen sus embarcaciones para ilustrar reportajes sobre glamour, prensa rosa o similar (en cuanto hay una petarda en programa del corazón veraniego, está a punto de aparecer un pobre barco).

¿Y qué me decís de nuestras revistas náuticas? 'El yate', 'Grandes esloras', etc.. con esos contenidos tan últiles para todos mis vecinos de pantalán, tales como 'Charter por el Caribe', prueba del Waukiez 57, Nautor Swan 54, etc...

Joer, mi pueblo es más bien pobre; de hecho no tenemos ni microclima, ¿pero de verdad alguien ha visto muchos barcos como los que se prueban en nuestras revistas náuticas? Los pocos barcos de este tipo que se ven poq aquí suelen llevar pabellones ingleses, alemanes o franceses y, por cierto, las revistas náuticas de esos países tienen unos contenidos mucho más asequibles.

En fin, perdón por el ladrillo y el desahogo. Unas :brindis: para tod@s.

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

Muy deacuerdo en casi todo lo que dices pero por ir puntualizando:

1. Revistas náuticas Españolas: en realidad no son revistas propiamente dichas ya que el 90% de las páginas en su interior son reportajes pagados por las grandes marcas, el otro 10% lo ocupan la portada, la página del editor, y algún reportaje de esos de navegantes que dan la vuelta al mundo (espero por su bien que no paguen por contar sus travesías, pero vete tu a saber) por tanto yo las llamaría Catálogos Náuticos.

2. Imagen del sector. La que nos merecemos por desgracia. Yo no me cansaré de decir que un gran % de gente que navega te lo dice a los 2 minutos de conocerte. Primero te saluda y luego te suelen preguntar donde navegas tú !!! :-)))

3. Bajada de precios de segunda mano y primera mano: SI comprobable (esta misma semana he leído en este foro descuentos oficiales del 20% en Beneteau (impensable en otra época).

4. Bajada de los amarres: NO, definitivamente NO y no creo que pase nunca.

5. Estado de los puertos deportivos: excelente SI, igual de excelentes que el Aeropuerto de Ciudad Real :-))

6. Reportajes de gente anormal en la television mostrando sus yates, casas, coches, etc: bueno hay gente subnormal con dinero y sin dinero así que yo tampoco le daría a eso demasiado valor.

En resumen: la cosa está mal pero yo no me liaría mucho con las causas.

Causas reales propiamente dichas solo hay una: los precios de los amarres.

Todo lo demás es liarse con demasiadas excusas.... que ayudan a liarlo todavía más.

(mi opinion obviamente)

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

Hay mucha gente que no tiene dinero para comprar barcos pero otros lo guardan por miedo de lo que puede venir. Los barcos deportivos son un artículo de lujo.

Esta crisis no se parece a las anteriores.

1º) Por un lado, en España, a la crisis mundial se ha unido la de la construcción que tardará mucho en solucionarse, debido a que las entidades de crédito tienen infinidad de inmuebles y solares procedentes de los créditos no pagados, que irán aumentando puesto que el indice de personas que no pueden hacer frente a las hipotecas seguirá creciendo.

Antes de que la construcción repunte los bancos y cajas tienen que echar fuera todo el material antes nombrado lo que supone que pasará mucho tiempo en hacerse obras nuevas lo que acarrea la no contratacion de personal parado.

2º) No cesa el cierre de empresas españolas debido a la competencia en precios de las empresas extranjeras (más paro).

Pensando en China, los precios son bajos debido a los salarios que tienen.

Ningún trabajador español, yo el primero, esta dispuesto a cobrar un jornal
chino; no se podría vivir con el en nuestro pais, por lo tanto muchas empresas están montando fábricas en china y otras importan productos de allí. Los productos chinos tienen fama de muy baja calidad; no nos engañemos, los de los bazares, sí, pero allí se fabrica de todo; si se exige calidad, la hay, naturalmente a mayor precio, pero la hay.

Como vivimos en una sociedad de libre mercado, no se puede exigir a nadie que no importe de China si cumple la legislación vigente.

Esto da lugar a que cada vez consumamos más productos baratos del exterior y menos españoles, y el paro aumentará más. ¿ Cuándo parará esta bola de nieve ?, ni idea, ¡ojalá me equivoque con lo expuesto!

En Almería tenemos el siguiente caso:

Hay agricultores de aquí que han construido invernaderos en Marruecos porque los salarios son mucho más bajos, con lo cual compiten muy favorablemente con sus compañeros de la península.

Rebe

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

China: aunque estemos en una sociedad de libre mercado, hay algo que se llama "aranceles de importación". Podemos aumentarlos un 500% y adios a los chinos, coreanos etc etc,, pero claro luego a ver quien nos compra nuestra deuda....... así que me parece que o una cosa u otra, pero ambas como que no funcionan....

Marruecos: tengo entendido que la mitad de las marcas francesas de barcos ya tienen desde hace muucho tiempo sus fábricas en el norte de África.

Spain: no es ni Portugal, ni Irlanda ni Grecia, pero nos vamos pareciendo cada vez más a ellos......

A ver si sabeis que letra es la siguiente: P I G ...

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

Estoy totalmente de acuerdo con Rebelin, esto esta mal, e irá a peor en el corto plazo.

Nos creimos o se creyeron muchos que el ladrillo era el nuevo "dorado" una mina de oro, y hala, todo quisque quiso meterse en el negocio del ladrillo, consumiendo los recursos disponibles y los que no teniamos. Ahora el sueño del oro-ladrillo se ha venido abajo, y no hay recursos para buscar nuevos caminos.

No somos competitivos en casi nada, y tenemos una enorme población en paro, alguien, y nombro a nuestros dirigentes actuales y pasados, deberia haber mirado hacia adelante y no poner todos los huevos en el mismo cesto....


¿Que como veo el futuro de la nautica en nuestro pais?. Creo que ya he respondido. Sopla fuerte viento contrario.
Pero a pesar de TODO, no nos queda otra que buscar nuevos caminos y volver a un mundo más racional, en una economia sostenible, porque podemos y debemos ser competitivos a nivel industrial, agricola, turistico, hostelero,....Etc.

Animo y suerte cofrades.:brindis:

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

Oh my God!!! :eek::eek:

http://img80.imageshack.us/img80/106...1524c46d4f.gif

Saludos :borracho::borracho::borracho:

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

Hay quien dice que al Imperio Romano, lo que realmente le hizo caer fue la axfisiante cantidad de impuestos a la que estaba sometida la población. No se cuanto de verdad hay en esto, pero creo que no es el camino, que parece que se nos va a imponer, el de tasas e impuestos para mejor las arcas públicas.

Hay otro hilo abierto en el que se dice que si uno se puede permitir tener un barco, puede pagar 100.000 € por un amarre :meparto::meparto::meparto:
Si es que son tontos de remate ...

Ahora que se lleva mucho la economía sostenible, hay poca que lo sea más que la que se desarrolla alrededor de un puerto deportivo (verdes aparte).
Hacer los máximos intentos para socializar la vela, y los deportes náuticos en general, y llevarla a los niveles de otros paises aquí comentados, sería un buen motor económico en los cientos de kilómetros que tienen nuestras costas. Todo ello, unido a un clima inmejorable, es garantía de exito seguro, pero para eso hay que cambiar, y los primeros, nuestros políticos. Lo tenemos mal:cagoento:

Hay que favorecer la actividad y ella sola proporcionará los ingresos.

En cuanto a como van a ir los próximos cuatro años, pues mal, mal.

En junio, probablemente volverán a subir los tipos de interés, que unido a los problemas bancarios y la escasez de crédito, no van a facilitar la compra de barcos nuevos.

El gasto público, mal también, que tenemos que hacer los deberes y ajustar el déficit público y no gastar lo que no tenemos, por lo que de puertos nuevos, nos olvidamos en bastantes años.

El consumo, pues con casi 5 millones de parados, parece que esto tampoco va a ayudar.

Y bueno, que ya hace algún tiempo que ya no somos la 8ª economía del mundo, creo que vamos por el 12, y bajando ...

Como parece que en la macroeconomía la cosa no tiene arreglo, habrá que pensar medidas que favorecan la microeconomía.

Voy a poner algún ejemplo, por si hay algún politico leyendo, a ver si hay suerte:

- Eliminar impuesto de "lujo" de los barcos. Si se vende un barco, te llevas el IVA, si no se vende, no te llevas ninguno. Interesa pues, fomentar la venta. No pierdes nada por quitarlo.

- Rampas de varada públicas cada pocas millas de litoral. Son más baratas que los puertos deportivos y también fomentan la actividad. (Recuerdas, te lo dije antes, la actividad genera ingresos).

Os animo a ir proponiendo ideas, por aquello de ser constructivos ...:cunao::cunao::cunao:

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

Maquey .... constructivo?? constructivo?? .... por más q lo intento es que no veo como.

No hay día que no me encuentre con un amigo, familiar o conozca a alguien que me cuente que el mes que viene va a la puñetera calle ... entonces, como se puede ser constructivo?

Me pregunto que con este panorama como coño podran susistir una serie de empresas nauticas que se derican a vender lo que se ha convertido cada día más en un sueño irrealizable ... si cuesta vender un barco de segunda mano pues nuevo no te digo.

No se, la verdad que si tendria ahorita mismo que poner una tienda esta no seria de temas nauticos ... a lo sumo y arriesgando pondria una de bikinis y digo arriesgando por que el nudismo viene pegando fuerte ... como esto no pare nos vamos quedar en pelota picada :D.
Salu2 :brindis:

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

gran idea, simple y super eficaz.

Parece mentira que algo tan simple no se fomente desde las administraciones públicas.

En la playa a la que voy yo, había una de estas rampas, y hace unos años decidieron eliminarla, dado que obviamente venía gente con sus veleritos a navegar, y claro al alcalde del pueblo le pareció una aberración que gente joven practique la vela, pero en cambio le debe parecer de vicio, que otros jóvenes monten el botellon por la noche, en los restos de la misma rampa que ha destruido.

en fin....

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

Aparte de todos los argumentos que mencionan la crisis económica, en los que no voy a abundar, ni el ya expuesto maltrato al sector por la administración, creo que hay un motivo que no es desdeñable: la falta de afición y el desconocimiento general de la población, inexplicable en un país con los kilómetros de costa y nuestro clima.

Navego en un vela ligera, láser y 420, durante todo el año. Salvo días contados de regatas que reúnen a navegantes de otros sitios, es lamentable el escaso numero de personas que lo hacen habitualmente. Adultos que salgamos habitualmente somos cuatro gatos y niños hay alguno más, pero un numero ridículo si lo comparas con los que practican cualquier otro deporte un fin de semana.

Lo fácil es culpar a la administración y a las federaciones, que algo de culpa tienen también, pero creo que debemos de achacarnos a la sociedad civil también las culpas. Faltan empresarios que quieran invertir en el sector que vean y generen oportunidades de negocio, administración que no los hunda, y falta que losnque estamos enganchados en esto hagamos proselitismo, que ganemos gente para la causa.

Los niños en vela ligera son la cantera.
:brindis:

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

Os cuento una anécdota que puede reflejar lo que dices.

Estuve hace 2 veranos en un hotel de la costa Española unos días en pleno Agosto (osea temporadita alta digamos).

Obviamente el hotel estaba lleno, pero me llevé la agradable sorpresa (no lo sabía previamente) que tenía a disposición de los huéspedes 2 catamaranes de vela ligera en la playa, a disposición de quien quisiera utilizarlos y encima "gratis".

Como digo el hotel estaba lleno (ya sabeis a las 8 de la mañana casi había que ir a reservar una tumbona). Una de las condiciones poder utilizar los catamaranes era reservarlos el día anterior y por períod máximo de 1 hora entera, para poder dejar a los demás huéspedes disfrutar de ellos.

Yo estuve 5 días en el hotel, y durante todo ese tiempo pude disfrutar del hobbie cat, a cualquier hora del día y en cualquier momento porque NADIE se "atrevía" a salir a navegar.

Era más cómodo tomar simplemente el sol en el hobie cat en medio del mar, que en la abarrotada playa o en la abarrotada piscina del hotel.

Ya veis, quizas la no aficción a la vela en este país, tiene a veces su lado positivo

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

Joer, mi pueblo es más bien pobre; de hecho no tenemos ni microclima,...

:cid5::cid5:

Pues si que sois pobres, porque microclima tiene ya todo el mundo ... :cunao::cunao:

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

Se me escapó, falta el
:brindis:
:brindis:

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

Y ojalá se mantenga así!!
Que la nautica deportiva es elitista (hablo de veleros), ya lo sabemos. Por lo tanto en épocas de sequía monetaria, hay muchos que la sufren: desde el rico que se empobrece al empleado que luchó toda su vida para poder llegar a tener su barco. Y si esta industria "era" floreciente en España, como sucedió aqui en Argentina hace unos años, al caer la demanda, la industria poco a poco va desapareciendo.
Lo que ha pasado aquí (Argentina) es que desaparecieron los astilleros que hacían barcos mas grandes y aparecieron unos pocos que fabrican barcos pequeños, digamos de 20, 23 pies como para despuntar el vicio.
Una costumbre que se va generalizando es, si tuviste que vender tu barco, chartear uno por los dias que se necesiten en cualquier lugar del mundo sin soportar los costos del propietario. Siempre hay algun lugar en el mundo que tienen el barco que necesites a tu disposición y generalmente mas grande y completo que el que tenías. Un lujo.
Y decía: y ojalá se mantenga así!! con el significado de que en el hotel haya un barquito disponible porque no hay demanda para que lo usen otros huespedes.

PD: en este país (Arg.) son pocos los barcos nuevos que se botan durante el año. Uno ve que en las regatas (la Rolex de Buenos Aires-Punta del Este, por ejemplo) hay algunos pocos barcos de ultimísima generación, pero la gran mayoría tienen una antiguedad de 10 o 15 años y más.
Veo en los canales españoles que en las distintas zonas de navegación que tiene España, el nivel de los barcos que se ve es altísimo. Todos se parecen un poco a los TP52, de ese tipo de diseño estoy hablando. Creo que esto se va anotar dentro de 4 o 5 o 10 años cuando esos mismos barcos sigan regateando como lo hacen hoy siendo nuevos.

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

wanmaar supongo que las imágenes que os llegan a Argentina, son de la copa del rey de vela en Mallorca, no ?? bueno quizas es una imagen un poco alejada de la realidad, no se si me entiendes

:-))

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

Hablo del cacho que más conozco, los astilleros.

Rodman ha hecho un ERE para cerrar la parte de embarcciones deportivas, Faeton fué comprado por Astoandoa cuando empezó a tener dificultades y no levanta cabeza.

En la provincia de Almería había 11 astileros deportivos de todos los tamaños, algunos han cerrado y los que quedan tienen serias dificultades a pesar de que los barcos están muy bien fabricados.

Por lo anteriormente expuesto no estoy de acuerdo con tu frase faltan empresarios que quieran invertir en el sector que vean y generen oportunidades de negocio.

Uno de esos astilleros es de mi hijo ( www.dubhe.es ) y tiene la suerte de cogerle la crisis sin deudas, a pesar de ello ha tenido que reducir plantilla. No se ven brotes verdes; con lo que ha llovido este año...

Rebe

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

Ojalá se mexicanice y España recupere una pirámide de población mas saludables y crecimientos anuales de 4%, etc. Lo dudo.

El tema no hará mas que ponerse peor. Cada año veo mas barcos abandonados en el puerto. De vez en cuando veo a sus armadores. No es que no paguen, sino que son demasiado viejos física y anímicamente para cuidar del barco. Lo tienen ahí arrumbado como el coche pudriéndose en el parking.

Población mas vieja, jóvenes largándose a otros sitios y población mas empobrecida tendrá como resultado una náutica aún mas deprimente.

Si ahora en España se asocia náutica con poderío económico (aunque sea porque tienes una inflable) de aquí a 4 u 8 años será peor.

Olvidados de legislaciones mas acorde a la realidad de nuestro entorno. Además, tomando en cuenta la cultura empresarial de España (subir márgenes cuando caen las ventas para mantener el beneficio) la náutica comercial se cavará su propia tumba.

Evidentemente en un país con algo así como 45 millones de habitantes siempre habrán armadores, aún cuando cayese a 38 o 35 millones. Pero si ahora no es competitiva la náutica de recreo comparada con el resto de europa, en el futuro será peor.

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

Lo que entiendo, amigo, es que tenemos países con muy diferente situación económica y por lo tanto lo podemos ver en lo que se refiere a tecnología, autos, barcos, edificios, etc. "Nuestros" barcos son mas antiguos que los de "ustedes" en este momento. Lo que quiero decir es que con el transcurso de los años y la crisis, se va achicando todo.
Las imagenes que llegan a Argentina son por un canal de noticias de Galicia. Y no solamente veo barcos en Mallorca, sino tambien en Galicia, Valencia, a veces País Vasco, etc.

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?
 

Hombre te llega la TVG ?? la televisión de galicia ??? pues no sabes como me alegra !!! yo precisamente navego en esas aguas !!! y además soy Gallego igualmente !!!!

creo que entiendo lo que quieres decir, efectivamente aquí en España se ha producido un boom de la leche en los últimos 10 años, y hay más barcos de menos de 10 años en los puertos que de más de 10 años, eso seguro.

Pero no te engañes, casi todos esos barcos nuevos de menos de 10 años son propiedad en realidad de los bancos !!!

:cunao:

Hace poco lei una frase muy buena:

Papa papa, que es un rico ??

Pues hijo, un rico es una persona que vive como nosotros, pero que puede hacerlo !!

pues esto es lo mismo, ricos ricos de verdad en españa hay 3 !!

Re: ¿Como veis el futuro de la nautica de aquí a cuatro años?