Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

A mi me encanta estos pequeños veleros bien echos que son capeces de casi todo suelo entrar en estos hilos y apunto los que los cofrades recomiendan aqui van algunos:
-allegro 24
-contessa 26
-tom thumb 24 (de acero)
-vertue 26
-albin vegA 27
-cape dory 25
-yamouth 23
-flica 20
-dana 24
-wibo 835 (de acero)
-chatam 28 (de acero)
-cornish crabber 26
-westerly 22
-puma 26 este no se si podria ser una buena elecion pero es nacional y me gusta muchisimo.

:brindis::brindis:

Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

Buenas tarde Oche,
a tu lista, en la que todos me parecen estupendos, yo quisiera añadir una serie de barcos digamos que de "gama económica y local" pero que pueden hacer y han hecho este tipo de travesías sin problemas:

barcazos:
Sirocco por descontado.
Tornado 31 (tengo constancia de uno español que cruzó).
Dufour 31, vuelta al mundo sin problemas.

Económicos:
Sangria.
Fantasia, vuelta al mundo con velas viejas y sin problemas
Ecume de Mer, vuelta al mundo,
First 25

Pequeños:
Jouet 22 (Cañamin!).
Etap 22 (vuelta al mundo pareja con niño!)
Coco y demás minitransats.
Golif doble cruce del atlántico.

supongo que esta lista se puede ampliar con más barcos económicos y con posibilidades de encontrar por aquí. Me encanta el Flica y Dana pero conseguir uno no es fácil ni económico.
:brindis::brindis:

Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

Los económicos y pequeños pueden cruzar
pero luego ¿cómo vuelves?

Siempre puedes dar la vuelta pero ahora hay que evitar
el canal de Suez!!

¿Algún First 25, Coco, Pogo 1 que haya vuelto por el Atlántico?
:brindis::brindis:

Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

Durante unos años compartí uno y puedo dar fé de tus palabras, es el barco transmundista por excelencia, habitable y seguro. Quilla corrida y corto de palo. No era para ganar regatas (algunas hice) pero un placer a la caña.
El diseñador vivió en Estepona, de eso ya hace años, supongo que ya no, no sé.
Ya lo he comentado alguna vez, pero Albin es poco conocido en este pais.

Hay una base de datos con todos los Vegas conocidos, incluso mantienen los que han caido en acto de servicio, es lo que hace la autentica adoración por los buenos barcos:
http://www.albinvega.info/default.asp
:brindis:

Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

Que conste que yo me apunto a hacerlo con quien se quiera ir para allí.

Pero además de todos los que habéis nombrado que han hecho la travesía en barquitos pequeños y en solitario creo que también se debería tener en cuenta a los que lo han intentando y no lo han conseguido.


Salut

Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

En Puerto Marina (benalmadena) ay uno que me tiene enamoraito, cuando voy algun finde semana me encanta ir al puerto con mi almiranta a dar un paseo me compro un buen helado y me siento en el pollete del amarre justo enfrente del barco y empiezo a soñar y le digo a mi mujer, mira Mari con este barco podriamos ir a dar la vuelta al mundo, y entoces ella me contesta,
TU TE VAS A IR UN DIA DE LA CABEZA. :cunao::cunao::cunao:

el velerito en cuestion es un rival 32 y me encantan sus lineas.
:brindis::brindis:

Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

Oche, aquí cuentan algo del modelo que citas y hay bastantes fotografías:

http://www.yachtsnet.co.uk/archives/...2/rival-32.htm

Recuerdo una prueba en PBO, como barco de ocasión: un barco serio, todavía con una cotización igualmente "seria".

:brindis:

Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

Los rones los invito yo en Tenerife:brindis:

Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

Hola Ivanic y todos,
no tengo una lista pero puedo recordar que una pareja en Golif (primer barco en fibra de vidrio) hizo caribe-Azores y luego le dio sur hasta el Pantanal en Brasil.
Un solitario frances hizo una ida-vuelta al caribe impecable en un Serpentaire 6.5 de contrachapado autoconstruido. Creo que se puede encontrar algo en la red porque hacía unas acuarelas excelentes del viaje.
Otro fue a la Marquesas en un Flirt 6 metros.
Maria y Eduardo de la Paella en Vavau llegaron hasta allí en un Clipper 25 de los que se hicieron aquí.
Y yo me pregunto: ¿para qué volver? Un barco pequeño no es una grandísima inversión y lo puedes dejar en tierra para volver en vacaciones. Hay varios puntos en el caribe estupendos para pasar 1 mes y luego dejar el barco en tierra en lugares económicos. Si durante tu ausencia pasa un desastre (huracanes, tsunamis, robo, etc) la perdida sería asumible. Y ya puestos en este tema, porqué no comprar un pequeño barco económico en el caribe. Solo la preparación para este tipo de travesías es más cara que el barco en si (a no ser que el interés sea la travesía). Hay rincones del caribe que son como trampas y es difícil retorna al lugar de origen bien sea porque el barco necesita reformas o porque el propietario ya tiene bastante. Estos barcos aunque no estén para grandes travesías son adecuados para navegación local y poder pasar unas semanas en el paraiso sin tener que invertir un año de navegación. Lugares como Luperon, Trinidad, Bocas del Toro, Rio Dulce.
unos cafecitos para espabilarnos...

Respuesta: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

Zaca gracias por el enlace he visto casi todo lo que hay por internet del rival 32 y sus hermanos hay tambien una asociacion de propietarios y suelo leer todo lo que gogle me traduce, el precio del mercado de segunda mano casi lo podria asumir lo malo es el mantenimiento que tiene este velero frente a los otros que no pasan de 8m de eslora es lo que me tira patras a la hora de pensar en el seguiremos soñando esperando tiempos mas apropiados.

:brindis::brindis:

Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

Supongo que se tendrá que hacer con bandera de conveniencia, pues legalmente con bandera española, ahora mismito :nop::nop:

Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

Para la vuelta (por el Atlántico) entiendo que hay que controlar bién
los Pilot Charts.
Creo que un minitransat (de serie) bién equipado sería
una buena opción. Si no está optimizado del todo para una
minitransat el precio será más asequible.
Durante la minitransat hay roturas porque los llevan al máximo
pero cuidando a la montura debería pasar sin demasiados problemas.
¿Qué opinan los ministas?
:brindis::brindis:

Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

Por cierto, dónde puedo comprar las pilots charts?
Las que tenía las tiré porque ya no daban más de si y la página que tenía en favoritos para comprarlas ha desaparecido.

Gracias.
Iván.
:brindis:

Respuesta: Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

Leete el libro Voltar do Brasil de Bernard Morin, hizo la minitransat y volvió con 1 COCO en el 2003 con casi 60 años ;)

Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

Pilot Chart:podeis descargarlas gratis (legal) aqui:

http://msi.nga.mil/NGAPortal/MSI.por...2&pubCode=0003

:brindis:

Re: Respuesta: Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

Gracias!
:brindis::brindis:

Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

De conveniencia no, con la mía nacional :brindis::brindis:

Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

En esta pagina esta en tiempo real el viento,olas,corriente,etc de cualquier parte del mundo

http://www.passageweather.com/

Re: Respuesta: Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

Hola.
Bernard Morin, volvio con su Coco despues de la Transat y de hacerse un periplo por el caribe.
Conoci a un extranjero cuyo nombre no recurdo, que me comento que hizo una de las primeras transat y que termino dando la vuelta al mundo en su mini, lo mas impactante es que me comento que se habia caido un par de veces al agua durante los años que duro el viaje, consiguiendo subir al agarrarse como pudo con las artes de pesca, saldandose con serias heridas en las manos.
Hay un Blog de unos franceses que llevaron un Pogo 2 a la polinesia, me parece.
Que contar de Alessandro Benedetti, que despues de dos transatlanticas en Hobbye Cat, dio el salto a mayor eslora, su mini el Hakuna Matata, tuneado para la ocasion, consiguio dar la vuelta al mundo, sin escalas, sin asistencias, siguiendo la Vendee Globe, por cierto en la presentacion de su ultimo proyecto, la participacion en la proxima Vendee Globe 2012, comento que ya habia hecho este recorrido en un barco de 6 metros de largo y que ahora, lo haría en otro de 6 metros, pero de ancho :cunao:
Tambien vi de paso por Las Palmas, varios veleros de pequeña eslora, entre ellos Beneteau First 210, Etap 21 que completo la vuelta al mundo, matrimonio y un niño pequeño.
El Carina de un rumano creo recordar un barco de 19 pies tambien completo su vuelta al mundo en solitario.

Vamos, yo no creo que finalmente el problema sea de eslora, sino de aptitud, de querer o no querer, porque claro, es obvio que de poder, nos iriamos en el mas grande que pudieramos soñar.... pero no sabemos si ese sueño se hara realidad.

Para terminar, yo iria mas seguro en un Pogo 1, que en un Sircoco o barco de mas esloras pero de muchos años encima.

Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

Sin ánimos de polemizar, eh?

Chinijo, Los Albin´s, Contessa´s, Koster´s, Storfidra´s ... y otros tantos modelos, que se ven todos los años recalando en Las Palmas, no son precisamente nuevos. Todos tienen ya muchos años.

Parece que la lógica apunta a que sea lo que se elija para cruzar , y en general para navegar en altura, ha de ser revisado, actualizado y patroneado con corazón y sobre todo cabeza!.

A mi me parece, como alguien apuntaba por ahí arriba, que barcos más presentes en nuestros puertos, tipo Sirocco, Pumas, Furias, Dufour´s, First´s ..., revisados y en condiciones, son más que suficiente para estos menesteres.

En otro orden de cosas, la idea de que 30 pies es para iniciarse, no es más que el reflejo de la manera de como se entiende, en nuesto país, esto de la náutica. Una pena.

Y así nos va. Mientras los guiris cruzan, descruzan y vuelven a cruzar en esloras contenidas, nosotros a verlos pasar y nuestros barcos a vernos como los miramos.

Brindo por todo aquel que quiere, puede y además se atreve :brindis:.

Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

Hola Pere ,
no me permite acceder , quizás temporalmente
Saludos

Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

Coincido en todo contigo.
Cuando digo lo del Pogo y el Siroco es el fruto de la siguiente reflexion, por presupuesto, uno busca lo que puede pagar y mantener, luego lo que mas te llena los ojos, en mi caso un Open 650 o Mini.
Cuando pense en barco pequeño lo hice por presupuesto, luego a la reflexion que me referia, un Mini, se pone entre 20000 o 30000 euors, la gran mayoria, dice, por ese dinero, encuentras un Siroco, Puma 34, Noray 38 etc por citar modelos, no es que tenga nada en contra de ellos, pero claro de muchos mas años.
Los equipamientos de un Mini de segunda mano sin pretenciones de hacer la Transat, es tan amplio y completo, que no necesitas nada mas. Recuerdo de un amigo, compro un Pogo 1 por las mismas razones que te comente antes, ganas de ir muy lejos y poco dinero, solo se gasto un nuevo motor fuera borda, porque muchos puertos lo exigen y con las mismas el primer temporal que entro en su zona de navegacion salio a probar, visto que todo salio bien, pasado el temporal salio a navegar y estuvo bastante tiempo por costas sudamericana.
En un barco de mayor eslora y mas años, ya de entrada, tienes que hacer una exhaustiba revision de practicamente todo y ese esfuerzo, ese tiempo y ese dinero, ya lo estarias disfrutando en el caribe.

Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

:brindis::brindis:
Que no falte en la lista el Nor`Sea 27, que además tiene una popa que enamora :pirata:

Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

En este sentido me parecen muy interesantes los de la Challenger Jester y sus regatas (http://www.jesterinfo.org/).
Su humildad y sencillez. El amor por la navegación en solitario en barcos pequeños. La máxima del grupo (traducida por google) dice:"Solo en la soledad puede ser conocida la verdadera libertad"
Uno de los miembros activos escritor, se llama Roger Taylor y su barco Mingming un corribee de algo menos de 21 pies (http://corribee.org/)realiza unos viajes increibles en solitario (http://www.thesimplesailor.com/index.html) también exhibe videos en su web explicando los preparativos que hizo en su barco y el sistema de gobierno interior. Me parece muy interesante ciertos aspectos de su filosofía, como el que se refiere a lo perjudicial que es actualmente la tecla destrees (no sé como se escribe), que tenemos en los VHF. Sostiene, que ante un momento de pánico típico por una ola que te mete agua, o una situación apurada, el pánico suele llevar a pulsar la citada tecla, en la que se pone en marcha un mecanismo que no tiene vuelta atrás, y que probablemente no están ni mucho menos agotadas las posibilidades de salir airoso de la situación por los propios medios.
También narra los jester trophy a las Azores, y unas navegaciones que suele hacer gasta los 69ºN.
Está lleno de filosofía de navegación en barcos pequeños, y él es una buena prueba.

Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

Gracias Pere pero ¿son fiables unas cartas de hace más de 15 años?

Iván.
:brindis:

Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

Las pilot charts también están disponibles para descarga legal en la página de descargas de opencpn y creo que estan actualizadas a 2011.

http://opencpn.org/drupal/downloadpilotcharts

Son para usar con opencpn e incluyen el Mediterráneo lo cual no está nada mal.

Por otro lado tampoco creo que sea tan importante su actualización ya que lo que reflejan son factores ambientales y meteorológicos los cuales tampoco son tanto de fiar.:D

Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

Hola Bambam,
Los pilotscharts son una recopilación de datos que suministraban los capitanes de barco que se hizo durante bastante tiempo por lo que es una estadística. Ahora bien, con los cambios climáticos que parece que hay no sé si serán del todo fiable. Tendría que haber un pilotchart para años del Niño y de la Niña... pero lo que sí nos indica son las espectativas generales del tiempo que encontraremos en un periodo largo de travesía.
Quizás para nosotros es mucho más conveniente el libro de Jimmy Cornell World Cruising Routes especialmente escrito para veleros que es todo un clásico. Ahí te dice cuando no hay que ir.
De todas maneras la vuelta no hay mucho que elegir, en Mayo hay que volver si no quieres sustos con huracanes.
Muy recomendable es su pagina noonsite.com. Creo que es la pagina más completa y seria sobre destinos que hay en la web aunque no tiene información metereológica.

Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

http://i256.photobucket.com/albums/h...8/first251.jpghttp://i256.photobucket.com/albums/h...8/first252.jpghttp://i256.photobucket.com/albums/h...8/first253.jpg

http://www.batothon.com/intimite.php...bmenu=intimite

Esta es una página que me gusta poner ¿porqué será? :cunao:.

Para cruzar el charco lo primero (creo) es SABER, me pregunto que diferencias puede haber entre una escuela de PER o Patrón de Yate Francesa, Inglesa o Española. Algo debe pasar para que haya por aquí tan poco transmundista :nosabo:.

Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

Y si quereis saber algo más del barco (es que no abunda la información) pues aquí hay algo:

http://voilier-first25.blogspot.com/...-voile-et.html

http://i256.photobucket.com/albums/h...1-00-cover.jpg
http://i256.photobucket.com/albums/h...1-00-cover.jpg

Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

Pues yo los transmundistas que conozco (personalmente) no tienen título, ni falta que hace. Podemos tener exactamente los mismos conocimientos unos que otros, pasa que unos tienen un certificado conforme saben lo que dicen y otros no. Pero a estos últimos solo les hace falta estar seguros ellos mismos de lo que saben, por eso no necesitan nada para demostrarlo.

En cuanto la falta de trasmundista es españa no creo que tenga nada que ver con las academias, solo que en los otros países que nombras hay mas tradición marinera en general.

Pere, gracias.

PD: No quiero crear una discución, que me la veo venir.

Iván.
:brindis:

Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

hola Nadanada,
he alucinado con el navengante Roger Taylor de la web thesimplesailor. El tío sube hasta los 80N en un 21 pies!.... y los demás viajecitos, joer, casi na, lo normal para él es hacer 60 y picos días en el gran norte con un frío que te c..... Además navega por navegar, casi ni pisa tierra. Vamos que después de ver esto creo que un barquito pequeño bien preparado no debe tener problemas para volver del Caribe El problema somos nosotros que no se si estamos preparados, por el barco, NO PROBLEM. Navega con lo que tengas a mano, curratelo un poco y ya está.
Un orujo para todos para que se nos pase el frío que nos ha dejado este tío.
:adoracion::adoracion:

Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

Navega con lo que tengas a mano, curratelo un poco y ya está.


No me tientes, que a ver si me da por irme al Caribe con mi "Innombrable"... :burlon:

Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

pues con este no sé...no hay constancia. Pero no importa, mándalo en container 40 pies a Miami y cruza a Bahamas vía Bimini como han hecho varios Macs. Creo que no hay mejor barco para las Bahamas que un Mac. Por manga te cabe hasta con remolque (2.36). Seguro que cuesta menos el container (2.000$?) que la preparación para cruzar el Atlántico. Pasas unos inviernos por aí y luego te lo vendes que por aquellos lares está mejor valorado que por aquí.
unos cafecitos que es muy de mañana....

Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

... pero la gracia es poder presumir de haber cruzado el Atlántico...

Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

JR, seguro que si lo propones la casa de los Mac te paga los gastos :cid5:
Por cierto, he visto que el cofrade Tamamoana vende su barco por 3.500€, el mismo modelo del tío que me dejó congelao: Roger Taylor de thesimplesailor.com.
Por este precio creo que no hay ningún barco que puedan hacer tamaña aventura. Lástima no lo vea algún chaval/a con ganas de navegar de verdad...


http://foro.latabernadelpuerto.com//...ad.php?t=80297

:brindis:

Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

:brindis: Unas ronditas que invito hoy. A ver que me decís de este super 29 pies, Que os parece para hacer unos bordos por el atlántico:velero:
:capitan:

Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

Yo tengo un Arpege del 68. Lo tengo desde hace unos 4 años a un madrileño. Al hacer limpieza encontré algunas hojas sueltas de diario de navegación. Eran de un dueño anterior, francés como no, y por lo que pude entender había cruzado el Atlántico ida y vuelta.

Ya se que muchos Arpege han hacho travesías mayores, pero me resulta curioso que esto lo haya hecho el mío.

:brindis: :brindis: :brindis:

Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

Cómo se llama esa maravilla?

Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

Kings Cruiser 29 :capitan:

Re: Cruzar el Atlántico con menos de 9 metros
 

Una linea preciosa
:brindis::brindis: