La Taberna del Puerto

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vigiadeoccidente 01-09-2011 10:44

Re: Sancion fondeo illas atlanticas
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 1122330)
Flipante, me acabo de enterar del "castigo" del punto B !!! ja ja ja ja ja

Al menos no te multan con otros 6.001 euros en caso de hacer la reserva de fondeo y no acudir !! ja ja ja (aunque todo se andará)

Por cierto el Punto C también es obligatorio ??? no les vale con que te des de alta en la página web ?? también hay que imprimir el papelito ???

Esto ya lo hacen a posta, porque no es facil encontrar una impresora en verano cuando estas de vacaciones !!! :-))

No hago más que alucinar con este hilo y con todo lo referente a la Navegación en las Islas Atlánticas; yo creo que llegados a este punto deberían cerrar toda la zona al tráfico marítimo y decirnos de una vez si hay una base secreta Ovni o algo así, porque ni el Área 51 está tan protegida !!

Yo también navego en la zona desde hace 25 años y jamas había visto tanta presencia de la GC como en estos últimos 2 veranos, es flipante !

Este verano no me han parado pero si "vigilado" a unos 30 metros de distancia; yo creo que lo que buscan es ver si alguien se pone nervioso mientras te vigilan, porque realmente no entiendo

A que sí!! Hasta los habitantes de Onse están pensando en presentarse en Santiago para armarla gorda, porque quieren restringir severamente las visitas, incluidas las de los catamaranes

Por lo que leí, sostienen que lo del impacto ambiental es una gilipollez a la vista de otros usos más guarros que han sufrido las islas durantes siglos, que al fin y al cabo son unos pocos fines de semana al año porque en invierno no va por alí ni el farero, y, lechas, que viven de eso.

Informo al público en general, que la visita a las Islas se lleva a cabo de forma muy controlada, por estrictos senderos y con la obligación de llevarse a bordo la basura generada (no hay papeleras)

Y lo de imprimir y guardar en papel, por supuesto que no es obligatorio, pero viendo como está el patio prefiero imprimirla y guardarla durante diez años en una caja fuerte, no sea que a los ordenadores del Parque o al pérfido chivato acusica les de por meter la pata y tenga que vender la casa por haber comido pulpo en Checho

woqr 01-09-2011 10:53

Re: Sancion fondeo illas atlanticas
 
Cita:

Originalmente publicado por vigiadeoccidente (Mensaje 1122371)
A que sí!! Hasta los habitantes de Onse están pensando en presentarse en Santiago para armarla gorda, porque quieren restringir severamente las visitas, incluidas las de los catamaranes

Por lo que leí, sostienen que lo del impacto ambiental es una gilipollez a la vista de otros usos más guarros que han sufrido las islas durantes siglos, que al fin y al cabo son unos pocos fines de semana al año porque en invierno no va por alí ni el farero, y, lechas, que viven de eso.

Informo al público en general, que la visita a las Islas se lleva a cabo de forma muy controlada, por estrictos senderos y con la obligación de llevarse a bordo la basura generada (no hay papeleras)

Y lo de imprimir y guardar en papel, por supuesto que no es obligatorio, pero viendo como está el patio prefiero imprimirla y guardarla durante diez años en una caja fuerte, no sea que a los ordenadores del Parque o al pérfido chivato acusica les de por meter la pata y tenga que vender la casa por haber comido pulpo en Checho

No se en que post he leído que tienen a un tío con un teleobjetivo a modo de Rambo, sacando fotos de todo lo que flota desde la costa.

Creo que a uno le ha llegado una multa referente a un día el cual el barco lo tenía en el varadero en el puerto.

Si es que hay teleobjetivos que deben de alcanzar las 10 millas de distancia

:cunao:

Me lo tomo a coña, pero esto es para llorar ....

RMR2ENG 01-09-2011 12:14

Re: Sancion fondeo illas atlanticas
 
La guerra ha empezado:

La federación subacuática recurrirá el Plan de Gestión de Parques para que prohíba la actividad pesquera

"Haremos la guerra que haga falta, porque las islas no pueden ser un coto privado de las cofradías", razona el presidente del colectivo

A. O. Buceadores contra pescadores. La Federación Gallega de Actividades Subacuáticas (FEGAS) resucitó ayer las viejas rencillas entre ambos colectivos al anunciar que pedirá a la Consellería de Medio Rural la prohibición total de la pesca profesional en toda la costa y aguas de las islas de Cíes, Ons, Sálvora y Cortegada. Pese a ser consciente de la polémica que levantará su iniciativa en el seno de los cabildos, el presidente de la FEGAS, José Senra, echó todavía más leña al fuego al razonar que estos archipiélagos "no pueden ser un coto privado de las cofradías de Cangas ni de Bueu. Esto tiene que acabar y haremos la guerra que haga falta", remachó.
La federación subacuática realizará la petición formal de cerrar las aguas del Parque a la extracción pesquera a través de una alegación al Plan Rector de Uso y Gestión (PRUG). Este documento está ahora mismo en fase de "participación pública", de manera que pueden formupropuestas todas aquellas personas o entidades que se consideren afectadas por los aspectos que recoge dicho plan. Y precisamente, uno los colectivos más críticos con ese avance del documento son las cofradías por el establecimiento de zonas de reserva, o lo que es lo mismo, donde se impide pescar incluso a los profesionales. Y los cabildos ya han advertido su rechazo a aceptar esas limitaciones, que apenas abarcan el 5% de las aguas de todo el Parque Nacional.
Para la federación subacuática resulta "inadmisible" para un Parque Nacional Marítimo-Terrestre que se permita usos considerados "tradicionales" como la explotación pesquera. "Esto es incompatible con la protección medioambiental que promulgan desde Parques", sostiene. Además asegura que los pescadores profesionales nunca se han distinguido por actitud proteccionista desde el punto de vista ambiental. "Si ellos son unos esquilmadores; si poco menos que los bañistas de Cíes tienen que escapar de las redes; si están echando las nasas hasta encima de las rocas. Es un auténtico escándalo", acusa Senra.
A los tribunales
La federación afirma que lleva años esperan la presentación del PRUG para formular su polémica propuesta. Desconoce qué éxito tendrá pero tampoco parece preocuparle. Surta o no efecto –algo improbable ya que la Xunta garantiza la explotación de esos recursos –, Senra dará la batalla en los tribunales y asegura ya que "acabaremos en el Contencioso". Es más. Quiere judicializar el asunto para que un juez se pronuncie sobre la cuestión y ponga en evidencia la "incompatibilidad" de los usos pesqueros con la protección medioambiental. "¿Qué queremos, un Parque Nacional Marítimo-Terrestre o Terrestre a secas? Pues que hable la justicia", sentencia el presidente federativo.
Según la federación, ésta representa a 10.000 buceadores deportivos gallegos, una masa crítica mayor que la que representa los pescadores profesionales en Galicia. A ella apela el presidente de la FEGAS para reafirmarse en el agravio que ha supuesto para su sector la prohibición de pescar a pulmón mientras se permite la extracción profesional. "Nosotros lo aceptamos y las cofradías no tendrán más remedio que entender que las islas no son su solar particular", concluye.

http://www.farodevigo.es/gran-vigo/2...ra/574262.html

becanoma 08-12-2011 21:58

Re: Sancion fondeo illas atlanticas
 
Bueno ya hay nuevo episodio del chiste, ya que parece realmente de chiste. Mi amigo a recibido otra carta tras hacer sus alegaciones por la sancion de fondeo en el parque Islas Atlanticas, ( os recuerdo que el no estuvo nunca alli), y le vien a decir que vale que como ha presentado unas alegaciones, la falta ya no es Grave, ahora ya es Leve y que pague 600 euros en vez de los 6001 euros iniciales, ya que han hablado con los vigilantes y estos se ratifican en que esa embarcacion ha estado alli en la fecha indicada, pero que no pueden presentar fotografias ya que no las hay. Ahora bien el abogado le va a cobrar 400 euros por llevarle el caso, y la multa es de 600, ¿ que hacer?, yo le digo que continue reclamando, ya que aun por encima con su embarcion y su titulacion no podria ir al Parque, y aun encima le van a poner otra si se dá por vencido. ¿De verdad que todo esto es posible ?. Os juro que el dia que ellos ponen que el barco estaba en el Parque , estaba en su casa, ya que bastante mas tarde de ese dia yo mismo le ayude a dar la patente. Bueno habrá mas episodios.....

AVERY 12-12-2011 16:31

Re: Sancion fondeo illas atlanticas
 
[quote=becanoma;1187462]Bueno ya hay nuevo episodio del chiste, ya que parece realmente de chiste. Mi amigo a recibido otra carta tras hacer sus alegaciones por la sancion de fondeo en el parque Islas Atlanticas, ( os recuerdo que el no estuvo nunca alli), y le vien a decir que vale que como ha presentado unas alegaciones, la falta ya no es Grave, ahora ya es Leve y que pague 600 euros en vez de los 6001 euros iniciales, ya que han hablado con los vigilantes y estos se ratifican en que esa embarcacion ha estado alli en la fecha indicada, pero que no pueden presentar fotografias ya que no las hay. Ahora bien el abogado le va a cobrar 400 euros por llevarle ...




Bueno, yo optaria por una prueba testifical... Familiares, vecinos, amigos... Que puedan atestiguar en declaracion jurada que ese barco estaba varado en su domicilio, pues la palabra del vigilante sin pruebas no tiene presuncion de veracidad absoluta y denunciar al vigilante personalmente (hacerlo constar en el escrito) por prevaricacion al ratificar un hecho inexistente. Si aceptas la sancion inferior estas aceptando tacitamente que el barco estaba en Ons.

woqr 12-12-2011 17:26

Re: Sancion fondeo illas atlanticas
 
Cita:

Originalmente publicado por AVERY (Mensaje 1189620)
Bueno, yo optaria por una prueba testifical... Familiares, vecinos, amigos... Que puedan atestiguar en declaracion jurada que ese barco estaba varado en su domicilio, pues la palabra del vigilante sin pruebas no tiene presuncion de veracidad absoluta y denunciar al vigilante personalmente (acerlo constar en el escrito) por prevaricacion al ratificar un hecho inexistente. Si aceptas la sancion inferior estas aceptando tacitamente que el barco estaba en Ons.

Totalmente de acuerdo con lo dicho por Avery.

Es flipante este hilo, osea que debido a que tu amigo le ha dado por reclamar, ahora resulta que ya no es una infracción grave sino leve y que con 600 € se arregla todo ???? Esto es de mercadillo de una mañana de Domingo !!

Yo haría lo que te ha dicho Avery, reune a todos los colegas que puedas y pídeles una declaración jurada a ver si el vigilante jura por sus muertos que estabas allí, y con suerte lo acojonas y se retracta.

A mi me funcionó con un golpe en mi coche, el "tipo" que me dio el golpe no lo reconoció, y al parecer había un acuerdo entre las compañías de seguros por medio del cual se exigía una declaración jurada en un plazo máximo de 20 días, para poder confirmar la ausencia de responsabilidad por parte del denunciado.

Al final el tipo que me dio el golpe en el coche nunca llegó a firmar la declaración jurada en la que declarase que no había sido él, y su compañia de seguros se vio obligada a pagarme el importe íntegro del golpe.

Parece una tontería, pero eso de ir pidiendo una simple declaración jurada a las partes de un conflicto suele acojonar a más de uno.

Puede que el vigilante que te puso la infracción se lo piense dos veces antes de estampar su firma en un documento, cuando vea que tú tienes 5 testigos declarando lo contrario.
:brindis:

Y por cierto para hacer esto, no necesitas pagar a nadie 400 € ....

BORRASCA 12-12-2011 20:46

Re: Sancion fondeo illas atlanticas
 
A veces "dialogando" y con un par de palmaditas en la esplada se solucionan las cosas

becanoma 14-12-2011 20:43

Re: Sancion fondeo illas atlanticas
 
En principo eso es lo que esta haciendo, recopilando fotocopias de DNI, para llevarnos de testigos. Pero bueno lo que a mí me mosquea es que puedan a sancinarte sin presentar ningun tipo de pruebas ( llamese fotos en este caso), de la infraccion.

Fuerza 7 15-12-2011 01:53

Re: Sancion fondeo illas atlanticas
 
Por poder denunciarte pueden, pero como dice Avery, es la palabra del vigilante contra la tuya si no hay pruebas, y si bien, en el caso de la guardia civil, en el codigo de circulacion hay una "presuncion de veracidad de la fuerza actuante", que quiere decir que la palabra de un GC vale mas que la tuya, no asi en el caso de vigilantillos, ni siquiera los de la ORA, tienen dicha presuncion.

Por lo que a por ello, y si una vez requeridas, todas las pruebas, te presentan fotos en las que inequivocamente se ve tu barco y su folio en la amura, y las fotos llevan la fecha, (pues pudieron realizarse un dia que contabas con el correspondiente permiso, pues explicas la realidad, que tuviste un poblema, y el amarrarte a la boya fue por circunstancias de fuerza mayor.

becanoma 15-12-2011 14:28

Re: Sancion fondeo illas atlanticas
 
:brindis::brindis: Es imposible que preseten ninguna prueba, el barco estaba en tierra.

xicu50 15-12-2011 15:02

Re: Sancion fondeo illas atlanticas
 
Evidentemente la multa es desproprcionada, pero tampoco creo que debiera ser de 50 ó 100 Eur., la multa para que surta su efecto de disuacion debe hacer daño, si sabemos que nos van a multar con 50 eur. pues pasamos y pagamos, pero si sabemos que bos arriresgamos a algo mas gordo nos lo pensamos antes de cometer una infraccion,

RMR2ENG 15-12-2011 16:01

Re: Sancion fondeo illas atlanticas
 
el problema es cdo no sabes

woqr 15-12-2011 16:10

Re: Sancion fondeo illas atlanticas
 
Cita:

Originalmente publicado por xicu50 (Mensaje 1191944)
Evidentemente la multa es desproprcionada, pero tampoco creo que debiera ser de 50 ó 100 Eur., la multa para que surta su efecto de disuacion debe hacer daño, si sabemos que nos van a multar con 50 eur. pues pasamos y pagamos, pero si sabemos que bos arriresgamos a algo mas gordo nos lo pensamos antes de cometer una infraccion,

que razón tienes, yo llevo todos los días en la cartera varios billetes de 50 y 100 euros para ir soltándolos en la zona azul del parking, porque me da pereza sacar el tiket de la hora.

vamos tío no me fastidies !

:brindis:

iperkeno 15-12-2011 16:13

Re: Sancion fondeo illas atlanticas
 
Cita:

Originalmente publicado por xicu50 (Mensaje 1191944)
Evidentemente la multa es desproprcionada, pero tampoco creo que debiera ser de 50 ó 100 Eur., la multa para que surta su efecto de disuacion debe hacer daño, si sabemos que nos van a multar con 50 eur. pues pasamos y pagamos, pero si sabemos que bos arriresgamos a algo mas gordo nos lo pensamos antes de cometer una infraccion,

Y esto ¿cómo lo haces?

En galicia y en las rias, especialmente, mucha gente de status muy modesto tienen una barquita. Para ellos 100 euros es una señora sanción. :eek:

Como ya debes saber, las leyes naúticas en este país se dictan exclusivamente pensando en los Yates de Puerto Banús. Para ellos, igual 3000 euros es menos de lo que les sisan cada semana por el mantenimiento... :cool:

Como las leyes están ya dictadas, ignorantes (por que quieren) de otras administraciones, dan órdenes de extremar, no la organización, sino las sanciones "porque esos pueden pagarlas..." :cagoento:


No iba a brindar, pero, por esa gentuza no me voy a quedar, además, sin cerveza... :brindis:

ROyOR 15-12-2011 16:41

Re: Sancion fondeo illas atlanticas
 
Acabo de leerme de cabo a rabo todo el hilo.
Hay varias cosas que me gustaría comentar.
La primera creo que, como la mayoría, me parece excesiva los 6001 € la cuantía de la multa mínima, pero también me parece que 50 o 100 € no es algo que duela, por ejemplo si vas a ir una vez al año, quizás haya gente que prefiera pagar esta cantidad, antes de pedir el permiso cada dos años y además pedir el permiso anterior a ir.
Segundo me ha parecido leer a varios cofrades que "a partir de ahora van a sacar el permiso de fondeo". Quizás por esto se están poniendo así. Además de ser totalmente gratis, hay gente que se permite el forera/amarrar sin permiso y encima se cabrea porque le multen. Perdonar, pero creo que la infracción está cometida y por ello le denuncian.
Tercero creo que si te denuncian y no hay prueba alguna, a día de hoy, si es un vigilante de la ORA, de la OLA, de Parques o de cualquier departamento que no sea una autoridad pública (guardia civil, aduanas, policía nacional o municipal,...) tienen toda la de perder, ¿no es así Vigia? Estamos hablando de una denuncia de un ciudadano de a pie contra otro, así que esto va al juzgado y el juez, me imagino que sin pruebas fotográficas, dará la razón al denunciado. Quizás me equivoque, pero los letrados de la Taberna sabrán rectificarme.

Espero y deseo que se solucionen y se quiten las denuncias a las personas que no han estado en la isla y aun así, han sido denunciados.

Y por supuesto estoy con los que piden que no se puedan pescar en la zona del Parque de las Islas Atlánticas.

Saludos
Rafa

becanoma 15-12-2011 20:50

Re: Sancion fondeo illas atlanticas
 
¿Por que los vigilantes ( que lo que les sobrara es tiempo ), no van por los fondeos y solicitan los correspondientes permisos?. Ya que estamos en el pais de la picaresca por excelencia, se me ocurre que cualquiera que no solicite el pertinente permiso, con cambiar un numero o letra del folio en el fondeo, le podria complicar a otra persona que sin comerlo ni beberlo se veria metido en un verengenal de este calibre.

ROyOR 15-12-2011 21:29

Re: Sancion fondeo illas atlanticas
 
Cita:

Originalmente publicado por becanoma (Mensaje 1192225)
¿Por que los vigilantes ( que lo que les sobrara es tiempo ), no van por los fondeos y solicitan los correspondientes permisos?. Ya que estamos en el pais de la picaresca por excelencia, se me ocurre que cualquiera que no solicite el pertinente permiso, con cambiar un numero o letra del folio en el fondeo, le podria complicar a otra persona que sin comerlo ni beberlo se veria metido en un verengenal de este calibre.

Por esto mismo se debería de exigir una fotografía para verificar que has estado allí. Además sería perfecto para ver si es tu barco o de otra persona.

Yo solo he estado una vez en Ons con el permiso de fondeo pedido el día anterior. Vi que había una neumática que se acercaba a algunos barcos, pero al llegar al mío paso de largo y fue a por otro. Me di cuenta que estaba pidiendo el papel del permiso. En la neumática iban 2 personas. Esto fue en el verano del 2009.

pil pil 15-12-2011 21:39

Re: Sancion fondeo illas atlanticas
 
:brindis:

ANAVRE...............hay muchos frentes en este pais.


Multas de Mercante, esta bien....................siguen pasando de nosotros.




:velero:

woqr 16-12-2011 09:37

Re: Sancion fondeo illas atlanticas
 
Cita:

Originalmente publicado por becanoma (Mensaje 1192225)
¿Por que los vigilantes ( que lo que les sobrara es tiempo ), no van por los fondeos y solicitan los correspondientes permisos?. Ya que estamos en el pais de la picaresca por excelencia, se me ocurre que cualquiera que no solicite el pertinente permiso, con cambiar un numero o letra del folio en el fondeo, le podria complicar a otra persona que sin comerlo ni beberlo se veria metido en un verengenal de este calibre.

becanoma, todo este procedimiento de sanción de fondeo de las illas atlánticas es un despropósito jurídico admnistrativo desde la primera hasta la última letra.

Es más parecido a una película del oeste americano que otra cosa.

- No hay seguridad jurídica por ninguna parte
- No hay proporción alguna entre la infracción cometida y la sanción impuesto
- Los recursos que leo en este hilo, son más parecidos a un mercadillo que un recurso administrativo

Insisto, es todo un enorme despropósito desde la primera a la última línea, y parece redactado por un becario de la Xunta de Galicia, y un jefe tomando un café en un bar de Santiago.

Ya no se trata de quejarse de la multa en si misma, sino de todo el procedimiento, es que no tiene ningún sentido !

:brindis:

becanoma 07-04-2012 00:05

Re: Sancion fondeo illas atlanticas
 
Bueno finalmente y para no dejar el hilo morir sin saber el final, deciros que todo se soluciono con un ( no se como calificarlo ) silencio administrativo tras el último recurso. :brindis::brindis::brindis:

Mediterraneo110 07-04-2012 09:38

Re: Sancion fondeo illas atlanticas
 
Me quedo atónito cada vez que se abre un hilo que toca el tema de sanciones, supongo que como a la mayoría. Ni idea tenía de los permisos de fondeo en las islas Atlánticas, ahora bien, donde puede informarse uno cuando va a navegar en otras costas de este queridísimo país sin ir acojonado por desconocer si está fondeando donde no se puede o si has echado la caña donde no debías o si has pernoctado en una zona prohibida o que co***es se yo! Os juro que va uno con el culo apretado cuando navega, ya no sabes si echar el curri mientras navega no sea que atraviese una zona de reserva de pesca o vete a saber.
Este verano estaba fondeado en la isla de conejera en Ibiza y pasó el guarda del parque apuntando matrículas a todo el mundo y dijo que era un control de fondeos, pero visto lo de los 6001€ ya se queda uno con la mosca detrás de la oreja.

Fuerza 7 08-04-2012 03:42

Re: Sancion fondeo illas atlanticas
 
Cita:

Originalmente publicado por becanoma (Mensaje 1268048)
Bueno finalmente y para no dejar el hilo morir sin saber el final, deciros que todo se soluciono con un ( no se como calificarlo ) silencio administrativo tras el último recurso. :brindis::brindis::brindis:

Ojo con los silencios administrativos, pueden tener caracter positivo o negativo para el administrado dependiendo del acto administrativo de que se trate...podría rematar la vía administrativa por ejemplo con un silencio de dos meses, y el tercero sería el plazo para interponer un recurso de reposición, y si no se interpone en tiempo y foma, pasarsele el plazo a tu amigo para ir a la vía contenciosa, con lo cual podrían reclamarle la cantidad de una manera menos amistosa, incluso con un embargo desde hacienda de cuentas o bienes...que se lo revise el abogado que se lo estuviera llevando por si acaso...

becanoma 08-04-2012 23:42

Re: Sancion fondeo illas atlanticas
 
Al parecer lo que le dijo el abogado, es que si no le contestaban en el plazo, quedaba libre de todo, pero se lo comentare por si acaso, gracias.:brindis:

barba txangurro 09-04-2012 00:14

Re: Sancion fondeo illas atlanticas
 
Cita:

Originalmente publicado por Fuerza 7 (Mensaje 1268476)
Ojo con los silencios administrativos, pueden tener caracter positivo o negativo para el administrado dependiendo del acto administrativo de que se trate...podría rematar la vía administrativa por ejemplo con un silencio de dos meses, y el tercero sería el plazo para interponer un recurso de reposición, y si no se interpone en tiempo y foma, pasarsele el plazo a tu amigo para ir a la vía contenciosa, con lo cual podrían reclamarle la cantidad de una manera menos amistosa, incluso con un embargo desde hacienda de cuentas o bienes...que se lo revise el abogado que se lo estuviera llevando por si acaso...

hola¡¡ pues si, ojito.
igual estan echando cuentas con la calculadora, para meter un recargo.

y a los defraudadores, anmistia fiscal .
cuadrilla de mangutas.

un:brindis:, por esa maravilla de tierra.


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