Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
 

:cunao: Muy observador... Lo del libro es el gazapo que yo mismo anunciaba, con la coña de que soy el autor del mismo:cunao:. Este guiño no quita que una de las recomendaciones de todos los libros de supervivencia consultados es el buen empleo del tiempo, tanto en tareas de guardia y vigilancia, como en el mantenimiento ocioso ocupacional, para que podamos abstraernos ligeramente. Se habla de llevar a bordo un entretenimiento, como un juego de ingenio de algún tipo, una baraja de cartas o algún otro. La cuestión es OBLIGARSE a matar el tiempo si llega la ocasión de hacerlo, para evitar crisis emocionales - que las habrá -.

Respecto al libro, lo recomendado es un manual de supervivencia a bordo. De hecho las balsas llevan una pequeña guía con instrucciones. Además de poder leer y entretenerse con ello, las instrucciones ayudan a comprender mejor el uso de cada cosa... Mi libro no vale. Gazapo descubierto.


Y lo de los bidones es incontestable. Yo he montado todo en estas chapucillas con idea de "fundar" mi bolsa de abandono en el mejor diseño adaptable a la bolsa que he recibido de regalo. Mas adelante creo que es lo que se desprende de este y otros hilos (gracias a vosotros), el bidón grande blanco será sustituido por tres o cuatro del tipo plastimo, que caben en la bolsa de abandono todos juntos, pero que podrían portarse bien por separado.

He querido montar una bolsa asequible a un bolsillo pequeño. Es cuestión de organizarse. Pero si me caigo encima del bidón, casca seguro. Así que el presupuesto debe mejorar en ese capítulo.

Por cierto que aún no he puesto los pesos (menos de lo que esperaba). Los pongo más abajo.

Gracias NICK.
:cid5::pirata:

Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
 

Hola Juanitu,
Lo del bidón o de la bolsa estanca (de las amarillas que salían al principio del hilo), sí que cuestan lo suyo, no es dinero tirado. Son perfectas para llevar luego cosas en la zodiac (móviles, cámara de foto o, incluso, el bocadillo).

:brindis::brindis:

Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
 

Añado los pesos de la bolsa, que se me ha olvidado ponerlos arriba:

LOS PESOS DE ESTA BOLSA:
(Báscula doméstica no homologada, pero fiable)

15'5 Kg = BOLSA COMPLETA CON [AGUA+ISO] + PIROTECNIA + [RLS+WALKIE+GPS]
12'5 Kg = TODO LO ANTERIOR MENOS [AGUA+ISO]
10'0 Kg = QUITÁNDOLE EL [AGUA+ISO] Y EL PACK [RLS+WALKIE+GPS]
07'0 Kg = QUITÁNDOLE ADEMÁS, LA PIROTECNIA.

Dicho al revés:
La bolsa con el material menudo = 7Kg.
Sumándole 3 cohetes, 3 bengalas y 2 botes de humo = 10Kg.
Si añadimos radiobaliza, walkie con bateria respeto, y GPS portátil = 12,5 Kg.
Si además, añadimos dos botellas de litro y medio (agua e Isostar) = 15'5

Está dentro de lo razonable, porque es un bolsón relativamente voluminoso, lo que lo hace más fácil de transportar, incluso de arrastrar.

Está aún por probar (lo haré) que la cosa flota en su conjunto.
Es de entender que con los bidones que propone Nick, o con una bolsa de las que dice IsladeMalta, la flotación está garantizada.

:pirata:

Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
 

Añado la imagen de la ficha de la bolsa de abandono que subí al hilo de fichas.
Ya he comprado un bidón como mandan los cánones, que en el fondo vuestros consejos me pesan y mucho.
También tengo la foto real de la bolsa con todo cargado, a ver si la subo.

http://img208.imageshack.us/img208/1...saabandono.png

:pirata:

Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
 

Acabo de subir la foto de la bolsa completa, pero se me olvidó deciros que seguí el consejo de NICK en cuanto al bidón, así que llevo uno de 25 litros de esos más fuertes, además de otro más pequeño, siguiendo el consejo de Isla de Malta sobre compartimentación.



http://desmond.imageshack.us/Himg521...pg&res=landing

Además, en el repaso último con mi tripulación habitual, descubrimos que hacía falta pegar una etiqueta plastificada en la bolsa con los ELEMENTOS DE ÚLTIMA HORA para llevarse a la balsa, y que NO están en la bolsa, como walkies, GPS portátil, baterías de repuesto, el botiquín, la RLS, etc... y cosas que hacer como TOMAR NOTA DE POSICIÓN GPS y otras....

Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
 

Acabo de poner algo que viene al hilo..., y me disculpo pues recien después de recorrer el sitio veo esto que se refiere al tema...Salvamento...!!!


Nuevo invento de salvamento
Esto lo envío desde Argentina...! Es una novedad que ya está en período de divulgación y próxima comercialización, luego de sufrir todas las pruebas de idoneidad exigidas por la autoridad naval la Prefectura Nacional Argentina (PNA). Los inventores son marplatenses, nuestra ciudad atlántica famosa por su puerto y sus playas de veraneo...
El mismo presenta algunas originalidades con respecto a lo conocido como elementos de salvamento, puede llegar a tener un gran éxito si es bien encarada su fabricación y comercialización...

Van aquí los detalles:


Marplatenses diseñaron un dispositivo de salvamento marítimo único en el mundo...!!!

Luego de 11 años de desarrollo, la invención, que ya recibió la homologación de la Prefectura Naval Argentina, entró en proceso de divulgación. En ese marco, sus creadores la llevarán a Londres, Inglaterra, para presentarla ante los integrantes de la Organización Marítima Internacional durante el curso de este año.
El traje Pilmic, como se lo ha denominado, fue inventado, desarrollado, patentado y fabricado por argentinos en nuestro país, quienes, además, ya se han puesto en contacto con la representación diplomática en Londres para concretar su anhelo de darlo a conocer a todo el planeta.

Se trata de un dispositivo de salvamento marítimo definido como traje de inmersión, modelo naufragio de superficie, seco, de permanencia, con características que cumplen con los requerimientos típicos.

Permite mantener al usuario totalmente a flote con gran capacidad de movilidad dentro del receptáculo, aislado del frío extremo y protegido contra el fuego; pero, además, agrega funciones nunca vistas, como colectar agua, mantenerse sentado o dormir en el mar, cargar otro tripulante y hasta llevar un bebé.

LAS CARACTERÍSTICAS

Los trajes de inmersión Pilmic utilizan materiales no vistos en ningún dispositivo de salvamento.
Estos trajes innovadores han sido probados al extremo térmico superando las exigencias internacionales, sin modificar la temperatura corporal de los usuarios que permanecen confortables.

Su aislamiento se produce por una serie de procesos de reflexión y procesos de convección entre sus capas y celdas de aire.

Ambos procesos combinados se refuerzan entre sí reincorporando al cuerpo del usuario el calor que él mismo ha emitido en un ciclo contínuo.

Como resultado la pérdida de calor hacia el exterior es ínfima aunque el entorno este helado.
El traje se desempeña como una balsa de formato humano. Permite ingresar con la ropa y el calzado que se lleve puesto al momento de la emergencia (no requiere desvestirse) y carece de cierres o sistemas que puedan trabarse o romperse.

Despliega un habitáculo que posibilita mantener el ciento por ciento del usuario aislado del oleaje y clima.

Su holgura interior brinda la capacidad de quitar los brazos de las mangas, por lo que facilita el uso de las manos en el interior. Además, permite sacar las manos del traje y, en caso de enfriamiento, volverlas al interior.
Esto se realiza a través de sus aberturas, no desde sus mangas.

El usuario realiza maniobras como sentarse tipo kayak, consumir agua y raciones de alimento, practicarse curaciones, dormir, etc.

Posee una flotabilidad única; se hunde pocos centímetros en la superficie del agua aumentando la aislación, la velocidad en el nado, su estabilidad y capacidad de maniobra.

Flotando verticalmente deja torso y brazos fuera del agua. De espaldas permite levantar piernas, brazos y cabeza al mismo tiempo. Y también permite grandes cargas, incluso otro náufrago.

En el link del sitio se verán fotografías de pruebas realizadas, mostrando su operatividad.

http://www.pilmic.com.ar/producto.html#



Espero que llegue el momento que se pueda encontrar en las tiendas náuticas a un costo razonable, pues parece significar un avance si el costo es tan razonable para competir con otros productos.

Un saludo cordial.
HWB.-

Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
 

Un hilo imprescindible, gracias

:brindis::brindis::brindis:

Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
 

Para el que le guste abundar sobre el tema, aquí les paso esto que vale la pena mirar...

http://www.youtube.com/watch?v=0ZzH0njPXNw


Cordial saludo.

HWB.-

Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
 

Hola de nuevo.
Vuelvo de travesía de fin de semana. Hemos estrenado la bolsa camino de Moraira. Vientos desde los 0 nudos (a motor) hasta leveche de 23 nudos toda la noche del sábado al domingo. La bolsa estibada junto a la balsa, sobre cabina, sujeta a los asideros laterales de cubierta con cincha y click por un lado, y cabo por el otro (nos ha convencido más lo de la cincha, así que haré dos a medida para la bolsa.
http://img707.imageshack.us/img707/5904/dsc00192frc.jpg

Pd. Sigo pendiente de poner fotos del bidón que me recomendó Nick, y que ya va colocado dentro.


¿Os acordáis de mi duda de la bandera? Pues he caído en la cuenta de lo siguiente. Esta es una señal internacional de emergencia según el anexo del RIPA, como nos dijo el cofrade JAITOS en este mismo hilo.
http://img.nauticexpo.com/images_ne/...lag-258544.jpg

Yo recelaba por el hecho de que "cualquier objeto redondo" como la bola de fondeo, que yo sí utilizo (y para mi sorpresa suelo ser el único) sobre o bajo una bandera cuadra, se considera esta misma combinación.

¿Y qué pasa cuando fondeamos - poniendo la bola - y colocamos la bandera ALFA en la misma driza? Se supone que debemos porner esta bandera siempre que nos bañamos alrededor del barco, para indicar buzo sumergido y establecer distancia de respeto reglamentaria.

¡Pues nada!, porque la bandera Alfa es CORNETA, y no CUADRA, de modo que esa combinación no es ya una señal de rescate.
CORNETA ............................................... CUADRA
http://gpsbuceo.com/BUCEO/banderaalfa.gif .................................................. http://gpsbuceo.com/images/banderaroja.gif
ALFA .................................................. .. .. Bandera de buceo.

CONCLUSIÓN: NO DEBEMOS PONER EN LA MISMA DRIZA LA BOLA DE FONDEO Y LA BANDERA ROJA "PARKER" DE BUCEO, PORQUE DESDE LEJOS PODRÍA INTERPRETARSE COMO LA SEÑAL DE PELIGRO Y NECESIDAD DE RESCATE.

Otra curiosidad: las dos significan, a efectos de náutica de recreo, casi lo mismo. Que tenemos un bañista o buzo sumergido y pedimos que los demás barcos se mantengan a una distancia de seguridad. Sin embargo la bandera alfa es la obligatoria a bordo (según el barco esté despachado) por ser parte del Código Alfabético Internacional, mientras que la bandera Parker o Bandera Roja de Buceo, aún estando reconocida internacionalmente, no pertenece al Código Alfabético Internacional.



Simple y obvio, pero me ha gustado lo curioso de esta observación de la corneta, y quería compartirla.

Aaaaaaaaaamén.
:brindis:

Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
 

Juanitu, creo que debo hacer una puntualización.

Tú mismo has escrito esto:

DISTRESS SIGNAL FLAG: This orange flag has a black square over a black circle. It is the duty of any boat operator observing such a flag to stop and render aid. This signal shall not be displayed unless assistance is needed.

La señal de distress que estamos comentando es una bandera NARANJA que lleva un círculo y un cuadrado superpuesto, negros.

La bola de fondeo con una bandera encima o debajo de ella, cuadra, rectangular, o triangular, NO es la bandera de emergencia. por tanto no debería haber lugar a confusiones.

Bien es cierto que he leído en algunas ocasiones y lugares que una señal de emergencia (distress) es una bandera cuadra con una bola y un cuadrado negros, pero esto no es exactamente lo que se determina legalmente. Aunque a la vista de algo parecido se debería incrementar la vigilancia por si es necesaria nuestra intervención.

Vamos, creo yo...

Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
 

Hola Kane:
Lo de la bola con bandera cuadra lo he deducido del anexo IV de RIPA que puso Jaito.

Efectivamente la bandera cuadra con bola de fondeo NO ES UNA BANDERA, pero debe tomarse como señal de peligro igual que si en una bandera naranja se muestran el círculo y el cuadrado.

Todo esto viene de dos fotos. Una cometa que se lleva en la balsa salvavidas que tiene este dibujo de bola y cuadro, y una cinta de plástico larga que se extiende desde la balsa con bola y cuadro. Esto originó mi consulta y mi duda, solucionada por Jaito con el anexo del Ripa.

Pongo las fotos:
http://www.arsurvivalgear.com/images/sky-alert.jpg http://www.fondear.org/infonautic/Eq...ivencia_07.jpg
La cometa que se vende de emergencia..... y la cinta de plástico extensible para ser avistado desde avión o helicóptero con mayor facilidad.
Ambas tienen cuadro y bola, y eso me dio pie a la consulta.


Pongo la cita del RIPA, este es el enlace:
:pirata:

Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
 

Juanitu, lo que dices es correcto, pero fíjate en el detalle de que tanto la cometa como la cinta son una lámina naranja con un cuadrado y un círculo negros. Esa es la bandera (flag. Flag en inglés no es única y estrictamente bandera, sino también una marca, un indicador que llama la atención) internacional de distress. Por supuesto, lo puedes hacer con una bolsa de basura color naranja o un impermeable, no necesariamente de forma rigurosamente rectangular o cuadrada, sobre los que pintas, pegas o marcas de alguna forma el cuadrado y el círculo. Eso es más lógico que esté a tu alcance en una situación de emergencia que la bola de fondeo.

Voy a investigar un poco un punto que me queda pendiente y comentaré algo más.

Por cierto, en la cita que muestras, que corresponde al Ripa argentino, baja un poco más y verás la referencia a lo que te digo.

Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
 

Bueno, pues he comparado tres versiones del RIPA, la original, la modificada y la internacional, muy parecidas como cabía esperar, y esto es lo que dicen:

RIPA antiguo, sin modificar:

1. Las señales siguientes, utilizadas o exhibidas juntas o por separado, indican peligro y necesidad de ayuda:

...
g) Una señal consistente en una bandera cuadra que tenga encima o debajo de ella una bola u objeto análogo.
...

2. Está prohibido utilizar o exhibir cualesquiera de las señales anteriores, salvo para indicar peligro y necesidad de ayuda, y utilizar cualquier señal que pueda confundirse con las anteriores.

3. Se recuerdan las Secciones correspondientes del Código Internacional de Señales, del Manual de Búsqueda y Salvamento para Buques Mercantes y de las siguientes señales:

a) Un trozo de lona de color naranja con un cuadrado negro y un círculo, u otro símbolo pertinente (para identificar desde el aire).

Hay una reforma del RIPA (BOE, 20/3/10) que lo deja en: (sólo cambia "cuadra" por "cuadrada"y la referencia al manual)

1. Las señales siguientes, utilizadas o exhibidas juntas o por separado, indican peligro y necesidad de ayuda:

...
g) Una señal consistente en una bandera cuadrada que tenga encima o debajo de ella una bola u objeto análogo;
...

2. Está prohibido utilizar o exhibir cualquiera de las señales anteriores, salvo para indicar peligro y necesidad de ayuda, y utilizar cualquier señal que pueda confundirse con las anteriores.

3 . Se recuerdan las secciones correspondientes del Código internacional de señales, el volumen III del Manual internacional de los servicios aeronáuticos y marítimos de búsqueda y salvamento y las siguientes señales:

a) Un trozo de lona de color naranja con un cuadrado negro y un círculo, u otro símbolo pertinente (para identificación desde el aire);

Mientras que las COLREG (International Regulations for Preventing Collisions at Sea), dicen: (más o menos lo mismo, claro)

Distress signals

1. The following signals, used or exhibited either together or separately, indicate distress and need of assistance:

...
(g) a signal consisting of a square flag having above or below it a ball or anything resembling a ball;
...

2. The use or exhibition of any of the foregoing signals except for the purpose of indicating distress and need of assistance and the use of other signals which may be confused with any of the above signals is prohibited.

3. Attention is drawn to the relevant sections of the International Code of Signals, the Merchant Ship Search and Rescue Manual, Annex III and the following signals;

(a) a piece of orange-coloured canvas with either a black square and circle or other appropriate symbol (for identification from the air);

Así que eso es lo que hay.

:brindis:

Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
 

Con respecto a la cinta naranja he pensado en el rollo de bolsas de basura de color naranja que llevo, y el color es intencional, para propósitos de emergencia; también tengo toallas naranja :D, que tal vez pueda servir.

Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
 

Muchas gracias Kane.

Respecto a la cinta naranja en cuestión, yo he pensado hacer algo parecido a esto: rollo de plástico color naranja opaco, con BURLETE en los orillos, de modo que facilite que no se hunda, y todo él enrollado en un "chorizo" de esos de gomaespuma de la piscina. Este cilindro de gomaespuma sirve de enrollador, pero una vez desplegada la marca, sirve para que su punta no se hunda.

Veremos si lo hago algún día. En la lista lo tengo.

Un saludo.


Pd: Ya tengo fotos del bidón "bueno". Estoy cosiendo las cinchas de fijación de la balsa. Lo pongo todo junto.
:pirata:

Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
 

REFLOTO el hilo de la bolsa, por una casualidad de la vida.

Desde que el cofrade Nick me llamó la atención (página 2 de este hilo)por el tipo de bidón que había elegido, no dormía tranquilo :cunao:. Así que tardé poco más de un mes en comprar uno bueno de mejor resistencia. Tiene la pega de que es más estrecha la boca, pero creo que es un acierto. Además, en la bolsa cabe el grande y uno pequeño que ya tenía para kayak.

Total, que revisando hoy las fotos del móvil he descubierto ésta, que no la había subido.

http://img208.imageshack.us/img208/6...saabandono.jpg
Con este bidón grande y el pequeño encima, la bolsa se cierra perfectamente y deja espacio para todo lo reseñado aquí. Las botellas de agua, impermeables y plásticos de señalización han quedado "alrededor" del bidón, para amortiguar golpes y porque no hay necesidad de que sean estancos.

Como véis, la navaja inox está atada a la bolsa, igual que el silbato FOX de alta sonoridad.


La bolsa viaja a bordo junto a la balsa salvavidas, y es el típico cacharo que :cagoento: NO USARÉ NUNCA :cagoento:



:pirata:

Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012
 

Gracias Juanitu, por la aportación, son cosas que tienes olvidadas si nadie las recuerda de vez en cuando.:brindis: