La Taberna del Puerto

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-   -   Para los que buscan acero y aluminio....... (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=76792)

Velero Simbad 14-12-2011 23:41

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Hola Enrique


Ja ja que razon tienes estamos mal acostumbrados, aquellos puerto y mares son otros, a ver si es verdad y nos vemos :brindis:

Velero Simbad 16-12-2011 11:21

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Son muchas las veces que me preguntais por la velocidad de un velero de acero, para muetra este video del Siroco Diez, un Alitan 53 que construimos en Bulgaria, esta claro que hay viento y asi todo el mundo corre, pero fijaros como transcurre la vida abordo, con total comodidad, estabilidad y sensacion de seguridad, si el diseño es relativamente moderno y tienen una eslora de flotacion generosa se anda muy bien, por debajo de los 8/10 nudos de viento esta claramente perjudicado ante uno de plastico, uno de plastico moderno y de serie barata o de regatas, claro esta, si nos comparamos con uno de plastico de crucero y de calidad (Belliure, Najad, HR etc) deplazamos casi lo mismo:brindis:


harfan 16-12-2011 13:33

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Hola Simbad, unas copas para toda la Taberna :brindis:

¿Cual es el problema de la teka atornillada a la cubierta?

Saludos

Alberto

Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 1186760)
Hola Morrokoy

Los barcos navegaran igual en aguas calidas que frias, mas condensaciones y humedades en tropico, quizas mas mantenimiento si el barco no esta bien tratado, un barco cabinado siempre tiene ventajas, leete el libro de Cocua (esta en internet) y veras la de veces que navega comodamente desde su cabina, yo si que me fijaria en tener un buen acceso al mar, llamese plataforma de baño, quizas el Motiva, que ya conocia, tenga un mal acceso ademas de tener 3 salas ?????? el otro esta mejor, a mi me pararia el tamaño, 16 mt son muchas toneladas, pero a tu favor tiene un buen motor un Caterpillar de 150 cv, yo miraria muy bien la teka de cubierta, si esta atornillada directamente me olvidaria del barco y si esta pegada lo miraria muy bien, por lo demas me gusta ese barco, pero si estas por el Caribe ¿porque no lo buscas ahi? hay mucho barco de franceses que venden en Martinica, :brindis:


Velero Simbad 16-12-2011 16:08

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Harfan

Lo hemos comentado en muchas ocasiones, atornillada significa en un 15 mts unos 3/4000 agujeros en cubierta, en el mejor de los casos si esta bien puesta desde el principio es solo cuestion de años que empiece a hacer agua por los agujeros, la madera es materia viva y el acero no, esos agujeros empiezan a oxidar pero tu no ves nada hasta que sale oxido entre las tablas, normalmente no se presta atencion de inmediato, el mal llega a ser insuperable.
Hay metodos en los que la teka esta atornillada sobre unos tableros y estos a su vez estan pegados, hay alguno con la cubierta en inox, muchos con la cubierta en aluminio, en estos casos no se perdera la cubierta pero las goteras y perjuicio de los interiores no los evitaras.... , pero todo lo que no sea ver la chapa o un pegado realizado en condicondes de humedad y temperatura adecuado, no garantizan el exito :brindis:

Velero Simbad 18-12-2011 01:01

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Todo un clasico, ademas tiene una ventaja, esta en Tahiti, ya esta en el paraiso, por 69000€

http://lares.eu.org/ :brindis:


http://www.stw.fr/forumstw/photo/gra..._1_39946_g.jpg



http://farm4.staticflickr.com/3062/2...8aa6a277_o.jpg


http://farm8.staticflickr.com/7033/6...bd39618f_b.jpg

Jaooli 18-12-2011 01:50

Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Que preciosidad...

Cada vez que pones una de estas joyas, me hace pensar y darle vueltas a las cosas...

Sin duda un gran barco, y desde luego esta en uno de los mejores lugares del mundo...

jAOOLi

Velero Simbad 18-12-2011 12:07

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Hola Jaooli, pues no pienses mucho que asi no se llega a ninguna parte, yo llevo pensando media vida y aqui estoy :brindis:

NEFTA 18-12-2011 16:24

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Sin querer crear polemicas, aunque estoy que me salgo por la perilla por problemas propios, es que ademas de los problemas que me han llevado los hierros no dejan de ser muy feos para mi, no tienen armonia ni estetica tal y como yo entiendo el diseño de los veleros, otra cosa es que te lleven simplemente, pero yo siempre he buscado algo mas, aqui os pongo una preciosidad que llena cualquier vacio mental en las formas de un velero

Velero Simbad 18-12-2011 18:20

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
No creas ninguna polemica, este hilo lo he abierto para lo que esta, para aconsejar (viendo a primera vista) barcos metalicos con poco presupuesto al que los busca, con el barco de la foto estamos de acuerdo, lo he puesto yo en el post de "los otros" donde por cierto hay verdaderas preciosidades en acero, igual ese lo es tambien...
Lamento que te salgas por la perilla por problemas propios, si en algo se puede ayudar, aqui estamos. :brindis:

Planeta Agua 18-12-2011 18:24

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Hola Albert y compañia: yo tampoco voy a entrar en polémicas pero me gustaría dar mi oinión.
Los barcos de pantoque depende para quien son bonitos, tienen una línea que hace soñar y sus armadores están encantados. Es así de sencillo, contra gustos, no hay nada escrito.

De un tiempo a esta parte los barcos más sofisticados del mundo, los de regatas oceánicas, tiene pantoques, que cosas tiene esto del mar y el diseño.

Ah, a mi me gustan los barcos en forma también :cunao:

Si hay que hechar un cable, estamos a la escucha

NEFTA 18-12-2011 18:24

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Gracias amigo:gracias:
SALUT:brindis::brindis:

Velero Simbad 18-12-2011 19:17

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Planeta Agua, efectivamente tiene gracia, ahora los Jeanneau, Beneteau etc... empiezan a sacar barcos con pantoque, tambien es ciertos que barcos de regatas son cajones afilados por la punta, a los que siempre nos gusto el pantoque no tenemos esos problemas, sabemos de sobra apreciar un casco en formas, otra cosa es llamarle formas a algunos de los barcos que se ven hoy en dia, si pudiera tendria un barco asi:

http://jjh.pbase.com/g4/84/622984/2/...6.Rt8AwRML.jpg


Pero para ver otras formas me quedo con los pantoques. :brindis:

IsladeMalta 18-12-2011 19:45

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Bonito barco!!

Puestos a soñar (estamos en Navidad, ¿no? :o).... Yo si pudiera tendría este...
http://www.alliage-yachts.com/images..._53_04_new.jpg

También me encanta éste, el Polaris, un Hutting 54. Ideal para tragar millas... no hay mares que se le resista.
http://img.nauticexpo.com/images_ne/...boat-47733.jpg
Pero bueno!!! De momento creo que nos vamos a conformar con lo que hay!!!
:brindis::brindis:

Velero Simbad 18-12-2011 22:00

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Isla de Malta

Me quedo con el Hutting 54, pero afortunadamente me conformo con lo que tengo ¡y contento!

Planeta Agua 18-12-2011 22:38

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
¡Bonitos barcos el Azzuro y tambien el Hunttig! Me gustan los Cigale aunque yo con un 40 pies me conformo, que para navegar a dos, es una medida muy buena.

Aunque pensando en la realidad, yo también me quedo con el mío, que aunque necesita arreglos y mejoras, ya lo tengo :velero: y me lo quiero :tequiero:

Velero Simbad 28-12-2011 00:39

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Por 18000€ este Van de Stadt Falco 36, tien que terminar algunas cosas pero parece muy avanzado

http://www.boatshop24.com/es/barco-d...lco-36-3359223

http://www.boatshop24.com/images/boo...s2/3359223.jpg

Velero Simbad 10-01-2012 21:48

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Interesante

http://www.leboncoin.fr/nautisme/251518123.htm?ca=12_s

http://193.164.196.40/images/433/4333374130.jpg

TAMAMOANA 01-02-2012 17:01

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Simbad, te comentaba en anteriores intenvenciones, mi extrañeza al ver un barco con la proa y la popa, al aire.

Hoy he podido hacerle alguna foto y el éxito ha sido no perder el móvil en el agua como la última vez :o

Adjuntos 29669

Adjuntos 29670

Adjuntos 29671

:brindis:

Dibujito 01-02-2012 17:05

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Enrique te acuerdas de un velero de aluminio 12 metros, que venia de dar la vuelta al mundo hace unos cuantos años, se llamaba TOTOFF la cosa acabo muy mal con su patron, de hecho lo subastaron.:brindis:

Velero Simbad 02-02-2012 00:59

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Tamamoana, parece un añadido, sobre todo el de popa. :brindis:

Velero Simbad 02-02-2012 01:01

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Bibujito, me acuerdo, lo ultimo es: se lo quedo uno de por aqui, le metio buena mano, cuando casi lo tenia se le incendio, ahora esta en estado de abndono y justo hace unos dias me ha comunicado su intencion de venderlo, buen barco. :brindis:

Velero Simbad 02-02-2012 01:12

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Y ahora lo ultimo que he visto, un igual al que hibamos a construir, un Chatam 33 derivador, intresante ocasion.

http://www.bateau-cote-basque.fr/upl..._aneou_246.jpg

http://cdn.allboats.eu/image/169800920.jpg

http://cdn.allboats.eu/image/169800932.jpg


http://cdn.allboats.eu/image/169800929.jpg


http://cdn.allboats.eu/image/169800941.jpg


http://cdn.allboats.eu/image/169800944.jpg

Velero Simbad 02-02-2012 01:14

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
"Ibamos" sin hache, perdon :brindis:

pk21 02-02-2012 12:45

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
y de precio... 96.000 lereles..... como es la relacion precio/calidad?

Velero Simbad 02-02-2012 21:20

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Si el barco esta tal y como aparece, el precio puede estar al 50% de lo que costaria hacerlo de nuevo. :brindis:

nikob sexto 03-02-2012 11:04

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
muy buenas!!

Ya sé qué todo es cuestión de gustos y que hay muchas maneras de navegar pero quería hacer una aportación sobre el factor peso (desplazamiento) y sobre la velocidad.
Los barcos de acero parecen quedarse un poco obsoletos ante la fabricación en aluminio. Sobretodo por las ventajas de este último en temas de corrosión (si se tienen bien protegido) y de desplazamiento-velocidad.
Antes tuve un Swan 42, magnífico barco pero que necesitaba más de diez nudos de viento para andar. Naturalmente más de la mitad de dias en el mediterraneo me quedaba en puerto.
Recuerdo hacer la entrada en el mediterraneo volviendo del caribe a 15 nudos (corriente a favor) con 35 nudos de viento de popa, y con toda la mayor arriba e incluso un poquito de génova atangonada.
Navegar con un barco relativamente pesado, a pesar de unas lineas regateras, significaba disfrutar solamente cuando podias navegar a vela y por tanto cuando había viento, es decir oleaje también.

Ahora navego con un barco de aluminio muy ligero, y es una gozada poder salir a navegar con cinco nudos de viento y andar a tres, cuatro nudos o un poquito más según el rumbo. Y no digo ya en verano, con la mar llana y brisita de 6-8 nudos y andar a seis nudos con el piloto y darse una vuelta por las islas, así, como de paseo y ver como una rachita de viento de 10-12 nudos te pone a ocho, y todo sin ola....
Y cuando hay viento , pongamos 20 nudos, andas con dos rizos y trinqueta, cómodamente y cuando haces travesias a las islas sabes que llegas en 14-18 horas tranquilamente y en travesias oceánicas puedes buscar donde colocarte cuando se acercan depresiones porque tu barco anda en todas las condiciones, sin necesitar el motor ni consumir burradas de gasoil; pasando temporales con tormentin, o tormentín y tres rizos si es de popa, es decir con muy poca vela que precisa poco esfuerzo y poco desgaste....
Es cierto que quizás es un poco mas deportivo pero una noción que desde luego gana adeptos y hacia donde se dirigen los astilleros modernos que construyen los alliage, allures etc...

Y hablo en el sentido de tener también un barco polivalente, capaz de haer regatas, navegar en el mediterraneo (este mar tan caprichoso) y de hacer travesias oceánicas todo con el mismo placer y un mismo barco.
Todo esto lo desconocía hasta que no he tenido mi último barco (un actual 46) pero que también comparten más o menosotros como los cigale por ejemplo.

No es para polemizar en absoluto, que cada cual navega como quiere y en el arco qe le apetezca o se pueda pagar.

Saludos!!!

maka 03-02-2012 14:15

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
:brindis::brindis:
entre algunos de aluminio
tenemos

A/
diseños y construcciones de Francois Lucas
ademas de class40 es especialista en barcos de aluminio para aventuras, expediciones etc
gamma hermine 40, 47,52etc
gama aventurin 40,47 etc
barcos rápidos (ver en la web, realizations ,croisiere, etc

http://www.fr-lucas.com/

http://www.fr-lucas.com/base_Réalisa...ère.aspx#Ancre
A1.hermine47 http://www.farways.com/Hermine%2047%201.asp

A2/ hermine40 aluminio en pantoque, quilla 0.90 a 2,50m http://www.fr-lucas.com/base_1090.aspx#Ancredetail
http://www.fr-lucas.com/fpdb/tn-h40quai.jpg http://www.fr-lucas.com/fpdb/tn-H40caract.jpg http://www.fr-lucas.com/fpdb/tn-H40planint.jpg
A3/ aventurin 40, aluminio sin pantoques http://www.fr-lucas.com/base_1089.aspx#Ancredetail
..el aventurin40 no te lo acabas.......
http://www.fr-lucas.com/fpdb/tn-AV40J.jpg http://www.fr-lucas.com/fpdb/tn-AV40silhou.jpg http://www.fr-lucas.com/fpdb/tn-AV40antilles.jpg http://www.fr-lucas.com/fpdb/tn-Av40penelope.jpg http://www.fr-lucas.com/fpdb/tn-av40-011.jpg http://www.fr-lucas.com/fpdb/tn-Av40postedebarre.jpg http://www.fr-lucas.com/fpdb/tn-av40carre.JPG http://www.fr-lucas.com/fpdb/tn-AV40caract.jpg
http://www.fr-lucas.com/fpdb/AV40antilles.jpg

B/ otro portugués Roberto Barros
http://www.yachtdesign.com.br/01_por..._portugues.htm

Velero Simbad 04-02-2012 01:45

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Partiendo de que los posts son de todos, la intencion de este es recomendar "ocasiones" de barcos metalicos con idea de viaje... pero podemos entrar donde proponeis

nikob sexto, para mi es un conjunto de cualidades las que definen un barco de crucero y no solo la velocidad, si "con pongamos 20 nudos, andas con dos rizos y trinqueta" supongo que seran de real, de aparente, tanto con mi acero como con mi SO49 puedo llevar todo el trapo, hay que ver la comodidad de esa navegacion a esa velocidad, entendiendo o que va solo o en pareja y mas bien mayor, que es la mayoria de los que navegan largas temporadas.
Otro punto importante es el interior, el barco que cita Maka yo nunca lo compraria ni lo recomendria, al menos con esa distribucion, una cocina en pasillo y enfrente de la sala es lo mas incomo que hay, los clasicos camarotes bajo bañera, el de proa... un coñazo.
Muchos astilleros de aluminio, practicamente en Francia, se dedican a hacer series siguiendo los dictados de las grandes series de fibra, pero en aluminio, Ovni por ejemplo, los Holandeses no han entrado a ese trapo y siguen haciendo barcos para navegar de crucero.
Ese Hermine 40 pesa 9400kg, mi barco de acero, por citar del mio, pesa 10500kg, uno bueno de fibra seran 9000kg, los vas a llevar sobrecargados, fuera de sus lineas de agua ¿entonces?

nikob sexto, unas fotos de tu barco o al menos el modelo, no se prodigan mucho por aqui los barco metalicos y bienvenido al club. :brindis:

maka 04-02-2012 10:44

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
:brindis::brindis:
respecto a la ubicación de la cocina
se puede hablar con el arquitecto para
lograr una distribución que esté mas
de acuerdo con las ideas del cliente

de barcos hay variedad de gustos
mas rápidos, mas lentos, mas ligeros
mas pesados, con mas manga con menos,
quilla fija, quilla relevable

cada uno que elija según como quiera
hacer el viaje ó aventura

:barcopapel:

Velero Simbad 04-02-2012 10:59

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Ya, Maka, ok, eso es obvio, pero si cada uno tiene claro lo que quiere y lo que le gusta, sobra el foro este ¿para que dar opiniones o resaltar defectos o dar advertencias? yo solo hablo de lo poco que se :nosabo: que es de esto y entrando a lo que dices de cambiar la distribucion, claro que se puede hacer, perooooooo.... pregunta el importe, son astilleros que pretenden hacer unas series pequeñas, porque no hay mas demanda, entre otras cosas por el precio, pero si no se construye aunque sea en series pequeñas los precios se diparan, si cada vez que haces un barco tienes que cortar y trazar sus cuadernas, sus mamparos, sus mueblecitos, sus instalaciones... :cagoento: se pretende ofrecer un barco tal cual con alguna pequeña modificacion, pero no cambiarlo de arriba abajo, creeme que se lo que digo, intenta cambiar un tanque de ubicacion o su capacidad... veras...
Esto no quita para decir que el barco es una preciosidad, yo lo compraria vacio y me lo haria por dentro totalmente diferente, aunuqe a decir verdad si he de hacer otro barco seria con salon de puente y entrada directa desde bañera, eso para mi no es negociable, algo asi pero un poco mas pequeño. :brindis:

http://www.futuna-yachts.com/images/...r-sailboat.jpg

maka 04-02-2012 19:26

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
:brindis::brindis:
hace unos años hubo un diseño de Ribadeau Dumas
creo que lo hicieron en marsella, es muy rápido
también hubo el 40 pies
lo vendían en kit

hay uno 50´ en venta por 116.000e

Constructeur RIBADEAU DUMAS Modèle SHARK 50
Voilier en aluminium très bon état général voiles gv et genois de 2010, re motorisation
en janvier 2012.

Facile à manœuvrer en équipage réduit.








http://www.atout-nautisme.com/images/bateaux/920_1.jpg
Longueur H.T. 15.24 m Maître bau 3.86 m Tirant d'eau 2.20 m Nombre de cabines 3 Nombre de couchettes 8 Nombre de SDB 1

Velero Simbad 04-02-2012 22:02

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Buena pluma el tal Ribadeau Dumas, Maka no funciona el enlace de ese 50 pies. :brindis:

Aletxu 05-02-2012 00:55

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
¿Sabéis algo del A43 de Alutech Marine?
http://www.alutechmarine.com/pages/c....jpg&tp=normal

¿alguien ha visto alguno ya en el agua?

:brindis:

iperkeno 05-02-2012 16:25

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Aletxu (Mensaje 1224667)
¿Sabéis algo del A43 de Alutech Marine?
http://www.alutechmarine.com/pages/c....jpg&tp=normal

¿alguien ha visto alguno ya en el agua?

:brindis:

¿Para que es esta puertecilla en la jepette? :nosabo:

Muy interesante la solución de doble targa... abre muchas posibilidades.

:brindis:

tam 05-02-2012 16:45

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 1222493)


Tiene muy buena pinta , me gusta tambien la bañera

:brindis::brindis::brindis:

martiniut 05-02-2012 17:11

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 1222493)
Y ahora lo ultimo que he visto, un igual al que hibamos a construir, un Chatam 33 derivador, intresante ocasion.

http://www.bateau-cote-basque.fr/upl..._aneou_246.jpg


Enrique, me pasas el link de este.
Gracias y un saludo...

Velero Simbad 05-02-2012 22:25

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Hola Martin
Este lo tiene a 100, pero hay otros por 96, ya he habaldo con un par de brokers pero cuando les he dicho a que precio se puede llegar ni han contestado, igual que aqui :cunao:

http://www.bateau-cote-basque.fr/bat...-33-275_es.php

Aletxu 05-02-2012 22:42

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por iperkeno (Mensaje 1224879)
¿Para que es esta puertecilla en la jepette? :nosabo:

Muy interesante la solución de doble targa... abre muchas posibilidades.

:brindis:

La puertecilla es la estiba de la balsa salvavidas. No me gusta el sitio. Si pones un piloto de viento, se dificulta el sacar la balsa, lo que nunca debería ocurrir.

:brindis:

Velero Simbad 11-02-2012 22:19

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Un excelente ingeniero Ted Brewer, 38 Pilothouse por 83000€ :brindis:


http://newimages.yachtworld.com/resi...=1328131414000


http://newimages.yachtworld.com/resi...=1328132296000


http://newimages.yachtworld.com/resi...=1328132261000


http://newimages.yachtworld.com/resi...=1328131414000

Javi-Miss Regina 17-02-2012 11:25

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Buenas, unas :brindis: de mi parte.
Llevo siguiendo este hilo un tiempo. Tengo en la cabeza adquirir un barquito de acero para pasarme algún tiempo navegando por el mundo.:velero: No inmediatamente, pero sí a acorto plazo, tal vez en un año o como mucho dos. Como casi siempre, el presupuesto no es demasiado elevado.:cagoento:
Me gustaría saber que os parecen, así de primeras, estos 3 barcos. :nosabo:

http://www.cosasdebarcos.com/barco_47736090081557565453694853494552.html
http://www.cosasdebarcos.com/barco_39511060070653697066655267494557.html
http://www.cosasdebarcos.com/barco_43685110091169506968575550514548.html

:brindis:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 00:01.

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