Re: Respeto o Miedo.
 

Aqui se contaron unas cuantas, entre ellas una mía.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ead.php?t=7574

Re: Respeto o Miedo.
 

Esa frase que me adjudicas suena un poco arrogante por mi parte. Está incompleta. Te puntualizo lo que he dicho: nunca he perdido el control DE MI MISMO, aunque sí el del barco.

Creo que es diferente, aunque no dudo de tu buena voluntad.

:brindis:

Re: Respeto o Miedo.
 

Aquí tienes otro, creo haberlo puesto ya alguna vez.

Pero ilustra el hilo.


La presencia de chubascos por el horizonte no es precisamente tranquilizante, pero parece que hemos pasado lo peor.
Conclusión incorrecta. El viento empieza a aumentar a eso de las 17:30 y al intentar recoger un poco de génova, el cabo del enrollador se suelta. Vuelta a empezar, con una mar que cada vez está más agitada, nos aproamos para bajar el génova y dejarlo de momento en la amura de babor. Le toca a la trinqueta trabajar.
Conforme se empieza a hacer de noche, empieza a organizarse la fiesta. En el radar podemos ver gran cantidad de compactos chubascos que nos rodean. Cuando nos alcanza uno, el viento sube a más de 45 nudos y nos alcanzan muchísimos.


24 noviembre

La mar se ha puesto muy incómoda. Las olas nos empiezan a zarandear a base de bien y decidimos capear el temporal que una vez más ha decidido venir a visitarnos. La bañera se ha convertido en una auténtica ducha. Los rociones son constantes, pero las nubes tampoco lo hacen mal. Constantes e intensísimos chubascos nos pasan por encima. El piloto automático, decide que esto es mucho para él y continuamente se desconecta, por lo que hay que llevar el barco a mano, debajo del agua. Los jefes de guardia la pringan bien. No solamente se nos echan encima chubascos. Tenemos que evitar varios mercantes que no vemos por la lluvia y que en el radar están tapados los chubascos.

El aparato eléctrico es, como poco, espectacular. Los rayos, cuando nos alcanza un chubasco, caen casi con la misma frecuencia que la lluvia y no precisamente lejos. Apagamos entonces toda la electrónica para evitarle posibles averías. Por otra parte el GPS hace rato que se quedó sin señal, posiblemente por lo espeso de las nubes. El ruido es ensordecedor, la sinfonía comenzaba con una obertura titulada: el viento silbando en las jarcias, a la vez que la lluvia golpeaba como si fuera “a casico hecho” contra el toldo bimini, inútil en estos casos.
La pieza iba ” increchedo” con los golpes de mar, algún ensayo de pantocazo y un compendio de diversas variaciones sobre el rocion; adagio con brio por babor; andante vivace por estribor; allegro moderatto por arriba; por abajo no, porqué, al parecer, las leyes de la física no se lo permiten; y como los menuettos que entraban por detrás, parece ser que le preguntaban a la física si tenia algo que objetar y esta les respondía: ah no se, yo en estas cosas no me mojo. Pues el rocion popero que es muy cuco, se aprovechaba del pasotismo de esta ciencia abstracta, y nos ponía hechos sopicaldo.
Para terminar, un “allegro molto troppo” que es cuando te cae una culebrina al laico y tu guiñas los ojicos y metes el cuello entre los hombros, porque esperas lo que efectivamente ocurre a los pocos segundos: oyes un ruido pavoroso, algo parecido al barco partiéndose por la mitad, te tiemblan las piernas, se te seca la boca y poco a poco el sonido se aleja dejando un retumbe. A todo esto miras al de al lado y le dices: ¿este ha sido bueno, eh? Y el otro contesta, con un hilo de voz, vamos como si tuviera algo en la garganta, que le impidiera hablar bien; ¡hay que vez lo cerquica ca´stao!

Las olas y el viento sueltan el génova y una parte importante de él cae al mar. Eloy tiene que ir un par de veces a proa para intentar volverlo a afianzar en medio del festival voltaico-acuoso. Basilio se pega un buen tute de rueda, Fernando y Julián dan relevos pero por poco tiempo, hacen lo que pueden y hasta donde saben, es complicado llevar un barco en estas condiciones., el rumbo te lo pasas por el arco del triunfo, si no tienes peligro a sotavento, intentas gobernar para mantener el barco en el sector manejable del viento, y sudas para lograrlo.

A las 04:30, la situación no mejora en absoluto. Mi estómago, cuando empezó el temporal me dijo que a lo mejor se vaciaba, por lo que he decidido quedarme arriba, llevando el timón. Si bajo a bajo me muero. Sin embargo empieza ya a sentirse el cansancio. No puedo dejar el timón, porque me pongo peor.
Eloy, que ha podido descansar algo, sube arriba y al ver que el tiempo no tiene tendencia a mejorar y que el génova sigue teniendo tendencias a irse al agua, arrastrando a algún candelero, decide que intentemos entrar en Bárbate. Viramos y con viento abierto al 120 y con 60 nudos, empezamos a volar al 056 en dirección a Bárbate. Se me pasa por la cabeza que este mar que aquí está de unos 6 metros, cerca de la costa será más alto y con más rompientes. Me acuerdo también de la famosa “Aceitera”, que con el temporal debe estar divertido pasarla por encima. Está muy oscuro, el GPS no funciona (los pequeños, sí).

Si no amanece para cuando lleguemos a la costa, la aproximación va a ser emocionante. Eloy ha podido situarse por los faros e identificar la posición de Bárbate. El GPS nos indica, que a la velocidad que vamos –10 nudos, solo con la mayor con dos rizas- llegaremos sobre la 06:30 locales, por lo que algo de luz habrá. Fernando esta abajo con un GPS, marcando continuamente la posición en la carta, nuestro patrón la mira cada 10 minutos, dice que no conoce el puerto, que nunca ha entrado en él, debe ser de los pocos. Lo buscamos en el libro de portulanos, la bocana es ancha y esta orientada este-oeste, por lo cual entraremos casi de empopada. Esta tenso y preocupado, pero no lo notas con miedo.

Conforme empieza a amanecer, se puede ver algo la costa y comprobar que nuestro rumbo es correcto, evitando sobradamente la “Aceitera”. La luz del amanecer también nos permite ver el tamaño de las olas, que durante la noche solo podíamos presentir por los movimientos del barco y el agua que nos tiraban encima. Menos mal que la mayor parte del temporal ha sido de noche!!.
Estamos ya a unas 6 millas de Barbate y en ese momento el motor que es fundamental para controlar el barco en la entrada al puerto, se para. Era lo que nos faltaba!!. Intentamos localizar la avería pero es como intentar enhebrar una aguja sobre un potro salvaje, purgamos, limpiamos inyectores, la peste a gasoil, mezcla con algún resto de pota y el meneito, hacen esta labor de lo más agradable.

Es imposible no arranca.

Llamamos al club náutico de Barbate para ver si disponen de algún barco que nos pueda remolcar. El vigilante nocturno, única persona que nos puede atender en ese momento no nos da buenas noticias. Insistimos y nos indica que hay un buzo profesional que tiene una lancha, a lo mejor nos puede echar una mano, si está disponible.
Conseguimos por fin contactar con él por medio de su teléfono y lo sacamos de la cama. Nos dice que con la mar en estas circunstancias no puede salir, su embarcación no aguanta este temporal, pero que una vez en el puerto si nos puede remolcar hasta el atraque. También nos indica que hay una barra en la bocana que se extiende desde ésta más de media milla y que tenemos que evitar si queremos luego contarlo. El estará en la bocana y nos irá indicando. Menos mal que hemos llegado de día. De noche, la situación no me la quiero imaginar.

Estamos ya a cosa de milla y media del puerto y con la mayor el barco va derivando bastante, pudiendo ir a dar en la escollera. Decidimos sacar la trinqueta y efectivamente derivamos menos pudiendo dirigir el barco hacia un punto en el que salvemos la barra. Intentamos calmarnos, Eloy distribuye funciones, nos advierte que va a ser una maniobra muy complicada, que hagamos lo que nos diga y que con un par de guevos, vamos a entrar a vela. Fernando es enlace radio con nuestro observador en tierra, Paco y Julián están con el ancla lista y aclarada para fondearla si es preciso, Rafa y Basilio con las escotas a cada banda, JJ a la caña y él controlando todo el cotarro. Hay nervios. Muchos.

Estamos ya muy cerca del puerto y en ese momento el color del agua cambia bruscamente pasado del gris verdoso a marrón. La barra!!! Pensamos. En cualquier momento esperamos que el barco toque fondo cuando se encuentre en un seno de las enormes olas que nos pasan por debajo. A proa, muy cerca de nosotros vemos como esas olas que nos han pasado rompen. Menuda papeleta. Por si sí o por si no, viramos para intentar salirnos de la zona crítica. Salvador, que es nombre de nuestro controlador en tierra (buena premonición), llama para preguntar si el barco que ve es el nuestro, pregunta si es así y asao, pues claro hombre que otro pringao iba a estar en la mar en estas condiciones, nos dice que sigamos que vamos muy bien.

Nueva virada para enfilar un punto a ¾ de milla de la bocana. Está el mar como para caracolear. Otra vez el agua color tierra. Planeando en dos olas, que me parecen muy altas y empinadas y que afortunadamente no llegan a romper, nos metemos en la zona de protección de la escollera y viramos hacia la bocana. La maniobra ha salido impecable, inolvidable. La lancha de nuestro salvador, Salvador, se dirige hacia nosotros, ya en aguas tranquilas, para darnos remolque. Arriamos todo el trapo de golpe no teníamos mar pero viento había como dice JJ. Como para montar un negocio.
Atracamos en el muelle de espera del puerto deportivo y que comité de bienvenida teníamos. Un coche de la Guardia Civil, una ambulancia de Protección Civil, la policía local y toda la marinaría del puerto estaban al final de la escollera. No hay ningún problema estaban porque no se creían estuviéramos todos bien después de lo que habían visto, seguramente desde tierra debió se todo un espectáculo, desde luego en la mar también fue espectacular pero para verlo en el cine. Nos hemos salvado por poco!!
A pesar de que la situación fue evolucionando de mala a crítica al final, hay que resaltar que ningún miembro de la tripulación perdió, en ningún momento los nervios. Eso sí cuando pisamos tierra, aunque no estábamos muy habladores, sentimos una satisfacción difícil de explicar.


Que lo disfrutéis, como hago ahora leyéndolo, allí, la verdad es que fue distinto.

:brindis:

Re: Respeto o Miedo.
 

Me acabo de levantar del "cagaero". ¡Vaya marrón!

Conozco el puerto de Barbate y la entrada es complicada. No quiero ni pensar el mal rato que pasáisteis. :calavera:

Enhorabuena por vuestro buen gobierno y saber hacer :cid5:

Re: Respeto o Miedo.
 

gracias por el relato.
me recuerda alguna situación parecida pero vivida de dia.

Re: Respeto o Miedo.
 

Impresionanate..... tengo la sensación de estar aterido de frio y con los pies mojados y me tiembra el habla...:o
No sabes lo agusto que te pagaría un par de rondas y seguir escuchando y preguntando...:brindis:
Gracias....:pirata:

Re: Respeto o Miedo.
 

:gracias:Sumeke.
Que bien escrito¡¡¡¡¡
Que gustazo leerte Sumeke.
Geniales relatos,geniales marinos, me alegro todo acabase bien,estubo de un pelo.:cid5:
Boa Proa:velero:

Re: Respeto o Miedo.
 

Siempre respeto, mucho respeto.

No recuerdo donde leí, creo que fué en uno de los libros de nuestro compatriota e insigne navegante Vital Alsar, que "al Mar hay respetarlo y no temerlo" pues, como añadia, "el miedo te hace cometer errores y el respeto de hace tomar precauciones".

También hace poco leí una entrevista a un navegante escocés que había dado la vuelta al mundo en sentido contrario, y comentaba a la pregunta de si no había tenido miedo, que sí, pero que mucho menos del que siete cuando se monta en una montaña rusa, y nunca el suficiente para no pensar mis decisiones.

En cualquier caso, "yo no me fiaría de un navegante que diga que no tiene miedo a la Mar, pero con miedo no se puede ir a ella", y esta frase no es mía me la dijo hace más de 30 años un marinero de Punta Umbría (Huelva), al comentarío de un armador que afirmaba que el no tenía miedo.

Re: Respeto o Miedo.
 

Este es histórico de la meteo ese día, el de Barbate.
El temporal llego a fuerza 11.



[IMG]http://img14.imageshack.us/img14/1176/cimg1774h.jpg Uploaded with ImageShack.us[/IMG]



Tres barcos rompieron el palo esa noche.

:brindis:

Re: Respeto o Miedo.
 

Una experiencia, aunque no vivida en primera persona, si fuí testigo indirecto de ella, y creo que es demostración de que a la Mar hay que respetarla.

Fué a final de Septiembre de 1996, o puede que el 95, estábamos en Barbate varíos barcos que habíamos entrado buscando refugio de un fuerte temporal de levante, 62 nudos en tarifa según nos informaban desde Tarifa Tráfico, entre ellos una embarcación de motor de unos 34 pies, que venía de pescar atun en la costa de Marruecos, y todos con las prisas de llegar a nuestro puerto base, opción lógicamente que dos barcos, uno además de bastante eslora, por encima de los 50 pies, que iban a Sotogrande, levante en el morro, habian desechado el salir desde primeras horas de la tarde, pero ante la previsión de que el viento amainara al amanecer la embarcación de motor que iba hacia Cadiz, comentó su intención de salir temprano, total como señaló su armador, el viento y la mar nos vendrán de popa.

Nosotros, lo que hicimos es buscar un medio transporte para volver a nuestros destinos dejando el barco en Barbate para mejor ocasión, y así lo hicimos saliendo Barbate en coche esa misma noche.

Días después cuando fuimos a recoger el barco aprovechando la calma del Levante, aun estaba en puerto unos de los barcos que decidieron no salir, comentandonos que la embarcación de motor que salió aquella madrugada volvió a las pocas horas con toda la tripulación mareada, empapada, con problemas en unos de los motores, menos mal que tenían dos, y, lo que es peor, con un pripulante con un fuerte golpe en el pecho, que después quedó en anecdota; pero que, según nos contaban, el tono de voz de las comunicaciones por radio y el semblante que tenían cuando llegaron a puerto no era precisamente de haberlo pasado bien.

Supongo que aquel armador no tenía miedo, pero estoy convenido que no actuó con la prudencia necesaria que por un mínimo respeto a la Mar ha de adoptarse.

Re: Respeto o Miedo.
 

Yo soy un pequeñín.
Quizás incluso para el concepto de muchos ni siquiera soy un navegante. Por lo menos no uno a tener en cuenta...

Leo estos hilos porque hay que ser consciente que cuando sales allí, por prudente que intentes ser, algún día puede que algo te pille, y si has leído te has empapado del tema, tendrás mejor animo y conocimientos para salir del trance entero. No hay que tomarlo a broma. Riesgo hay, igual que en la montaña incluso en verano.

Pero aunque leer estas cosas empujen a la envidia por no haber estado allí, no puedo evitar sentir alegría porque por ahora nunca me ha tocado estar en algo así. Y toco madera. Ojalá nunca me vea en esas. Y menos con gente que dependa de mí.

De todas formas, estos temas están llenos de mucha subjetividad:
¿qué es respeto? ¿qué es miedo? ¿qué es prudencia y hasta dónde llega?.

Muy buena la distinción del miedo y el pánico.
Fundamental.
Miedo siente todo el mundo. Es fisiológico. Ayuda a la supervivencia.
El pánico es una deriva maligna del miedo: va contra la vida.

Y respeto (Prudencia) siempre.

:brindis::brindis:

Re: Respeto o Miedo.
 

Hola cofrades, que no se nos ponga la boca seca hablando del miedo, unas cervecitas:brindis:. Y es que la adrenalina ya se sabe.
Yo creo que cuando llevas varios años navegando, todos tenemos experiencia de que en el mar todo puede pasar y las cosas se pueden volver "feas" en pocos minutos, pero muchas de ellas se pueden controlar con la debida preparación. La anticipación siempre que sea posible es una buena baza. Ir preparado, desde luego con todos los elementos de seguridad, y nunca perder los nervios.
Yo me he visto en dos situaciones "gordas", la primera en una travesía Alicante-Barcelona, navegando de noche con una buena rasca y mareton y una avería por rotura de un patin de la mayor, para más emoción, al intentar rizar, el terminal de la cremallera del lazy-bag se introduce en la roldana y se engancha con la polea y el cabo del rizo, no se podía rizar ni izar la vela que ya se había recogido. Recoges génova, te aproas y con serenidad solucionas la averia. Salió bien.
La segunda un temporal, AVISADO, en travesía Denia-Alicante. F 7-8. rachas de 43-45 ktn. olas ya os imaginaréis. Voy a buscar la foto que me hicieron cuando llegué a tierra. Una experiencia que me sirvió para ver que el barco aguantaba y llevar a la práctica como capear un temporal, y bien separadito de la costa. Foque, y dos rizitos (y porque no tenía montado el tercero), no me separé de la rueda y tuve que refugiarme en Calpe tras 10 hora de travesía. Como ha dicho algún compañero, vas aprendieno, te curte, pero jamás debes perder el respeto, pero el miedo es un mal tripulante que debes dejar en Puerto.
Saludos.
Alfonso:velero:

Re: Respeto o Miedo.
 

Ola;
sali de fisterra hacia muros lo unico seria meterme en corcubion

Una vez pasadas las lobeiras,no habia vuelta atras, el mar te cogeria por el traves y el viento por la aleta el abatimiento te mete hacia la costa de carnota :calavera::calavera:

la unica solucion fue la que tome ir hacia el suroeste, a base de dar bordos,
a vezes los golpes de mar te paraban el barco y el siguiente te ponia mirando al norte.(El motor siempre en marcha)
la lluvia era tan fuerte que estando a tres o cuatro millas no se veia ni las luces de los faros.

En 6 horas apenas hicimos, tres millas,pero lo vital era mantenerse alejado de la costa .
Una vez cruze la ruta que habia trazado en el ploter, en la subida.

la dige a mi amigo, que lo vi fatal, el llevaba la caña, (si quieres sair con vida de aqui, vas a hacer lo que yo te diga).

Olvidate de las velas, si portan o flamean es igual. Vas a clavar la vista en el compas y vas a mantener el rumbo 135º.

Tenia por babor, la costa y por estribor unos bajos tenia que pasar por el medio,la visibilidad habia mejorado algo.se veian luces.

Como vamos dime algo?... me preguntaba cada poco.!Vamos bien manten el rumbo...
Creo que esas luces.. ¿Es la entrada a la ria de muros?.
Noo ya te aviso, yo cuando hay que virar. le decia, manten el rumbo

Las velas gualdrapeaban a ratos, otras lograba cazarlas en mis idas y venidas a consultar, si seguiamos paralelos, a la linea que el ploter nos marcaba , el rumbo, y la velocidad, se mantenia con el motor.

A las 0045 divise el faro del monte louro, por el traves.ya podiamos respirar tranquilos, una milla mas al sur y virar hacia el resguardo de la ria. :pirata:
9 horas para recorrer 10 millas :cagoento:

Conclusion; El temple,es importante, tambien el motor:rolleyes:
Y como dijo el poeta.
A de saber el mortal,en ocasion de un enriedo.
No tenerle miedo al miedo que mas miedo le va a dar.

saudos :brindis::brindis::brindis:

Re: Respeto o Miedo.
 

Yo siempre he sentido mas peligro cerca de la costa que en alta mar.
En alta mar estas tu y el mar....en la costa estas tu, el mar y un montón de bajos con ganas de partirte en dos al menor despiste :calavera:
Otra ronda bodeguerooo!:brindis:

Re: Respeto o Miedo.
 

Da gusto ver que tenemos el foro lleno de curtidos navegant@s que no conocen el significado de la palabra miedo. Es probable que todos no hayamos experimentados las mismas situaciones.Yo concretamente en alguna ocasión si lo he tenido(ya ha quedado claro en el hilo, la diferencia entre miedo y pánico)

En cuanto a ti P27 es posible que el comentario de sumeke no estuviese muy acertado pero con el tuyo te has pasaso tres pueblos.

:brindis:

Re: Respeto o Miedo.
 

Miedo, lo que se dice miedo, pues sí, para que nos vamos a engañar.

Pero hay que matizar y es que en el momento cúspide de la batalla creo que no es el instante que sientes más miedo, al menos en mi caso, tengo mucho más miedo una vez ha pasado todo, o cuando he llegado a puerto. Me pongo a darle vueltas a lo que hubiera podido pasar, si hubiera hecho ésto o aquéllo, si no lo hubiera hecho, suerte que no ha pasado esto otro. Y ya si encima cargas con responsabilidad de llevar gente la cosa se multiplica y mucho.

Diria que hay dos momentos de estrés (que no miedo) el de la lucha para llegar a buen puerto, en ése momento el estrés no me deja tener miedo. Y el segundo momento cuando ya ha terminado todo y tienes ese tiempo para pensar en lo mal que hubiera podido acabar la cosa.

Por suerte, hasta ahora, siempre he podido llegar a puerto, bastante estresado eso sí, y únicamente en una ocasión lo vi tan crudo que tuve que obligar a ponerse todo el mundo el chaleco y a sentarse en el suelo. Fué en plena Costa Brava con una tramuntana guapa guapa, en pleno mes de julio, habían olas por todas partes y la más pequeña de 2-3 metros, y yo con una Majoni de 6 metritos, tipo open, que se movía como una cáscara de nuez, además fué la primera que cogía. Luego han venido otras pero ya con otros barcos y con más experiencia se ven diferente.

:brindis::brindis::brindis: un brindis por esos dias pasados.

Re: Respeto o Miedo.
 

Una cosa es miedo y otra pánico. Creo que miedo se puede llegara a tener, a que la situación empeore y se complique.

A el temor a quedarse en paro se le puede llamar miedo ?

Un brinids porque no os pase (ni el paro ni el miedo) :brindis:

Re: Respeto o Miedo.
 

Como cuando en medio del intenso trabajo te haces un corte,ni te enteras,acabas tu trabajo y en frio es cuando escueze y te das cuenta que casi te has quedado sin un dedo.
Mas tarde te saldra una cicatriz que te servira de recordatorio para andarte con mas cuidado la proxima vez.
Lo que mas miedo da por lo que habeis comentado aqui,no son esas olas de 30 metros ni las rachas atemporaladas de 50 o 60 nudos,si no algo mucho mas sencillo mas humano,los seres queridos de los que en ese momento somos responsables.
La verdad no se si lo escrito en este hilo servira a alguno algun dia para algo,yo creo que si,en todo caso es un placer leer historias como la de Sumeke y todas las demas,solo por eso merece la pena las conteis todos tenemos una y ninguna es pequeña ni otra mas grande la diferencia entre todas es lo que hace grande esta pequeña Tabernucha de mala muerte.
Por favor no pareis,seguid......
:brindis:

Re: Respeto o Miedo.
 

comparto al 100% esta intervención, conforme iba leyendo el hilo estaba pensando en escribir lo que se ha expresado ULISES, en esta intervención.

YO SI TENGO MIEDO AL MAR, es más creo que ese miedo es bueno, me hace estar alerta, aprendo a autocontrolarme, y la adrenalina que desprendo me hace en cierta medida adicto a esa situación.

Una vez me preguntó un amigo ¿ tío, tu no tienes miedo ?, precisamente acababa de hacer una circunnavegación en chinchorro de la isla grossa de columbretes, la respuesta fue inmediata, le dije, Luis, dando la vuelta a esta isla de columbretes a motor, he sentido miedo, y era cierto que lo había sentido, por causas que no vienen al caso.

Solamente los inconscientes y los soberbios no tienen miedo al mar, y todas estas actitudes pasan suelen dispensar una cara factura en "nuestro medio"

El que diga que nunca ha tenido miedo en el mar, o poco ha navegado o mucho no navegará.

:brindis:

Re: Respeto o Miedo.
 

Joder cuanta razón tienes y resumida en tan poco espacio :cid5::cid5::cid5:

Re: Respeto o Miedo.
 

Estimado cofrade,
Entiendo perfectamente lo que trasmites, pero, en mi opinión y con todos los respetos, nadie estamos en posesión de la verdad absoluta, no se puede decir que quien diga que nunca ha tenido miedo en el mar, o poco ha navegado.. etc.
¿por qué? por que el miedo es una emoción, y como tal totalmente subjetiva, lo que para ti puede ser miedo, para mi puede ser respeto y los dos podemos estar viviendo el mismo suceso, en el mismo barco. La forma en como percibimos las cosa depende de nuestras vivencias, experiencias. Lo importante es como reaccionamos ante ello, después llámalo como quieras.
Un cordial saludo.
Alfonso:velero:

Re: Respeto o Miedo.
 

:cid5::cid5:
Gracias a todos, me ha ayudado mucho. Crei que solo yo tenia esos sentimientos ( ¿mezcla de respeto y miedo? ¿duda de mi capacidad y preparacion? ¿autorecriminacion por falta de prevision?).

No he tenido ni de lejos las experiencias que en este hilo se cuentan , pero las he leido alucinado.
Creo que me serviran mucho y me ayudaran a estar preparado.
Otra vez gracias y cañas y ron para todos pago yo :brindis::brindis::pirata:

Re: Respeto o Miedo.
 

Para mi el problema no es ni siquiera la distinción entre miedo, respeto o pánico. tiene que ver con la acción y reacción.


Poco importa el miedo que pasemos, lo meritorio es saber superarlo y para mi es tan valiente el que se atreve a adentrarse en una pequeña embarcación sin cubierta, el jubilado que sale en su chalana, o un tipo bien preparado en un remolcador de altura. si acaso, es más valiente, el que sin tener experiencia supera su temor después de leer y escuchar todas las cautelas de los expertos, que el inconsciente que por desconocimiento del peligro se mete en cualquier fregado.

Para mi la diferencia es aquel que se encuentra el miedo en el advenir, en la sorpresa del camino, o el que incluso lo busca no tanto por masoquismo sino por contarlo, pues disfruta más con contar a los amigos que en navegar.

Yo he conocido comportamientos de todo tipo. incluso alguno que al salir de puerto, se metía en la litera medio difunto hasta resucitar en la entrada al puerto de destino. curiosamente era el que más contaba.*

No me entendáis mal, no critico a los que habéis contado aquí vuestras experiencias. Yo también lo he hecho, pero lo importante no es saber si superamos el miedo, si la experiencia fue más o menos dura que la de otros, *sino aprender de otros navegantes. Creo sinceramente que la visualización de estas situaciones pasadas por personas ajenas, nos ayuda a mejorar como marineros.*

Y siempre que saldo, *yo pienso que no tengo que demostrar nada: ser el más valiente, el que más océanos ha atravesado, doblado cabos míticos o cogido temporales, mas que nadie. en ese momento seré reactivo. No lo haré por mi mismo, sino por los demás o para superar a los demás. Estoy hablando de crucero, no de regata ni de competición.*

Cuando haces crucero (y regata de altura) es inevitable pillar de todo. Bueno, malo, regular y muy malo. *

Al principio, sinceramente volar me daba miedo. poco a poco creo que me he adaptado. después de pasar una larga temporada en el mar, por ejemplo no podía ponerme los zapatos después de pasarme meses siempre descalzo. poco a poco me fui adaptando. después de tanto tiempo en el mar, donde en una planeada a todo trapo, aunque solo sea a doce nudos, *nos parece que volamos, recuerdo que me llevaron en coche por una autopista a ciento veinte. pedí por favor que redujeran la velocidad porque estaba sintiendo verdadero pánico.

Hasta -dicen- que en la guerra, se aprende a vivir bajo los bombardeos, la capacidad del ser humano para adaptarse a las situaciones más adversas es admirable. en mi mismo -y solo soy un patrón mediocre- lo he comprobado.

Os puedo asegurar que después de un tiempo, en la situación que ahora os pueda parecer dura o atemorizadora, estaréis sintiendo una felicidad plena. Navegando en solitario, haciendo transporte, confieso que le saqué las barbas a algún casco, un poco por aburrimiento, un poco para sentirme vivo con un poco de adrenalina. ahora cuando lo pienso desde mi cómodo sillón al calor de una chimenea, creo que tengo más miedo que cuando gritaba como un loco, pletorico y felíz mientras pinchaba olas.


Un abrazo.
:brindis::brindis::brindis:

Re: Respeto o Miedo.
 

Hola, buenos dias:

Datos recojidos en diversos sitios incluida la Wikipedia.

Respeto: El reconocimiento de que algo o alguien tiene un valor por si mismo y se establece como reciprocidad: respeto mutuo, reconocimiento mutuo.

Miedo: El miedo o temor es una emoción caracterizada por un intenso sentimiento habitualmente desagradable que nos asusta o creemos que nos puede hacer daño. Es provocado por la percepción de un peligro, real o supuesto, presente, futuro o incluso pasado. Es una emoción primaria que se deriva de la aversión natural al riesgo o la amenaza, y se manifiesta en todos los animales, por ejemplo el ser humano. La máxima expresión del miedo es el terror. Además el miedo esta relacionado con la ansiedad.

Desde el punto de vista biológico, el miedo es un esquema adaptativo, y constituye un mecanismo de supervivencia y de defensa, surgido para permitir al individuo responder ante situaciones adversas con rapidez y eficacia. En ese sentido, es normal y beneficioso para el individuo y para su especie.

Desde el punto de vista psicológico, es un estado afectivo, emocional, necesario para la correcta adaptación del organismo al medio, que provoca angustia y ansiedad en la persona, ya que la persona puede sentir miedo sin que parezca existir un motivo claro.

Desde el punto de vista evolutivo el miedo es un complemento y una extensión de la función del dolor. El miedo nos alerta de peligros que no nos han ocasionado algún dolor, sino más bien una amenaza a la salud o a la supervivencia. Del mismo modo en que el dolor aparece cuando algo nocivo ataca nuestro cuerpo el miedo aparece en medio de una situación en la que se corre peligro.

El miedo nos ayuda a estar mas alerta, a prepararnos ante lo que nos pueda venir, si no se llega a controlar este miedo sobreviene el ataque de panico.

Ataque de Panico: Los ataques de pánico no duran mucho pero son tan intensos que la persona afectada los percibe como muy prolongados. A menudo el individuo siente que está en peligro de muerte inminente y tiene una necesidad imperativa de escapar de un lugar o de una situación temida (aspecto congruente con la emoción que el sujeto está sintiendo). El hecho de no poder escapar físicamente de la situación de miedo extremo en que se encuentra el afectado acentúa sobremanera los síntomas de pánico.
Experimentar un ataque de pánico es una terrible, incómoda e intensa experiencia que suele relacionarse con que la persona restrinja su conducta, lo que puede conducir, en casos, a adoptar conductas limitativas para evitar la repetición de las crisis. El trastorno puede desembocar en agorafobia, por miedo a presentar nuevas crisis si se presenta una fuerte conducta evitativa en el afectado.

Miedo entonces es bueno tenerlo pues nos alerta de un peligro inminente al que podremos enfrentarnos teniendo lo todo dispuesto, :eek: una falta de preparacion de medios, de entrenamiento o de experiencia nos puede conducir al ataque de panico cosa nada deseable que nos va arruinar todo.

Saludos, espero haber ayudado un poquitin mas para desentrañar lo que es el miedo al que le tenemos miedo y sin embargo es el que nos va ayudar a estar prevenidos.

:brindis::brindis::brindis:

Re: Respeto o Miedo.
 

Buenos dias a todos.Ya que se ha sacado este tema de nuevo lo he releido.Una pregunta Sumeke acerca del temporal que os pillo en Barbate., solo por aprender algo.¿Como llegasteis a esa situacion , como no entrasteis antes en puerto, quizas subestimasteis la previon de la meteo? No se si veniais del atlantico o del mediterraneo pero hay puertos cada pocas millas en la zona del estrecho.
Saludos.

Re: Respeto o Miedo.
 

Se juntaron varias cosas, entre ellas, que las previsiones de meteo son eso... previsiones. cierto que anunciaba mal tiempo, pero no tanto como nos encontramos.

Salimos de Cadiz en demanda de canarias, en una regata oceánica. Ya en la salida, no dio un buen repaso, con un chubasco que llegò a 50 nudos en la bahía.
Después la cosa bajo mucho, e íbamos al SW con 25 nudos y andando muy bien, a un través por babor, con las velas sin rizar, pues el barco lo permitía. Al anochecer, ya teníamos 35 nudos, rizamos mayor y al intentar enrollar genova, se atascó, y hubo que bajarlo, y dar triqueta.

La cosa fue a peor, y muy posiblemente estábamos en el mismo centro de la borrasca, pues el viento era anarquico en su dirección, no así en su intensidad, por lo que tomamos tres rizos de mayor y arrancamos motor, a continuación arriamos, pues eso era ingobernable.
Teníamos la necesidad de reparar el enrollador, y subir al palo, pues solo con la trinqueta, 600 millas por la proa, era factible pero ... no queríamos.
Así que cuando al parecer pasamos el ojo, y sopló francamente del NW, con mucha mar de aleta, nos plantemos que puerto era el mas idóneo, en función de como navegábamos, para entrar y este era Barbate. La rotura de motor vino casi en la bocana.

Hubo leña para todos, dos barcos rompieron palo, y otro regresó a Cadiz. Solo los que arrumbaron al W, les pegó menos, y de aleta, y al amanecer ya pudieron poner, por la otra aleta, rumbo algo mas al sur.

:brindis:

Re: Respeto o Miedo.
 

Hola a tod@s.

Acabo de registrarme en La Taberna del Puerto y he querido aportar mi comentario a este foro.

He trabajado durante más de 20 años en salvamento acuático en el mar cantábrico y he visto muy de cerca las reacciones provocadas por situación de estrés, sobre todo a partir de mar gruesa y vientos a por encima de 5 ò 6 Beaufort. Si a esto le añades el riesgo real, y al menos temporamente inevitable, de ser arrastrado hasta los acantilados, es raro encontrar a alguien que no sienta miedo, y que no experimente algún tipo de bloqueo mental y físico. Si a esto le añadimos que estas condiciones aceleran el malestar por maréo y la hipotermia, pues te puedes hacer una idea de lo difícil que puede resultar sobreponerse a las circunstancias. Sin embargo, siempre se pueden hacer muchas cosas antes de tirar la toalla y dejarse llevar por el abismo.

Veo que todos soy bastante conscientes de las respuestas habituales ante estas situaciones y muchos lo habéis experimentado en primera persona. Espero sinceramente que nunca os encontréis en situaciones parecidas, porque todas las teorías sobre el respeto, miedo y pánico estarán muy lejos de lo que en ese momento tengáis en vuestras cabezas. Recordar los protocolos estandarizados (que deberemos tener mecanizados en nuestra cabeza, para no tener que pensar como hacerlo) agilizan enormemente las tareas de salvamento, en el caso de que sea inevitable otra vía.

Un saludo y ¡Buena Mar!

Re: Respeto o Miedo.
 

Un cafelito para todos.
Gracias Sumeke.

Re: Respeto o Miedo.
 

El respeto es el que tengo a la mar, como a mi trabajo, el miedo es el que te aparece en una circunstancia que no la habias previsto, sea la meteorologia en un cambio de la prevision, una averia o rotura con un mar agitado etc estas son las cosas que hacen aparecer el miedo pero gracias a este y con un conocimiento de tu barco y tener unos procedimientos un poco mecanizados te ayudan a poder este miedo a una accion positiva, te tiene en alerta, te agudiza todos los sentidos y por lo menos esto es lo que me ha pasado a mi, que despues de un cierto tiempo ves como te desaparece ese miedo pues creo que me aparece en un principio por la incertidumbre, si despues lo tienes todo controlado pasas del miedo a una posicion de un estdao de agradecimiento contigo mismo, en resumen te encuentras con mucha mas fuerza, es que es dificil de explicarlo.
Saludos y buena proa:brindis::brindis::brindis: