Re: Me pido "prime"
 

Yo he escuchado estos días la siguiente explicación:

Para explicar la velocidad de los neutrinos nos basta con las siguientes fórmulas:
Velocidad = Espacio / Tiempo
E= MC2

Los científicos del CERN han hecho una simple división entre la distancia que hay entre el CERN y el detector de partículas en Italia, y lo han dividido por el tiempo que han tardado las partículas en llegar.

Resultado = 300.006 km / seg.

vamos más rápido que la luz.

Pero si corregimos la distancia recorrida hasta que la división nos de una velocidad inferior a 300.000 km/seg. habremos obtenido la distancia real que han recorrido dichas partículas...... y por tanto podremos empezar a ver como se viaja por el espacio sin tener que recorrer las distancias en línea recta.....

Si seguimos al pie de la letra la teoría de la Relatividad especial de Einstein (por cierto, archi demostrada decenas de veces), los neutrinos no han sobrepasado la velocidad de la luz, pero si se han acercado a ella.

Al hacerlo han adquirido tanta energía (masa) que han resquebrajado el tejido del espacio acortándolo y por tanto llegando antes de tiempo al punto de destino.

Re: Me pido "prime"
 

No sé. Pero dudo que los científicos del CERN no hayan tenido en cuenta la transformada de Lorenzt para calcular el espacio recorrido por un neutrino. Los espacios recorridos a velocidades próximas a la luz no se miden según v=e/t, sino x1=x-vt/sqr (1-v2/c2) y similarmente ocurre para t. No me cabe imaginar que unos científicos que estudian magnitudes relativistas no manejen las ecuaciones de Lorenzt o las de Poincaré. ( Que dicho sea de paso, no las conozco, que hasta ahí llegué.). No. Más bien creo que ellos habrán estudiado el espectro del neutrino o algo parecido, y en vez de encontrar el espectro esperado, han encontaro otro con cierto corrimiento (ejem) hacia algún extremo de dicho espectro. Bueno, realmente no lo sé, pero los neutrinos no se estudian midiéndolos con un cronometro convencional, sino por espectrometría, por lo que yo sé..

Saludos!
:brindis:

Re: Me pido "prime"
 

La explicación anterior defiende la imposibilidad de alcanzar dicha velocidad, y por tanto concluyen que la distancia recorrida tiene que ser inferior, y la formulita e=v/t, es obviamente una forma gráfica de explicarlo por zeus !!! no creo que usen escuadra, cartabón y goma de borrar para hacer esos cálculos.

Re: Me pido "prime"
 

:brindis:

mira por donde me vengo a enterar que soy decendiente de Brahmagupta :eek::eek::eek:








:capitan::capitan:

Re: Me pido "prime"
 

Jejeje--- en 1965 aún se usaba la regla de cálculo, en vez de las computadoras de la época... Pero,,, creo que, en mi cortedad, entiendo tu razonamiento. Sinceramente espero que no haya sido así ( si así fuera, hasta yo con mi "Tipler" de física moderna lo hubiera hecho mejor :cunao:). Creo, sinceramente, que el experimento ha sido bien diseñado. Otra cosa es qué parámetros, que han influido, no se han contemplado, y quizás eso simplemente sea un nuevo campo de investigación (un nuevo campo de tipo electromagnético que funcione como una lente gravitacional producido por la tierra o los pajarillos de San Francisco, o lo que se te ocurra. Una energía que produzca estacionarias y que se acople a los fotones, o cualquier cosa parecida, real o imaginaria,,,)¡ Qué interesante es la relidad!, ¿Verdad?
Abrazos!
:brindis:

Re: Me pido "prime"
 

En primer grado por parte de padre, pa que veas...
:brindis:

Re: Me pido "prime"
 

¡Ah! Se ha llenado el hilo de matemáticos y físicos y yo con estos pelos. :eek:

Pues ahí si que no voy a poder decir mucho, como no me aclaren antes los conceptos. :confused:

Yo es que de la luz, la verdad, me lo espero todo, porque es un poco veleta ella: ahora me propago en línea recta, ahora no; ahora "reflexiono", ahora no; ahora voy vestida de partículas, ahora de ondas..."

¡Por Thor! ¡No hay quién la entienda! ¡Y luego dicen que es constante!

:cunao::cunao: :sorry:

Re: Me pido "prime"
 

:meparto::meparto::meparto:

Dí que si!! mucho mejor el mundo de... Crimilda. :cunao:


:brindis:

Re: Me pido "prime"
 

Bueno, :o, algo caótico también es.

:brindis::brindis::brindis:

Re: Me pido "prime"
 

No lo dudo :cunao: pero creo que no me has entendido, ... :cunao:

Mira, este tema también tiene que ver.




Buenas noches Σοφία :rolleyes:

Perdonar pero a estas horas mi neurona también está ya algo ... neutrínica
:brindis:

Re: Me pido "prime"
 

Ahora caigo, te estabas refiriendo a mi... alias y, por extensión al mundo que describe Gaarder, el mundo de la φιλοσοφία.

¡Pues ese es más caótico aun! Cuando ya te ha convencido una idea, un sistema, viene otra y la encuentras igual o más convincente. Yo, cuando era una estudiante casi adolescente, pasaba del platonismo al racionalismo empírico y de este a dudar que nada pudiera ser verdaderamente conocido, según iba avanzando en ese mundo. Y todo eso en pocas semanas y sin solución de continuidad.

Vamos, que por eso entiendo tan bien el comportamiento errático de la luz y que cuanto más se la conoce, mas se duda de lo que se sabe. :meparto::meparto::meparto:

Re: Me pido "prime"
 

Que me borro de los viajes estos de los tiempos, que ya no quiero viajar y menos al futuro. Acabo de enterarme de que hay una violencia cósmica de alucinar.

Sí, sí, existen unas relaciones amorosas entre estrellas que ponen los pelos de punta: las Rezagadas Azules, unas estrellas la mar de monas, resulta que deben su alumbramiento al choque y destrucción de sus padres. ¡Señor, que amor más destructivo!


http://img689.imageshack.us/img689/6...adasazules.jpg

Hay hasta colisiones galácticas, cuyo encuentro amoroso mejor es no verlo. Y no porque nos tachen de voyeurs, qué va, es por la que nos esperaría con el nacimiento de galaxias elípticas, muy chulas ellas, eso sí. Las galaxias tienen agujeros negros en su centro, una especie de desagüe gigante que se traga todo lo que pilla.


http://img855.imageshack.us/img855/8...omolentegr.jpg

http://img683.imageshack.us/img683/9...rocondisco.jpg
Agujero negro con estrella compañera, disco de acrecimiento y chorros de gas.

Para muestra una galaxia que se llama Estrella de la Muerte (nada que ver con el juguetito de La guerra de las galaxias) que anda tragándose a otra, cual Saturno a sus hijos, con todo descaro. Y de esa acreción de materia al agujero negro nace un cúasar, también muy mono y brillante él, pero que como te acerques mucho te chamusca.


http://img844.imageshack.us/img844/9...delamuerte.jpg
¿Que qué tiene que ver todo esto con viajar o no al futuro? Pues, a que parece ser que precisamente dentro de 2.000 millones de años la Vía Láctea (nuestra casa como quien dice) se aproximará peligrosísimamente a Andromeda, ya que se andan tirando los tejos una a otra y, aunque esta aproximación no cuajará entonces, por aquello del flirteo galactico, la colisión será dentro de 4.500 millones de años.

¡Pa´ chasco me pille viajando hacia allí en el tiempo, sin saberlo, que estas máquinas las carga el diablo! :cagoento:

Me temo que a partir de ahora no voy a ver las estrellas de la misma idílica forma. :santo:

Re: Me pido "prime"
 

Estimada Crimilda... Esas explicaciones son efectivamente las que la ciencia toma como más probables. Algunas, como las atracciones gravitatorias del grupo local (Vía Láctea, Andrómeda y sus amigas) es un hecho incontestable mientras sigamos creyendo en el efecto descubierto por el Sr. Doppler. Las atracciones gravitatorias entre estrellas, o el cálculo de masa crítica para que una estrella estalle en super o hiper nova se puede calcular a groso modo. Se sabe que hay estallidos en las galaxias, y se suponen que son debido a las explosiones primero, y a la implosión posterior de grandes estrellas. La estrella más grande conocida VY del Can Mayor pegará un "petardazo" que sin duda hará las delcicias de los valencianos del futuro. Pero lo que quería decir es que el Universo es ultra-violento desde la perspectiva humana, aunque en realidad no lo es desde la perspectiva de la materia, que no es consciente de ninguna violencia pues ni la siente ni la padece desde su estado inerte. Somos nosotros los que ponemos atributos pues somos la única conciencia conocida de cosmos. Y digo cosmos para no repetir la palabra universo...
Lo curioso es que , hablando del neutrino, sabemos que la teoría cuántica es incompatible con la teoría de la relatividad. Pero ambas funcionan aceptablemente en sus respectivos campos de aplicación. Si te fijas, el mundo de lo infinitamente pequeño es tan violento como el de lo inmensamente grande. Las partículas se destruyen, se combinan o se fagocitan entre ellas, y no hablemos del momento de liberar energía. No debemos, creo yo, juzgar al universo por su violencia incosciente, pues nuestra crítica es inútil. Nos gustará más o menos, pero las cosas son como son, y al fin y al cabo estamos aquí porque esa misma violencia es la que nos ha permitido estar aquí. Fíjate que todos los elementos "pesados", como el carbono, hierro, cloro, etc... que forman nuestras células has sido creados en el núcleo de fusión nuclear de una estrella que ya ha desaparecido. Somos resultados de esas combinaciones de reacciones atómicas cósmicas...

Y gracias a ello, navegamos!!!!

Saludos!!!!

:brindis:

Re: Me pido "prime"
 

:cunao::cunao::cunao:

Cuarteroni, que no estoy asustada. ¡Cuán largo me lo fian!

Solo trataba de contar con desenfado el programa que había visto en la dos. Ha sido impresionante por la belleza de los colores.

De todas formas, reconoce que los humanos tendemos a humanizar cualquier hecho. Según estaba viéndolo me he dicho (yo me hablo mucho :cunao:) "¡Jolín con la atracción estelar!" Y puede que no, pero yo creo que de esa forma se me olvidará menos.

Muchas gracias por tus explicaciones. La ciencia siempre me ha parecido superinteresante. Y no se me daban nada mal las matemáticas, pero me decanté por las letras. Es lo malo que tiene elegir, que siempre pierdes algo. Hoy las cosas de ciencias me parecen magia. ¡Tan atrás me he quedado! :confused:

:brindis::brindis:

Re: Me pido "prime"
 

Me reconforta leerte.....:brindis:. Lo que nos rodea es tan interesante que no puedo compartir la idea del "esto no me gusta, no me interesa". Pero por otra parte, esa forma de pensar de muchos, un poco pasota, encaja perfectamente con el "saber vivir"... Pero para mí, todo es apasionante, incluido nuestro amigo el neutrino. Ojalá mi intelecto diera para comprenderlo. Pero que conste, también me gusta el wiskie....!:cunao:
Maravilloso universo donde se permitió la cerveza dentro de lo posible. ! Con ella brindo por tí y por todos los que han intervenido en el hilo que abriste
:brindis:

Re: Me pido "prime"
 

La fisión semántica y otros viajes al pasado o cuando la rana de Salamanca crie pelos.

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/1...317490371.html

El caso es indagar y saber algunos porqué. :sip:

:brindis::brindis:

Re: Me pido "prime"
 

:brindis:

pues no no me acuetdo del pasado ese

:rolleyes: ranas de salamanca a la provenzal :confused:

bueno siempre estamos a tiempo

hare una recerva ..........con vino blanco o con champagne :tequiero:





:capitan::capitan:

Re: Me pido "prime"
 

Hace. :sip:

:brindis:

Re: Me pido "prime"
 

No te preucupes mucho por ello porque por esa época (4.500 millones de años, año arriba, año abajo), el Sol ya se habrá encargado de chamuscarnos al convertirse en una "gigante roja". Si es que aún estamos por aquí... :cunao:

Re: Me pido "prime"
 

Ya, Rom, pero el problema es que llegue, sin querer, a ese momento con la máquina del tiempo que se va a inventar ya mismo. Sí, sí, que a las máquinas del tiempo las carga el diablo. Mira si no.




:rolleyes::cool::cunao:

:brindis::brindis: