Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

Por ser un poco más concreto: Creo que toda la política sancionadora en la náutica de recreo sigue siendo la recogida en la Ley 27/1992 de 24 de noviembre, que podeis encontrar aquí:

http://noticias.juridicas.com/base_d...2.t4.html#a120


En el artículo 115.2 h) de dicha ley se tipifica como infracción grave lo siguiente:

h. http://noticias.juridicas.com/bitmaps/balloon.gif "Traspasar los Capitanes, patrones u otro personal marítimo los límites de atribuciones que correspondan a la titulación profesional o de recreo que posean, o contratar o permitir ejercer las funciones de capitán, patrón u oficial encargado de la guardia durante la navegación, a quienes no se encuentren en posesión de titulación suficiente que legalmente les habilite para ello, así como ejercer sin la referida titulación tales funciones".

En el artículo 120 de dicha ley se incluyen las sanciones para las infracciones leves, graves y muy graves. Y la sanción para una infracción grave como la indicada (Infracciones contra la seguridad y protección marítimas) se cuantifica en multa de hasta 30 Millones de pesetas (es una ley de 1992), es decir, de hasta 180.000 euros. Supongo que en función del desaguisado que se pueda formar (colisión con otro barco, accidente, ...) éste sería el límite superior de la sanción. En casos de simple inspección supongo que la cosa sería más del orden de 3000 euros o similar, aunque siempre queda a discreción del órgano sancionador.

Cervecitas
:brindis:
LDN

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

Sin querer entrar en ningún tipo de polémica ni desacreditación, creo que la pregunta adecuada hubiera sido :

¿Qué conocimientos y experiencia consideráis necesarios para realizar con seguridad una travesía a vela (o motor en su caso) desde la península a las Baleares?

:barcopapel::barcopapel::barcopapel:

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

Hola Cofrades,

Unos chipitos de Ron para todos.

Me he estado revisando la Ley que está colgado en Fomento ...

Menudo tostón...

http://www.fomento.gob.es/NR/rdonlyr.../Ley271992.pdf

y no me queda claro de si navegas en Zona 2 y el barco está matriculado en Zona 4, se considera Leve, Grave o Muy Grave.:nosabo:

Porque sino no lo dice explícitamente, depende de si se han causado daños y también de si hay heridos y depende de como estén.


:brindis:

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

:velero:Hola a los amigos cofrades con los que ya llevo algo de tiempo compartiendo unas sidras y lo que caiga.El año pasado me propuse hacer mi primera travesía medio seria,irme con mi 28 pies desde Almería a Ibiza.Para ello me dediqué durante parte de mi tiempo libre de currante y padre de familia,a preparar el patrón de yate,y además a preparar el barco en todo aquello que pedía la legislación,sin entrar a discutir cuanto de idiota hay o no en los requerimientos.En mi experiencia en persona acostumbrada a la mar desde pequeño,con muchas millas de motoras y cuatro años de vela,fue una cosa muy util prepararme el patron de yate por libre,puesto que me puse al día de muchísimas cosas de interés y me permitió preparar la travesía de una manera más profesional.Además,gracias a la taberna,pude aprobar el examen y aprender mucho de la gente verdaderamente preparada que hay aquí.El caso es que cuando me dirigía con mi tripulación hacia mi sueño,llegando una tarde despues de muchas horas de navegación a marina greenwich,justo a la entrada casi,me paró un barco de la benemerita que parecía un trasatlantico,enorme,y me mandó una zodiac con tres guardias que muy amablemente me miraron el barco y me pidieron documentación completa.Gracias a Dios llevaba todo en regla,ASI que aviso a navegantes porque no creo que merezca la pena jugársela,y eso que yo lo hice en Agosto,que se supone que hay un tráfico marítimo de la leche.Si no hubiera estado en regla y cruzo,allí en ibiza me hubieran podido meter un buen paquete.Insisto en que fueron extremadamente amables con nosotros.Saludos.

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

Un barco con bandera francesa, en Rosas, estaba retenido en puerto, y pendiente de liquidar una multa de 9.000 € porque lo pillaron navegando sin estar abanderado legalmente en España.

Un amigo de Arenys, compro un X99 con bandera francesa, a nombre de su mujer de nacionalidad francesa. Lo pillaron a él navegando en el barco, lo invitaron a volver a puerto y a inmovilizar el barco hasta que lo abanderara en España, si era él el que lo seguiría llevando.

Un amigo y compañero de regatas con un First verde :adoracion:
Lo pararon, no tenia revisada la balsa. Le colocaron 600 € de multa, se le paso el periodo de pago, y los 600 € se convirtieron en 3.000 €.
Lo recurrió a Madrid ... y por art. no se cuanto ... se la subieron a 6.000 €
Ya no navega ... :cagoento:

Al 47.7 de un Conde, le pidieron todos los papeles posibles (o algo así) en un puerto de Ibiza, porque abarloado en la gasolinera, no tenia pabellón nacional y si una grande y nuevisima senyera ... :cunao:
Como no estaba navegando ...

Por suerte no se de muchos mas casos ...

Intento cumplir con la legalidad, y mi entorno de navegación también lo hace.

Eso si: yo el pondría una multa de 100.000 € u obligaría a hacer trabajos sociales, a tres queridisimos amigos, con los que he navegado mucho ... Y NO SABEN NADAR !!! Cacho cabrones ... :cagoento:

Salud
:brindis::brindis::brindis:

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

Como tiene que ser ... !!!

A tu salud :adoracion:
:brindis::brindis::brindis:

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

:nosabo:
Por qué? Qué es obligatorio?
Hay mucho buenos navegantes que no saben nadar. Y qué más dá? Los barcos siguen navegando igual de bien tengas o no esa condición.
Es un problema personal. Que quieres? otra regulación? otra intervención estatal restringiendo ese ejercicio de libre elección?

Afortunadamente, en este país, ya no es tan inusual no saber nadar. Sin embargo, conozco aún a muchos señores (aunque la mayoría desgraciadamente ya no están) de la generación de mis padres y abuelos, que tenían más horas de navegación de las que tendría la mayoría aunque vivieramos tres veces... y no sabían nadar. Y las embarcaciones eran mucho más precarias en temas de seguridad que las actuales (en relación al criterio actual que se le da al termino seguridad).
Y esa es precisamente la consecuencia de tanta "seguridad" hoy en día.
Nos confiamos tanto de nuestros conocimientos teóricos, de tanta electrónica y técnica, de tanto SSMM.... que hasta llegamos a plantearnos según que tipo de navegaciones sin saber y sólo preucupándonos de la posible multa si nos pillan.

Tu ves dando ideas y de aquí cuatro días tenemos examen de 1000 metros libres para todos los que quieran titularse... Por supuesto en piscinas legalizadas, con examinadores oficiales, con bañador y gorro homologados... total que te sale el baño en la piscina por 300 euros. :confused:

Y por cierto, yo si se nadar. No sea que alguien piense que lo digo para disculparme.

:brindis::velero::brindis:

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

por lo que parece ninguna experiencia propia o conocida.

saludos

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

En uno de los foros que visito de vez encuando, un forero pedía auxilio para como recurrir la multa, que le habían puesto, por volver navegando a puerto después de anochecer; 3.000 € del ala. Por lo visto con el titulín no se puede navegar de noche.

Rebe

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

Pues eso, porque te han parado en zona 4. Nada que reprochar. La GC solo denuncia lo que ve, no lo que supone. Así que aunque te haya visto con toda la cara de haber llegado a Ibiza desde Barcelona, lo que puede certificar es que estás en zona 4, con per. Nada que denunciar. Otra cosa es que tuviese conocimiento judicialmente comprobable de tu travesía. Pero no es el caso.

:brindis:

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

Y tu amigo del X99, podía haber seguido con su mujer patroneando, no?

:nosabo:

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

En ese caso Risk, dificilmente existirá alguna sanción por el hecho que nos ocupa, porque la GC no patrulla más allá de 5/7 millas de puerto base.
Saludos
:brindis:

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

:brindis::brindis:

Os dáis cuenta que lleváis 3 páginas hablando sobre el tema y quien lo planteó no ha vuelto a abrir la boca??????

Únicamente ha escrito el mensaje incial:eek::eek:
como veréis si pinchais en la opción "Todos los mensajes" escritos por él.

Foro: Foro Náutico Deportivo http://foro.latabernadelpuerto.com/i...n/post_old.gif 15-05-2011, 22:54 Respuestas: 51
http://foro.latabernadelpuerto.com/i...ad_hot_new.gif cual es la multa por cruzar sin py
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Publicado por KikoCat
cual es la multa por cruzar sin py

Hola a todos, vengan unos chupitos.

Lo he buscado por los foros porque imagino que ya debe haber salido antes pero, ¿Alguien puede poner cual es la multa por cruzar a las islas sin el Patron de...

Salud, buena mar, y dejarlo ya....

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

Tengo entendido que con PNB si puedes navegar de noche

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

:cid5::cid5::cid5:

Y ademas añado :

¿Valoran los cofrades que esto es un foro abierto ,que lo pueden y de hecho (por comentarios de cofrades en otros hilos similares) ,lo leen "esos" a los a que a veces se critica y que nadie quiere tener cerca cuando llevan libreta en mano pero que a todos nos gustaria esten a nuestro lado en un momento de peligro para nosotros o nuestra tripulacion? .Un poquito de sentatez y cada uno haga lo que crea o deba hacer bajo su responsabilidad.

:brindis:

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

Cierto, pero no con titulín.
Saludos

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

Efectivamente

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

Tu que crees? Que esto es nuevo para ellos? Que nacieron ayer? Que son bobos? :meparto:

Te aseguro que te ven a 10 millas y ya saben que te falta un chaleco, o que tus bengalas están caducadas o que probablemente lo llevas todo en orden. Te deben perfilar tan solo por tu olor.

Además este tema volverá a salir una o dos veces antes de septiembre y el próximo año y de nuevo el que sigue etc.

Así es que no veo mal que nos desahoguemos un poco.

P.D. yo no los quiero ver nunca nunca. Yo soy de los que me rasco con mis propias uñas siempre. Yo creo que deberían dedicarse a pillar a los malos malos y dejarnos al resto en paz.

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

Su mujer para patronear, necesitaba tener algún titulo para hacerlo ... QUE NO TENIA ...

Podría haber hecho una autorización para que lo use él ... pero cantaba mucho.

Le dieron mil vueltas ... y lo abanderaron en España.


Es que somos tan listos ...

Salud
:brindis::brindis::brindis:

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

Mmmm, es que yo creo que aquí en España lo de la bandera tiene que ver con la residencia fiscal, no la nacionalidad. Aunque coincido que si no te va de unos cuantos miles de euros, ya lo abanderas local y te quitas de problemas. Mmmmm, aunque si no me fuera de unos cuantos miles de euros, también ya haría otras cosas :pirata:

:brindis:

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

Hola Roman:

Totalmente de acuerdo contigo ...
Escribí el comentario desde mi mas profundo egoismo ...
De él que se come el coco ... y no deja de pensar: como se me caiga al agua ... que hago ...
Me tengo que tirar con él ... y que otro se haga cargo del barco ... y nos encuentre.

Ellos no tienen ningún problema en navegar sin saber nadar ...
Soy yo el que se plantea que va a pasar ... si pasa algo, y se come el coco.

Porque se te cae al agua un compañero que no sabe nadar, y para cuando has dado la vuelta ... YA NO ESTA !!!

El primer curso de vela que hice, con 18 años en Argentina, tenia por condición nadar junto a la escollera norte, en el puerto de Mar del Plata ... no me acuerdo si 600 u 800 m.:cunao:
En la escollera, hay una colonia de leones marinos, que se te acercaban a ver que bicho eras ...
Después lo cambiaron y te hacían nadar en una piscina cubierta. Nadabas menos ... pero te obligaban a esta flotando media hora.
Se me ocurre, que la obligación de saber nadar ... era por la comida de coco de los monitores ...
Eran años de trajes de hule amarillo, botas de goma que si se llenaban de aguas te ibas a pique y chalecos de corcho ... :burlon:

Batallitas ... :cunao:


Salud
:brindis::brindis::brindis:

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

Una opción sería obligarles a llevar un autoinflable de 300 N siempre.

A mi lo que me sorprende es la cantidad de gente que sale en barquitos sin saber nadar :eek: Acojonante.

Lo que si debería estar penado es no decirle al patrón antes de embarcar que no se sabe nadar.

:brindis:

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

Saludos y dejo pagada una ronda :brindis:

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

Eso, eso. :brindis:

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

Pues... YA ESTÁ!! Todo eso que se ahorra. Lo pasas mal un ratillo y ... se acabó. :rolleyes:

Imagina el que si sabe nadar, ve como el barco se aleja (o peor, pasa muy cerca buscándote pero no te ven ni te oyen), llega la hipotermía, y poco a poco... adiós. Ha de ser una larga agonía. Una de las pesadillas de todos los navegantes.

En serio. Tengo amigos que navegan y no saben nadar. Ellos son los primeros en preucuparse más de lo habitual por ello. No salen de la bañera y si lo hacen van con sumo cuidado o atados a la línea de vida si la cosa está complicada.
Creo que el MOB por desidia o despiste es más probable entre los que saben nadar que los que no.

Otro caso es el de que suba alguien a bordo no navegante habitual y no sepa nadar. Cuando llevo gente "nueva" a bordo lo suelo preguntar y si hay alguno le indico donde están los chalecos (por si prefiere ponérselo) y le aconsejo que no se mueva de la bañera.

Te imaginas que aplicáramos lo mismo a la aviación? Como no sabemos volar a pelo... pues hala, nadie en avión.

Saludos
:brindis::velero::brindis:

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

En España no se pude navegar sin el PY, solo en España unicamente en España..:pirata:

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

Estais seguros :nosabo:

Quizas las patrulleras no... pero y los helicopteros? :confused:

Yo vi un reportaje por TV donde decían que tenían controlado todo el tráfico maritimo, no por saber si tienes o no título, sino por el control del narcotrafico... :rolleyes:

No sé, a mi me parece que la cosa no está ni tan clara ni tan negra... :D

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

Eso se dice muy fácil ... pero las consecuencias son TREMENDAS !!!

En la pasada Ophiusa, en El X hubo cuatro novatos.

Después del grop, (que fue un desastre precisamente por haber tantos novatos en cubierta ...) viene uno de los novatos, y me dice que otro de ellos NO ESTA ...
Se me paró el corazón ...
Donde? Cuando? Como? se cayo al agua ... por donde empezar ...
No te cuento todo lo que me paso por la cabeza ... como se lo digo a su padre (que lo había traído hasta el club ... un día antes ... y lo había dejado en mis manos ...)
Al final el muy capullo estaba en un saco de dormir, con un montón de cosas encima, y con los cascos puestos ... (otra cosa que voy a prohibir a bordo :cunao:)

En fin ... que muchas cosas de las que escribimos y hablamos ... con nada que nos pasen de verdad ... COBRAN OTRA DIMENSIÓN.

A ver cuando quedamos a tomarnos unas :brindis: de verdad.

A tu salud
:brindis::brindis::brindis:

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

Ventarrón, la culpa la tienes tu por embarcar chavalotes :burlon:

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

Si te crees todo lo que te dicen en la TV apañados estamos :burlon: Un día veía uno muy serio que todos conocemos decir que no había crísis y luego decir que ya había pasado :meparto: Cada cosa que dicen ...

:brindis:

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

Con todos mis respetos discrepo de los cofrades que consideran banal que el responsable del barco no sepa nadar. A mí me parece un despropósito dar un título náutico a una persona que no sabe nadar por muy buen navegante que sea. Todos los que navegan están expuestos a caer al mar y eso es un riesgo demasiado alto si no se sabe nadar.

Esa es mi opinión

A estas horas cafetito

Burgit

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

Es lo bonito de la taberna. Cada quien opina lo que quiere y escribe cosas que quizá en otro ámbito social mantendría privado.

Desde mi punto de vista, ya solo faltaba que le exigieran a la gente un exámen práctico de nado para obtener el PY ... Yo estoy a "dos días" de cambiar de pabellón porque estoy hasta las narices de boberas.

Exactamente como defines saber nadar ?

:brindis:

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

No tanto riesgo, se le pone un chaleco con un candado y te guardas las llaves hasta que desembarque.:sip::sip:

Rebe

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

OJO ... que para mi son muchísimo mas peligrosos los BORRACHOS a bordo ... que los que no saben nadar ...


Salud
:brindis::brindis::brindis:
Nada he dicho ... :calavera:

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

Totalmente de acuerdo, y mucho peor los borrachos que no saben nadar, ademas fuman porros y se dedican al balet clasico en cubierta. :borracho::borracho::borracho:

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

Buenas tardes, sigue sin aparecer alguien implicado directamente en una sancion por cruzar con el PER y el barco en zona 4 .
Es evidente que la sanción te la deben aplicar en la zona fuera de cobertura de las 12 millas de ambas costas.

Tengo barco desde los 12 años y he navegado muchas millas por lo cual puedo asegurar que lo más importante es la capacitación del patron y su responsabilidad , com asi funcionan en otros paises Francia, Inglaterra,,,

No puedo dejar de pensar que todo corresponde a un montage para generar negocio y gastos innecesarios , sino porque es legal la navegacion entre islas ?

A ver si sale alguien, sino se refuerza mi percepción
:pirata:

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

:cunao::cunao::cunao:

Aunque parezca mentira ... a mi me toco un caso como el que describes, con un tripulante, cruzando el mar de Alborán y con F5 ...

Salud
:brindis::brindis::brindis:

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

La Guardía Civil sólo puede sancionar hasta 12 millas. Pero me imagino que podrá seguirte y en cuanto entres en las 12 millas :cagoento:

Según el temario que estudié de PER o de PY ya no recuerdo, fuera de las 12 millas es tema de la marina o aduanas, creo, y por causas como terrorismo, drogas, etc....

Espero que salga alguien que lo tenga mas fresco que yo y corrija o ratifique lo que estoy diciendo.

Saludos
Rafa

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

La guardia civil puede multar en cualquier punto, entre baleares y la peninsula.Lo de las doce millas no lo tengais en cuenta en esta travesía.
Por cierto, yo no tengo ningún interes en ir a baleares, por el tema de amarres y tal,pero por curiosidad tambien me gustaría saber las consecuencias reales, por no tener el barco despachado,el mio o está.
Cerveza y fanta para todos.:brindis:

Re: cual es la multa por cruzar sin py
 

No me muerdo la lengua porque no serviría de nada, ya que no estoy hablando, pero es queeee

Joer, que me habéis echado la bronca por no buscar?? Pues acabo de volver a buscar y no he encontrado nada en el buscador. Quizás si no pusierais títulos como "agarralo y corre" o yo que sé...

¿Que no he vuelto a escribir? ¿Que pasa, que no trabaja ni vive nadie fuera de la taberna? ¿estais pegados al teclado o qué? ¡¡Que solo han pasado dos días entre mi mensaje inicial y hoy!! De verdad que tenéis ganas de romper todo el mobiliario de la taberna a la primera...

¿Que estoy rozando la linea de la legalidad por preguntar algo así? ¿De verdad alguien se siente preocupado o quizá "violento" por sacar estos temas? Pues os vais a cagar: Hoy he ido por la autopista a 140. ¿Algún guardia civil me lee? A 140, OIGA. ¿Estoy haciendo apología de algo? Piratas nenazas veo yo por aquí (esto leermelo bien, que estoy de coña,¿eh?)

El tema ya ha salido mil veces, pregunta chorra, he oído por ahí..., así que no sigo. Me quedo sin saberlo, y tendré que preguntarle directamente a algún guardia civil. (lo mismo me lleva preso, oye). Porque lo que tengo claro es que no voy a pasar por el tema de radiobaliza ni balsa para un fin de semana largo que iría a Formentera.

Sobre el respeto a los guardias civiles, ya lo dije en otro post: Me parece triste que si pienso en ellos en tierra me evocan seguridad y les agradezco que estén ahí en medio de la carretera por nuestra seguridad, lloviendo o con sol. En cambio en el mar siempre me evocan un grupo de chavales (o no tanto) con una motora, y con más peligro que una cajabombas, y no por nada, sino porque con el lío que hay de legislación, te puedes encontrar un cenutrio (que los hay en cualquier profesión) que te multe por no llevar el botiquín del color y medidas homologadas.

En fin, os pido perdón a todos por las molestias, y no os digo nada ya de lo que sería cruzar a Ibiza con un Macgregor.:burlon: Eso para otro día.