Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

Pues amigos Velero Simbad y Martiniui... creo que la decisión esta finalmente tomada... el casco será un Van de Stadt Vita-30 (evidentemente los interiores acabaran siendo "designed by yomismomismamente" y la motorización algo mas subida)...

Ahora... a la dura tarea de recabar...

Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

Gambucero, ¿Partes de cero? ¿Te haces el casco? :brindis:

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Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

Completamente de CERO.
Ahora creo que toca ponerme en contacto con GESTENAVAL para todo el puñetero papeleo y el proyecto para el marcado CE...

Te/os agradeceria los consejos/ayudas/sugerencias (en menudo marron me he metido)...

:brindis:

Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

También pertenezco a la "división blindada"...:pirata:

Me decidí por el acero porque era el único material que se ajustaba a mis condiciones: tenía que construirlo a cielo abierto y el aluminio era, además de muy caro, poco adecuado para el tipo de barco y programa futuro.

Es un Spray 40, sobre planos de Bruce Roberts. Réplica de las líneas de agua del barco de Joshua Slocum. Es posible que el diseño sea de finales del siglo XVIII.

Una vez cargado y a son de mar desplaza unas 17 Tm, lo que no es demasiado teniendo en cuenta sus medidas: 12m de eslora (13'5 con el botalón) 4'42 de manga (confirmo: 4'42!). Sólo cala 1'40m. Supongo que la cantidad de poliester que habría que emplear para hacerlo de fibra haría que pesara más o menos lo mismo, y con el acero es mucho más rígido transversalmente. Los mistral / atlas 40 eran barcotes de manga similar, y recuerdo que crujían demasiado poéticamente al escorar. Los Island Packet 40, con medidas similares, pesan casi lo mismo.


El acero me da tranquilidad, sensación de solidez y valoro todas las ventajas que se han citado. El interior es muy fresco en verano, gracias a un aislamiento eficiente, y los ánodos duran lo que tienen que durar según la superficie que protejen y el tiempo de inmersión.

El único pero es que hay que estar pendiente de las oxidaciones cuando aparecen y dedicarles ciertos cuidados. No son barcos que soporten bien el abandono, así que esquiadores apasionados, buscadores de setas y cazadores entusiastas, comprad mejor un barco de fibra.


Otrosí digo: la relación peso / metro de eslora empieza a ser favorable al acero a partir de los 35'. Un blindado de menos de 11 metros pesa demasiado si está bien construido (a mí el sistema de VdStaadt de quick assembly construction no me acaba de convencer).

Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

El mio es base Bruce Robert con muchas modificaciones. A ver si te subes unas fotitos de tu barcazo. Un saludo.

Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

Espero que encuentres el camino para lo que te gusta. Mirate los Bruce Roberts. Piensa que comprar uno que este bien de casco y muy barato es una muy buena opcion. Arenado, interiores, motor, jarcia... y barco para los nietos. Saludos.

Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

Unas ronditas para los veleros de fibra y los de acero.... El otro día, en San Antonio de Portmany, un tipo me pidió le llevara a su barco fondeado en la bahía desde el muelle y cuando llego.... el velero era de cemento!!!! Como lo oís. Un par de chicos en plan hippy recorriendo el mundo a 3-4 nudos me contaba..... En fin, cada uno con lo que le guste.....
Por cierto, hoy he navegado en GAndía y el agua estaba a 23,2º.... alucinante....
Saludos para todos

Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

Incluso de "Fibrocemento" (uralita para los amigos). Mira en la web de Velero Simbad, en su epoca de astillero en bulgaria¿¿?? y verás el casco a medio construir de un barco en hormigon armado... (y se ve toda la ferralla...)

Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

Gambucero, uno de segunda mano esta por 20000€ ¿no crees que es mejor esa opcion? en general hay que tener en cuenta que cuando mas grande es el barco mas rentable sale hacerlo de nuevo, pero en esa eslora te va a salir caro, no quiero desanimar, ni mucho menos, pero deberias de darle un par de vueltas mas al asunto. :brindis:

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Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

Hola Werke, hice un Spray en Bulgaria, creo que era en 36/37, muy bonito, mas complicado de construir que otros, a mi tammpoco me gusta el sistema de Vand Staadt de quick assembly, se ahorra mucho trabajo pero la simetria y la alineacion no puede ser buena y el sistema en general es mas debil, pero en cualquier caso tampoco va a pasar nada :brindis:

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Respuesta: Otra de barcos de acero contra fibra
 

Como casi todo en esta vida, hay calidades muy distintas, y ya que alguien ha comentado los barcos de aluminio, quiero recordar que hay otros materiales, incluyendo el denostado -en estas latitudes- ferrocemento y los relativamente caros pero sin Osmosis ni casi mantenimiento: los barcos laminados con resinas epoxidicas, ya sea con fibra de vidrio o fibra de carbono.

No todo es PRFV o acero.

Y en cualquier caso, al final importa más la calidad inicial de construcción y el mantenimiento que el tipo de material empleado.

Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

Saludos
Efectivamente ese es el barco y aunque necesita muchas mejorias, esta muy bien y es de los ultimos construidos de la serie.
Quizas se prodría quedar corto de eslora y es lento a vela, pero para dos personas sin prisas.
En fin, a veces lo mejor es dejar de soñar y empezar a hacer las navegaciones que en cada epoca de la vida se puedan hacer y con lo que ya tienes en las manos, pero por otro lado que seria de nosotros si no quisieramos algo mas. La cabeza sigue hecha un lio.

Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

¿donde?...

Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

Copas de cava bien fresquito para tod@s:brindis:

como ya te han apuntado algunos ilustres cófrades,
te ruego recapacites muy mucho de hacértelo tu solito partiendo de cero.

Hoy en día puedes encontrar autenticas ocasiones en el material que quieras,
en acero ya buscaré y te mando lo que encuentre,
aunque este muy mal el barco... si el casco tiene espesor
y es de calidad... todo eso que te ahorras...
solo has de vaciarlo, arenarlo a conciencia y pintarlo,
eso también deberás hacerlo con el nuevo que te construyas.
quizá antes podrás soldar algo adaptandotelo a tu gusto,
pero ya para rizar el rizo.
Los interiores puedes volver a montarlos o no...
modificando lo que necesites, según tus gustos.
con eso ya te ahorrarás añosss y más añossss de trabajo...

Piénsatelo muy mucho...por el mundo hay cienes de miles
de barcos inacabados por cienes de causas diferentes,
eso representa perder años de navegar
que es lo que verdaderamente cuenta.

Mi recomendación :

NO TE LIES a autoconstruir desde cero

NO TE LIES NI HARTO DE :borracho::borracho::borracho:
compra un usado o solo el casco....

busca en el Google : COTRE ACIER
y verás los que puedes encontrar en
el país de más arriba....

Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

Hola Gambucero

tómate unas copas de cava bien fresquito:brindis:
y mírate esta página


http://www.barbachante.com/mono.php

http://www.barbachante.com/mono.php


ANNONCES VOILIERS
Monocoques

- 10m
+ 10m
- 10m
+ 10m
míratela bien y decide si vale la pena autoconstruir o navegar :cunao:

por ej:

VULCAIN 5- Caroff
VENDS
Voilier cotre monocoque
Annee : 1983
Marque bateau : BRUMENT
Modele bateau : VULCAIN 5
Longueur : 11
Largeur : 3,60
Tirant d'eau : 2,10
Poids :
Materiaux coque : ACIER
Moteur : BMW
Puissance : 30
Heures moteur :
Bateau de voyage très marin en acier. A effectué traversée atlantique en 2007. Coque acier effectuée par chantier Pro. Finition amateur. Mise à l'eau en 1998. Navigue actuellement sur les Antilles. Je suis à votre disposition pour de plus amples renseignements.

Visible : Le Marin - Martinique
Prix : 25 000 €
------------------
otro:

Vends voilier tour du monde
Voilier cotre monocoque
Annee : 1979
Marque bateau : amateur
Modele bateau : Caroff
Longueur : 11
Largeur : 3,40
Tirant d'eau : 1,7
Poids : 11 tons
Materiaux coque : acier
Moteur : perkins
Puissance : 50 cv
Heures moteur :
Voilier en bon état général,coque acier de 11 mètres, équipé tour du monde. C'est un bateau robuste avec lequel nous venons d'achever un voyage de 20000 milles nautiques. Il est autonome en énergie (panneau solaire + éolienne), posséde tous les équipements de sécurité, la coque est saine, le gréement est solide. Dernier carénage en aout 2010.

Pour plus de details
Voir le site web

Visible : Boulogne-sur-mer
Prix : 30 000 €
---------------------------
aluminio
Description

vds stark 100 di alu
Voilier sloop monocoque
Annee : 0000
Marque bateau : plataret
Modele bateau : stark 100
Longueur : 10
Largeur : 3.35
Tirant d'eau :
Poids :
Materiaux coque : alu ag4
Moteur : volvo panda
Puissance : 25
Heures moteur :
Stark 100 - GPS garmin neuf - VHF neuve - téléviseur Akai écran plat 12v 220 v - frigo waako 24v 220v - gazinière four + bouteille gaz - 2 batteries - Chauffe eaux - Passerelle de pont - Prise de quai - isolation - 2 ancres + chaines - Pompe de cale - Evier et lavabo neuf

Visible : villeneuve loubet
Prix : 31 500 €
-------
otro de Aluminio

NAUTA 33 ALU
Voilier sloop monocoque
Annee : 1980
Marque bateau : NAUTALU - FRANQUEVILLE
Modele bateau : NAUTA 33 ALU
Longueur : 10,20
Largeur : 3,50
Tirant d'eau : 1,80
Poids :
Materiaux coque : ALUMINIUM
Moteur : VOLVO - SAIL DRIVE
Puissance : 25
Heures moteur :
VOILIER ALUMINIUM SUR PLANS FRANQUEVILLE OFFRANT 6 COUCHAGES,REMISE A NEUF DU MOTEUR(2002),VOILES RECENTES ET ENTRETENUES,GREEMENT+ENROULEUR REMPLACES,QUILLE CHANGEE EN 2001.BON ETAT DE CONSERVATION.2 CABINES(6COUCHAGES)A UN PRIX TRES ATTRACTIF.

Pour plus de details
Voir le site web

Visible : MARTIGUES / PORT A SEC
Prix : 29 500 €


etcetera .....
y piensa si con esos precios
vale la pena dedicar unos años a autoconstruir ?????:burlon:
o a navegar...:velero:
Tu escoges :cunao:

Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

Ya ves Gambucero, no queria ser tan contundente como Antartic porque en estas cosas siempre hay mucha ilusion, pero he de darle la razon, busca la segunda mano y sigue sus consejos, aqui solo en papeles y tonterias (gruas, transportes, alquileres de suelo o local etc..) te vas a gastar lo que te cuesta uno ya en el agua

http://www.allboats.com/es/5806325/v...a-30-2000.html

Y ya puestos aun te diria mas, como te has encontrado con un ahorro inesperado, busca un 34, lo agradeceras

http://www.yachtworld.com/core/listi...n+De+Stadt++34

:brindis:

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Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

Hola Antartic

Estamos a la vez machacando a Gambucero, me he centrado en lo que el esta buscando, Vand Stadt, no es mi ideal de barco de viaje pero seguro que cumple con todos los requisitos en cuanto a estabilidad, seguridad etc...

http://www.************.blogspot.com/

Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

http://www.yachtworld.com/core/listi...t=Van+De+Stadt+


:brindis:

http://www.************.blogspot.com/

Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

jajajajajajajajaja...

A ver ANTARTIC, a La Martinica no voy a irme a buscar un barco... y los de aluminio no me interesan, pero muchas gracias.

Velero Simbad, si lleváis razón (sabe mas el diablo por viejo que por diablo...).

Bien después de muuuuuuucho bucear, he encontrado un 34 en Cartagena, parece que está en buenas condiciones, ya estoy en emilios con los propietarios... veremos...

http://www.topbarcos.com/barcos-ocasion/van-de-stadt-34

De primeras parece en buenas condiciones... ahora... veremos de segundas.

Seguiremos informando.

Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

Ya me diras, vaya pinta que tiene el barco, yo sigo de abogado del diablo: ojo con la cubierta de teka, no es lo ideal pero en cualquier caso, si esta sin signos de despegues ni supuraciones de oxido, vale, si vas a verlo, hazle fotos en alta resolucion a la cubierta y bañera, sentina del motor del baño y de la cocina y te digo algo :brindis:

http://www.************.blogspot.com/

Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

Yo también ando buscando un barco para largas travesías y con autonomía y confort suficientes para vivir en el todo el año, La eslora estaría en torno a los 40" y el presupuesto de 100.000 € máximo. Empece mirando odysseys y similares pero vi que se alejan de mis requerimientos, luego clasicos del tipo Belliure 41 pero con los años que tienen creo que tendría que gastarme una pasta adicional para no estar constantemente con problemillas. Ahora estoy empezando a considerar los aceros, lo primero que he visto es que casi no hay en venta seminuevos, y tampoco me apetece comprar un casco por 20000 y meterme en gastos y reformas de acondicionamiento que duren meses y meses. He visto algunos que parecen estar en buen estado, si no es mucho abusar me gustaría que me dierais vuestra opinión a simple vista, del precio, si conocéis los modelos y cual os gusta mas, de los siguientes links.

http://www.yachtworld.es/barcos/1987...ry.espa%C3%B1a

http://www.yachtworld.es/barcos/1993...ry.espa%C3%B1a

http://www.yachtworld.es/barcos/1987...ry.espa%C3%B1a

:brindis::gracias:

Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

Hola a todos, veleros construidos en acero inoxidable a habido unos cuantos, y otros cuantos en construccion mixta acero/acero inoxidable, como no recordar por ejemplo al celebre Inox de Marcel bardieux, en el que navegó durante 30 años y recorrió más de 400.000 millas.

http://www.entre2toursdumonde.com/bi...e_marcelEN.htm

Echare un tronco al fuego confesando que el velero de mis sueños es de Aluminio :cunao:
Un saludo y unas :brindis:

Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

Hola ARKU,
tómate unas copas de cava bien fresquito :brindis:

ya que lo pides, esa es mi opinión :

1º SE VE A LA LEGUA... LUBE VOSS, para mi no hay color http://www.yachtworld.es/barcos/1987...ry.espa%C3%B1a
CREO QUE ES UN BARCO DE UNA CALIDAD MUY SUPERIOR A LOS OTROS DOS
(más o menos nivel Rolls - Jaguar en coches...)

2º http://www.yachtworld.es/barcos/1987...ry.espa%C3%B1a
Un Trireme 43 es un buen barco y han sido muy apreciados
pero viendo las fotos ya te haces una idea de la calidad
comparado con el alemán

3º http://www.yachtworld.es/barcos/1993...ry.espa%C3%B1a
los Feltz nunca me han parecido muy atractivos
y no me los miro con tanto cariño....
entre el 2º y el 3º ( de mi lista) quiza no haya tanta diferencia, ya irá a gustos de lo que mejor se te adapte. pero el LUBE VOSS ese es el claro ganador (en mi modesta opinión), habrás de ver si el interior se te adapta a lo que quieres, (no llega a 40')
pero parece ser un barco de gran calidad que está muy bien cuidado.

piensa que hay otros muchos barcos interesantes.... por el mundo.

define aún más exactamente tu programa ideal y si veo algo adecuado
te lo envío.
y si quieres me mandas un privado... y charlamos

Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

Hola Arco

Asi a voz de pronto el 13m Steel Schooner da miedo la sentina del motor, habria que verlo bien, los otros dos tienen buena pinta pero se tiene que ver, asi y con esas miniaturas de foto poc se puede hacer, hace algun tiempo puse estos links aqui:
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=76792

Veas si te va alguno ¿Que Odyssey buscabas?

Aceros eminuevos no vas a encontrar, la epoca en que la gente se los hacia, enteros o parcialmente, ya paso, los que hay son de finales de los 70 y los 80 y quizas algo de principio de los 90, ahora se encargan y hay que tener dinero o irse a semiseries de aluminio
:brindis:

http://www.************.blogspot.com/

Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

Antartic: Mi proyecto es en solitario aunque muchas singladuras, si no todas, espero hacerlas con tripulación (amigos que se apunten). Mi programa seria dirigirme a Malta, pasar una temporada allí aprendiendo algo mas de ingles, que considero importante para ir por el mundo, y aclimatandome a la vida en el barco y en solitario. Luego dirigirme a Canarias y de allí al Caribe, luego a saber para donde tirare... Quiero un barco con autonomía, confort y que no me este dando problemas cada 2 X 3 por la antigüedad de los materiales, creo que tengo suficiente presupuesto para conseguirlo y quiero acertar a la primera.
La idea de comprarlo fuera de España no me seduce mucho por los viajes previos, temas administrativos, que no te engañen en países que desconoces, traértelo a España desde según que sitios... etc, pero si no encuentro otra opción mejor pues lo haré.
Simbad: Estuve mirando el odyssey 39, vi algunos en Valencia con solo 2 - 3 años que podían entrar en mi presupuesto, pero me di cuenta que a pesar que estéticamente me gustan (me gusta la estética de los modernos) hay otros barcos que se ajustan mejor a mi programa.

:nosabo::nosabo::nosabo:

:brindis:

Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

GAMBUCERO y ARKU:brindis: ahí va otro:

http://www.yachtworld.es/core/listin...url=&imc=pg-fs

http://newimages.yachtworld.com/resi...=1307908228000

Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

¡Muchas gracias ANTARTIC!... pero... demasiada eslora para mi "plan"... como ya expliqué, mi eslora ideal para navegar yo y mismamenteyoconmigomismo (que al final es lo que va a pasar, por mucho que siempre haya aspirantes a almirtanta que intenten embarcarse)... anda en los 30 pies... un 34 lo asumo... pero un "taitantos" se me va de las manos...

Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

Hola Gambucero, ya se que lo tuyo son 30s,
pero si la cola ....,la de aspirantas ,
es muy grande...a lo mejor necesitas más cabinas:meparto::meparto:
ARKU ya buscaba esloras mayores...
total que cuando vea algo que sea atractivo lo cuelgo por aquí
y a quien le vaya bien que lo pille.....:cunao:

Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

¡Hombre, uno es realista y consciente de sus limitaciones! (que malvado me ha salido vuesa merced)... jajajajajajaja... además, recuerda usted el dicho aquel de "familia y trastos viejos... " :meparto::meparto::meparto:

Digamos que soy casi-solitario (por no hacerle un feo al perro) por elección personal (con un divorcio ya tuve bastante)... y no me va nada mal.

Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

Hola Antartic

¡Pedazo de barco! el Brewer :brindis:

http://www.************.blogspot.com/

Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

[quote=ANTARTIC;1151195]GAMBUCERO y ARKU:brindis: ahí va otro:

http://www.yachtworld.es/core/listin...url=&imc=pg-fs


Gracias Antartic:
Mi eslora ideal esta por los 40", creo que un 48"también se me escaparía de las manos, presiento al igual que Gambucero que voy a tener muchos momentos de tener que apañarmelas solo. ¡¡Con lo fácil que es encontrar barcos de plastico!!! Justamente de los barcos que propuse el que menos te gusta a ti,

http://www.yachtworld.es/barcos/1993...ry.espa%C3%B1a

es el que a mi por las fotos me parece en mejor estado. Tu opinion es simplemente por una cuestion estetica, o ves algo mas que no te guste?
Simbad, tu que opinas al respecto?

:brindis::brindis:

Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

Arku, no va el enlace

Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

A ver ahora.

http://www.yachtworld.es/barcos/1993...ry.espa%C3%B1a

Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

http://www.yachtworld.es/core/listin...url=&imc=pg-fs

joooooo, kwintó, hay que ver la oferta que ha encontrado Antartic

http://newimages.yachtworld.com/resi...=1307908228000

Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

supongo que estos ya los has visto....
pero quiza no todos los cofrades los conocen,
por eso los cuelgo aquí.

otro Feltz Skorpion II 12m igual en Portugal:
http://www.yachtworld.es/core/listin...url=&imc=pg-fs


¿y este ya lo has visto ? ( en Barcelona)
MOTIVA 42
http://www.yachtworld.es/core/listin..._id=77579&url=
que como ves ya tiene 2 precios muy distintos ...
74.000 € o 89.000 € depende de a quien se lo compres,
si te interesase, mejor habla con el dueño :cunao:
http://newimages.yachtworld.com/resi...=1276459845000

http://www.yachtworld.es/barcos/1984...ry.espa%C3%B1a

otro del broker de Barcelona:http://www.yachtworld.es/core/listin..._id=77579&url=


y uno que me parece muy barato,
pero ya lleva mucho tiempo en venta,
parece que necesita algo de lija y barniz
y habría que mirarlo con lupa....
pero parece un barco que vale mucho la pena
y sobretodo a ese precio.... 29.000€
CARENA 40


http://newimages.yachtworld.com/resi...=1280959263000

http://www.yachtworld.es/core/listin..._id=49834&url=

Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

Interesante este último, será cuestión de pegarse un salto a Almerimar a echarle un vistazo... e ir calculando costes...

El fin de semana espero subir hasta Cartagena a ver el Van de Stadt 34...

Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

:burlon:pero no quedamos que un "taitantos" se te va de las manos...:meparto::meparto:

en los 30 pies... un 34 lo asumo... pero un "taitantos" se me va de las manos...

que este no era para ti, este era para ARKU :cunao:

bueno si vas a verlo ya contarás...

Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

Que si, que si... pero por verlo y ver como esta no pasa nada, ¿no?, además, creo que me pilla mas cerca a mi que a ARKU... así que haremos de "avanzadilla", para que no se lleve sorpresas... (hay que joerse, que estuve en Aguadulce este fin de semana haciendo chapuzas electro-informatico-nauticas en el barco de un amigo)

Re: Otra de barcos de acero contra fibra
 

Luergo de meses de no entrar, me encuentro con el mismo tema, y la mismas respuestas.
Nadie duda que el acero es mas resistente pero la fibra necesita menos mantenimiento.
Tengo mi barco fuera del agua hace mas de un ano, la vida no me ha dejado mas alternativas que hacer eso y casi abandonarlo, cuando voy a verlo, me encuentro muchos barcos en la misma condicion, los de fibra solamente necesitan una lona, y el tiempo no pasa, los de acero su estado es lamentable.
Nadie compra un barco para dejarlo en un yarda, pero tampoco para andar golpeandolo contra piedras, no podemos estar preparados para todo, aun cuando consigamos el barco perfecto, algo puede salir mal.

No traten de solucionar todos los problemas que tal vez tendran, solamente vivan, los barcos de fibra navegan y la mayoria sin problemas, descartarlo por que tal vez se me vaya encima de piedras, es una opcion muy remota.
Tambien la es, tener que dejar tu barco sin mantenimiento, pero nosotros no somos de acero, y puede que no siempre estemos en condiciones para hacerlo.