La Taberna del Puerto

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glauc 09-07-2007 11:51

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Cita:

Originalmente publicado por imacu (Mensaje 97807)
"Tras la victoria de la Copa de las 100 Guineas, John Stevens, entonces Presidente del New York Yacht Club y su tripulación, venden la America a un irlandés y vuelven a casa, donde se les recibe como héroes. Donan la Copa al New York Yacht Club, acompañada del «Deed of Gift», texto que rige la competición actual y que establece que la Copa se disputará como «una competición amistosa entre naciones», como un trofeo de desafío a perpetuidad que poseerá el que gane hasta la siguiente edición y donde las embarcaciones de cualquier país podrán retar al Defender. Así nace la America's Cup, que lleva el nombre de la goleta victoriosa, y no la del país vencedor, los Estados Unidos de América."


Ya, pero eso no deja de ser una contradiccón de la competición porque, si así fuera, como pueden 'Mascalzone','Prada' y ' +39' defender a la misma nación. ¿Te imaginas en unos Juegos Olímpicos a tres equipos defendiendo a Italia?

Yo creo que en la AC participa quien pone lo $$$$$$$ encima de la mesa y ya está. Y ni siquiera debes acreditar que eres un club nautico de prestigio. Com a demostrado la RFEV, si no tienes un club, pues te lo imventas y ya está. En realidad, creo que nunca (hasta ahora) se habia hablado de naciones cuando se hablaba del ganador de la competición.

Sinceramente, creo que es una invención de la prensa de 'aqui' para implicar emocionalmente a la audiencia y ganar 'share', ventas de merchandaising, visitas al puerto, en definitica, crear espectacion. Con la poca afición que hay aquí con la vela (6% de share), si símplemente hubiera participado un equipo llamado 'Iberdrola', me hubiera gustado saber si las visitas al puerto hubieran sido las mismas.

No se si me explico, saludos.

REIRA 09-07-2007 12:05

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Cita:

Originalmente publicado por glauc (Mensaje 98518)
Ya, pero eso no deja de ser una contradiccón de la competición porque, si así fuera, como pueden 'Mascalzone','Prada' y ' +39' defender a la misma nación. ¿Te imaginas en unos Juegos Olímpicos a tres equipos defendiendo a Italia?

Yo creo que en la AC participa quien pone lo $$$$$$$ encima de la mesa y ya está. Y ni siquiera debes acreditar que eres un club nautico de prestigio. Com a demostrado la RFEV, si no tienes un club, pues te lo imventas y ya está. En realidad, creo que nunca (hasta ahora) se habia hablado de naciones cuando se hablaba del ganador de la competición.

Sinceramente, creo que es una invención de la prensa de 'aqui' para implicar emocionalmente a la audiencia y ganar 'share', ventas de merchandaising, visitas al puerto, en definitica, crear espectacion. Con la poca afición que hay aquí con la vela (6% de share), si símplemente hubiera participado un equipo llamado 'Iberdrola', me hubiera gustado saber si las visitas al puerto hubieran sido las mismas.

No se si me explico, saludos.

Pues más clarito no te lo ha podido poner Imacu. Pero oye, que no voy a enzarzarme por esto ... :brindis: :brindis:

glauc 09-07-2007 12:18

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Cita:

Originalmente publicado por REIRA (Mensaje 98521)
Pues más clarito no te lo ha podido poner Imacu. Pero oye, que no voy a enzarzarme por esto ... :brindis: :brindis:

Lo que dice imacu és irrefutable porque lo pone en las bases de participacion pero lo que yo digo es lo que hemos visto todos ¿no crees?. Ahora cada cual que vea lo quiera ver. Ya sabemos que la realidad tiene muchas caras, pero que compiten varios equipos por nacion y que, ademas, estos equipos estan llenos de personas que no son de esta nacion tambien es irrefutable. Yo no se por donde veis, aunque lo ponga en las bases, que es un duelo entre naciones. Pero en fin...

Saludos :brindis:

Panxut 09-07-2007 13:27

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Amo el deporte.
Detesto que se mezcle con politica.
Odio la manipulacion.
.....
.....
.....
.....


solucion:

.....
.....
.....
.....
.....


CLUB NAUTICO LA TABERNA DEL PUERTO

:brindis: :pirata: :borracho:

malamar 09-07-2007 13:32

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
LA TABERNA DEL PUERTO,
limpia , fija y da esplendor


:pirata: :meparto: :pirata:

tuera 09-07-2007 15:41

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 98378)
:nosabo: :nosabo: :nosabo: ...

¿eso es por alguna razon que se me escapa a mis entendederas? ¿o me he perdido algo?

Cuando juega el Madrid contra el Milan...YO DESEO QUE GANE EL MILAN... a ver si nos vamos enterando ya...

Y que no se enfaden los merengues, eh?... que SOLO ES RIVALIDAD, SANA, INTRASCENDENTE, TRIVIAL...SOLO ES RIVALIDAD DEPORTIVA... de la mas sana y saludable que hay... pero, bueno, siento al Real Madrid CLUB (repito... ¡¡CLUB!!!) de futbol como el principal equipo rival del que yo soy aficionado y siempre, siempre, voy con el otro...me da igual que este plagado de españoles (que por cierto, no es el caso), chinos o rusos

O sea, que yo nunca veo una competicion de clubs como una competicion entre españoles e italianos... la veo como entre clubs... que es lo que es...a no ser que, como dije mas arriba, me haya perdido algo



Muchos no tenemos complejos de nada (solo faltaria)... pero motivos para tenerlos no nos faltan... cuando viajo por ahí, veo motivos de sobra para tener esos complejos y mas...

a ver si de una vez canalizamos todos esos esfuerzos de querer parecer ser lo mejor del "mundo mundial" y trabajamos para serlo de verdad...

Como supondras, a muchos, eso de la patria, la bandera, el sentimiento nacional, etc, etc, son conceptos que nos resbalan, que los tenemos superados, que nos parecen cosas anacronicas, impropias de los tiempos que corremos... en España, en Catalunya, en Esukadi, en Suecia y en Nueva Zelanda...

A muchos nos motiva y enorgullece, el bienestar, el nivel de servicios que goza una poblacion, el trato que tienen las Administraciones con los ciudadanos, la lucha contra las injusticias... el buen funcionamiento de la justicia, la transparencia en las actuaciones de los dirigentes, ...

...en fin, ... eso es lo que a mi, y me consta que a otros muchos, muchisimos españoles nos enorgulleceria...un monton de aspectos de los que por desgracia los españoles no resultamos favorecidos...pero no nos enorgulleceria nada de lo que, tambien me atrevo a aventurar, te enorgullece a ti...

Por tanto yo sí entiendo a quien apoyaba mas al Royal Yacht Squadron de New Zealand ( o algo así) que a la FEV

Saludos...:brindis:

Después de leer tu respuesta al post quiero confirmar que, como ya dije, a mi el futbol ni fu ni fa, pero que he vuelto a hacer introspección y mirando aún más profundamente en mi interior he llegado a convicción de que no soy del Barsa como yo creía, sino del Atlético de Madrid (de lo cual me alegro porque de esta forma conservo la impagable amistad del bueno de Chemamoreno):tequiero: .


Afortunadamente y a diferencia de ti no soy tan apasionado de este deporte como para desear la eterna derrota y perpetuo oprobio del Barsa (equipo que también sabe defender al más alto nivel el pabellón español cuando es necesario).:gracias:


No creo que puedan ser comparadas dos pasiones por dos deportes tan distintos como el “furbo” de clubs y la vela a nivel de naciones (aunque técnicamente hayan de ser clubs los que participen).

Yo no puedo entender como tú no aprecias la existencia de sentimientos nacionales implicados en los desafíos de la CP, a mi me parece obvio: hagamos una encuesta entre los seguidores neozelandeses, americanos, australianos,…para ver si ellos experimentan este tipo de sentimientos.

Por cierto no has querido dejar en claro cuales eran los tuyos en el enfrentamiento entre el Desafío y los kivis cuando las semifinales de la L.V.:nosabo:


Por favor…recurrir a estas alturas al viejo tópico de lo bien que se vive fuera de España y de los logros foráneos en los campos de la justicia social , la cultura, etc. de los que tan necesitados estamos los españoles… Me parece trasnochado, poco realista y un argumento poco afortunado para justificar tu falta de solidaridad y apoyo moral a una empresa tan bella como lo ha sido el Desafío Español en la 32 CP. Probablemente sea porque “lo español” despierta en ti sentimientos muy parecidos a los que te produce el Real Madrid.


Das por supuesto que probablemente te estas dirigiendo a una especie de estereotipo de español de derechas de los de Dios, Patria y Justicia, pero te equivocas. Me va poco la politica y si, mucho más, los aspectos espirituales de las relaciones humanas y de los pueblos. Me gusta decir lo que siento y me siento español, sin por ello dejar de amar al género humano.

Lo de los complejos iba más por mí que por ti, pues durante muchos años ha parecido que lo de declararse español era poco menos que declararse enemigo de la libertad, así que perdona si en tu lista personal de complejos no se encuentra el de ser español.

Y nada más.

Ah sí: AUPA DESAFIO ESPAÑOL.

PD: Pido perdon si la palabra "español" ha sido utilizada con demasiada profusión en el texto, hiriendo con ello la sensibilidad de algunos lectores.:sorry:

imacu 09-07-2007 15:46

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Cita:

Originalmente publicado por glauc (Mensaje 98523)
Lo que dice imacu és irrefutable porque lo pone en las bases de participacion pero lo que yo digo es lo que hemos visto todos ¿no crees?. Ahora cada cual que vea lo quiera ver. Ya sabemos que la realidad tiene muchas caras, pero que compiten varios equipos por nacion y que, ademas, estos equipos estan llenos de personas que no son de esta nacion tambien es irrefutable. Yo no se por donde veis, aunque lo ponga en las bases, que es un duelo entre naciones. Pero en fin...

Saludos :brindis:

A ver, yo no veo que actualmente sea una competición entre naciones tal y como es un campeonato del mundo o un europeo. Está claro que actualmente es una competición entre desafiantes en los que la nacionalidad es lo menos importante. Pero lo que no debemos olvidar es que en sus inicios allá por 1851 era una "competición amistosa entre naciones". Esto con el tiempo ha ido cambiando y las reglas se han modificado. Ahora, está clarísimo que el TNZ lo que quería (y de aquí viene toda esta polémica) era volver a los orígines de la competición, donde barcos y tripulantes debían ser todos del país desafiante. ¿Funcionaria ahora? Sinceramente no lo se...

:brindis: :brindis: :brindis:

Keith11 09-07-2007 16:34

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Cita:

Originalmente publicado por tuera (Mensaje 98613)
Afortunadamente y a diferencia de ti no soy tan apasionado de este deporte como para desear la eterna derrota y perpetuo oprobio del Barsa (equipo que también sabe defender al más alto nivel el pabellón español cuando es necesario).:gracias:

Bueno... ¿el Barça?... soy del Athletic Club (de Bilbao)... desde que nací...no sé eso como encaja en tu defensa "al mas alto nivel del pabellon español"... ni como encaja eso en la representatividad de lo español (es un club cuyos jugadores, NINGUNO ES EXTRANJERO...pero la Seleccion Española nunca juega alli...¡¡¡que paradoja!!!):nosabo:

Cita:

Originalmente publicado por tuera (Mensaje 98613)
Por cierto no has querido dejar en claro cuales eran los tuyos en el enfrentamiento entre el Desafío y los kivis cuando las semifinales de la L.V.:nosabo:

Mis tendencias politicas no le interesan a nadie...Por eso yo no hablo de politica... hablo de sentirse identificado con unos u otros...

En el caso del TNZ vs Desafio, ya te digo que anime al Desafio...¿pero sabes por que?...porque navegaron de cine, y aun siendo inferiores en su conjunto, estuvieron a la altura de los kiwis... y yo (excepto para el Athletic) siempre admiro a los que mejor lo hacen (profesando respeto a los que no lo hicieron tan bien), y el Desafio Español seguro que lo hizo mucho mejor que lo que se esperaban los propios kiwis. Por eso despertaron mi admiracion. Pero solo por eso

tuera 09-07-2007 17:50

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 98643)
Bueno... ¿el Barça?... soy del Athletic Club (de Bilbao)... desde que nací...no sé eso como encaja en tu defensa "al mas alto nivel del pabellon español"... ni como encaja eso en la representatividad de lo español (es un club cuyos jugadores, NINGUNO ES EXTRANJERO...pero la Seleccion Española nunca juega alli...¡¡¡que paradoja!!!):nosabo:



Mis tendencias politicas no le interesan a nadie...Por eso yo no hablo de politica... hablo de sentirse identificado con unos u otros...

En el caso del TNZ vs Desafio, ya te digo que anime al Desafio...¿pero sabes por que?...porque navegaron de cine, y aun siendo inferiores en su conjunto, estuvieron a la altura de los kiwis... y yo (excepto para el Athletic) siempre admiro a los que mejor lo hacen (profesando respeto a los que no lo hicieron tan bien), y el Desafio Español seguro que lo hizo mucho mejor que lo que se esperaban los propios kiwis. Por eso despertaron mi admiracion. Pero solo por eso

Touché.:eek:

Has conseguido confundirme con lo de tu aversión hacia la clara de huevo montada. :cunao:

Pero ahora que lo dices,... si me introspecciono nuevamente... veo allá, muy en el fondo de mi mismo, que yo también soy de Atlético de Bilbao, y no del Barsa, ni del Atlético de Madrid como torpemente había creido…:nosabo:

Desgraciadamente nuestro equipo no goza de muchas oportunidades de defender pabellones a nivel internacional, como a los dos nos gustaría. Es cierto que la selección española no juega “allí”, pero si que juegan los clubs, repletos de españoles, capaces como ya te decía de despertar las mismas pasiones que las rimbombantes selecciones nacionales…

Me alegro de que también estuviéramos juntos animando al Desafío. Yo quizás no exijo tanto la perfección en la gente que amo, como tu pareces esperar, pero seguro que me gustan tanto como a ti las cosas bien hechas.

En fin, que me alegro de que tengamos tantas cosas en comun...

:brindis: :brindis:

glauc 10-07-2007 09:49

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Cita:

Originalmente publicado por imacu (Mensaje 98617)
A Ahora, está clarísimo que el TNZ lo que quería (y de aquí viene toda esta polémica) era volver a los orígines de la competición, donde barcos y tripulantes debían ser todos del país desafiante. ¿Funcionaria ahora? Sinceramente no lo se...

Yo solo digo que si lo que se quiere es hacer competiciones entre naciones, ya que parece que existe una tendencia a llevar toda competicion internacional a ese terreno, la fórmula del TNZ me parece la mas apropiada. Porque si se hacen las cosas mezcladas, resulta que ahora parece que los suizos son los mejores navegantes del mundo y me parece, en eso estaremos de acuerdo, que eso falta a la verdad. Los mejores pueden ser los navegantes del Alinghi, pero no los suizos.

Como esto siga asi, yo ya me veo a Abramovich soltando una pasta y montando un challenge. A la larga los mejores navegantes del mundo seran los rusos :cunao: :cunao: :cunao:

Por otra parte creo que si se hicieran las cosas como quieren los kiwis, es cierto que, quizas, estancaria la competicion unos años en Nueva Zelanda, pero al mismo tiempo quizas obligaria a los paises a promocionar las escuelas de vela para sacar futuros navegantes, y ahora, con soltar la mosca, ya puedes salir en el palmares. No se, son diferentes maneras de ver las cosas, y por supuesto, solo una opinion.

Saludos, :brindis:

Wambba 10-07-2007 10:29

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Siguiendo la teoria de Panxut

Por que no montamos un challenger LTP

Imaginaros el SPI con nuestro logo:pirata: :pirata: :brindis:

Seguro que entre todos logramos piratear a suficientes sponsors, y logramos un buen proyecto.

Eso si, todos los tripulantes han de tener un mínimo de 2 años de antiguedad en el foro desde este momento, no sea que se nos cuele alguno.
Yo me conformo con un 18, o con un TRISTANGRIJANDRERRRR osea el que le da al molinillo.


:sip: :sip: :D

Juan S. Elcano 10-07-2007 11:01

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Y ya que estamos de cambios, ¿No ceeis que el Defender no debería ir directo a al final, osea a la AC?
Comparando una vez mas con el futbol, es como si el Madril, por haber ganado la copa de Europa, fuera al año siguiente directo a la final.
Entiendo que sí que debe tener algún privilegio evitando fases iniciales del a LVC, pero creo que sería mas justo y se daría mas espectáculo e incluso así el defender llega mas entrenado con distintos rivales.
Y no me vale la escusa de que siempre ha sido así, los cambio casi siempre pueden ser buenos :brindis:
:pirata: :pirata: :pirata:

imacu 10-07-2007 11:06

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Cita:

Originalmente publicado por Wambba (Mensaje 98998)
Siguiendo la teoria de Panxut

Por que no montamos un challenger LTP

Imaginaros el SPI con nuestro logo:pirata: :pirata: :brindis:

Seguro que entre todos logramos piratear a suficientes sponsors, y logramos un buen proyecto.

Eso si, todos los tripulantes han de tener un mínimo de 2 años de antiguedad en el foro desde este momento, no sea que se nos cuele alguno.
Yo me conformo con un 18, o con un TRISTANGRIJANDRERRRR osea el que le da al molinillo.


:sip: :sip: :D

Pues yo voto que no.... básicamente porque llevo menos de dos años en el foro y me parece injusto...

:burlon: :burlon: :burlon:

imacu 10-07-2007 11:08

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Cita:

Originalmente publicado por Juan S. Elcano (Mensaje 99023)
Y ya que estamos de cambios, ¿No ceeis que el Defender no debería ir directo a al final, osea a la AC?
Comparando una vez mas con el futbol, es como si el Madril, por haber ganado la copa de Europa, fuera al año siguiente directo a la final.
Entiendo que sí que debe tener algún privilegio evitando fases iniciales del a LVC, pero creo que sería mas justo y se daría mas espectáculo e incluso así el defender llega mas entrenado con distintos rivales.
Y no me vale la escusa de que siempre ha sido así, los cambio casi siempre pueden ser buenos :brindis:
:pirata: :pirata: :pirata:

Pero así deja de ser la Copa America, deja de ser la regata tal y como era en sus orígenes. Será que hoy tengo el día negativo pero a mi esta opción tampoco me mola. Pueden cambiar cosas pero lo de defenders y challengers creo que cambiara mucho la gracia de esta regata.

:pirata: :pirata: :pirata:


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