Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

En este entorno que habeis descrito perfectamente, me parace que el gripo de Enrique Curt tiene merito . ¡¡¡

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

Es siempre una pena leer noticias como está. La publicidad manda y en tiempos de crisis...
Teneis mucha razón cuando decís que las revistas náuticas son un catálogo de publicidad y que son todas iguales, pero esto ocurre en otras muchas. En otras épocas yo compraba todas las revistas de coches y pasaba tres cuartos de lo mismo y anterior a mi época náutica estaba muy metido en el mundo de las motos y otra vez os digo que pasaba lo mismo. Son las mismas pruebas de los mismos barcos/coches/motos y lo que mas me cabrea es que son revistas de la competencia....
Solo nos queda comprar las revistas francesas e inglesas y recordar idiomas o aprenderlos.

Rafa

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

Para abundar en el tema y como colaborador de Yate desde hace más de 20 años voy a recordar una situación que vivimos en este mismo foro hace ya un tiempo.

En un número de Yate se regaló un suplemento de 36 páginas con la recopilación de lo que hasta entonces se había publicado sobre el trimado. El diseño, dibujos y texto de estas páginas los había realizado yo con el asesoramiento de Toni Tió-Quantum.

Pues bien, cuando llegó la revista al quiosco y sin haber pasado ni dos días, en este mismo foro ya se estaban ofertando gratuitamente las 36 páginas escaneadas y con un buen número de agradecimientos por parte de muchos de los cofrades.

De acuerdo que internet lo ha cambiado todo, pero hay cosas que todavía no logro entender, y más cuando estamos hablando de una revista que todavía estaba en el quiosco y con un papel y encuadernación muy superior a lo se puede conseguir con una impresora... y la tinta no la regalan.

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

Muy cierto pero ahora habría que sacar otro ratio a colación, el que nos diga el número de habitantes que teniendo barco siguen adquiriendo publicaciones náuticas de su país.

Quizás no se trate de tener una mayor o menor población "náutica" (que también), sino de cuantos están interesados en pagar 4 € por adquirir una revista determinada.

Lo que quiero decir, es que no creo que falle la demanda de prensa náutica en nuestro país, sino que quizas lo que está fallando es la oferta. En este hilo ya he leído a 3 o 4 intervinientes, diciendo que se han cansado de comprar determinadas publicaciones (es mi caso también), dado que eran prácticamente números repetidos uno tras otro.

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

El comentario venia a colacion del dato que nos daban de que vender 7000 ejemplares era tarea ardua y de dificil sostenibilidad. Por eso, aunque el ratio sea bajo, si que hay mercados que pueden absorver la tirada necesaria para hacer viable la revista. Y el pez que se mueve la cola, a mas tirada mas publicidad contratada, mas difusion etc etc. :brindis:

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

Esas revistas no me interesan. Ni antes ni ahora.
Si existiera una edición española de PBO o veles et voiliers, por ejemplo, sin duda, las compraría más.
Una pena que dejen en la calle a tanta gente, eso está claro. Si hubieran sido más realistas, pues otra cosa hubiera pasado. Supongo.
No brindo.

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

Saludos a todos, interesantísimo debate en el que siempre acabo participando ya que durante mi vida profesional toque este mundo durante un tiempo aunque no desde el lado editorial (no soy periodista)

Creo que Golden Dreams, Nuba o Ophiusa tienen gran parte de razón y me explico.

Es verdad que la calidad de nuestras revistas es baja y que se pueden mejorar pero también es verdad que para hacer revistas buenas necesitas medios. Simplemente ver los reportajes mencionados de YM sobre las emergencias de un barco es impresionante, pero eso cuesta mucha pasta.

Para tener medios necesitas mercado, es decir principalmente difusión, la publicidad al fin y al cabo es una consecuencia de la primera

La realidad es que las ventas en Kiosko (número) o suscripciones individuales (lo que se suele denominar difusión pagada en España) es bajísima

Pero la realidad es la que es y en concreto en el mundo gráfico las difusiones son muy escasas, os sorprendería lo que venden cabeceras nacionales de otros sectores

Hagamos un ejercicio, si tomamos los 7.000 ejemplares que comenta Nuba, eliminamos unos 1,000 que puede ser venta gratuita o no pagada (colectivas, venta bloque….), le restáis las duplicidades (es decir mismos lectores leyendo varias revistas del sector) y lo multiplicáis 2 0 3 lectores de media por revista y os dará la audiencia.

Es decir hacer una revista de calidad asumiendo que tus lectores no pasan de los 15,000 individuos es inviable (salvo que los tengas muy segmentados, pero esa es otra historia)

A esto hay que añadir otra cosa y es que no tiene sentido que si el mercado potencial es bajo existan mas de seis revistas en el sector

Finalmente lo de ampliar al mundo Hispano o Internet es interesante y probablemente en el segundo caso el futuro pero a dia de hoy es un modelo de negocio que no es rentable para las revistas, no conozco muchos casos de medios gráficos que hayan conseguido rentabilidades importantes en Internet (y os lo digo viviendo en USA que es un pais puntero en este campo)

Conclusion, se podia haber hecho mas? Seguro! El no tener recursos tampoco puede ser la excusa para no haber incoprorado otras secciones como proponian los Cofrades de mayor interes, es normal tambien que en nuestro pais desaparezcan cabeceras tenemos demasiadas revistas, pero el mercado es el que es y desgracidamente dificil lo tenemos para competir con soportes como los Ingleses o Franceses

Saludos y perdón por el rollo. Coronadobx

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

Y ahora que vamos a leer en la peluquería?:nosabo:

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

:brindis: Yo vuelvo a pensar en la pena que me da leer esto pero a la vez me da bastante rabia el puntillo este que tenemos de victimas .
Es que estaba cantado ,quien no ha pensado mas de una vez ...quien comprara ya hoy en dia estas revistas .
Si trasladamos el tema a cualquier otra empresa del sector como no vas a parar la actividad si los pocos o muchos clientes que tienes no los escuchas ,les ofreces lo que no demandan ,no te reinventas y sorprendes , les haces trampillas repitiendote ,al final lo que no aporta y no es apetecible es prescindible .Tantos comites de direccion ,marketing ,estudios de mercado ,traking de imagen ,reuniones ....todo importantisimo pero vuelvo a lo mismo ,,,es tan dificil hacer un panfleto interesante de Nautica y nuestro ,Español ....Q compro cada mes la YM y pienso pero por que estos Ingleses lo saben hacer y nosotros no tenemos nuestra propia revista con cosas tan interesantes .Cuantos cofrades no aportarian su experiencia ,sus vivencias,sus trucos y secretos .Cuantos cofrades no abririamos nuestros barcos si nos lo pidieran para ayudar a nuestra revista ,anda que no tenemos navegantes de lo mejor del mundo que solo conocen sus gestas los nietos ...De momento salen secciones con coste de risa .
Yo opino que en cualquier medio si no puedes tener producion propia ,la compras ,te asocias ,te repartes trabajo y te especializas .
Cuantos cofrades no se gastarian la mitad de lo que estamos gastando en revistas estranjeras en una revista nuestra y para nosotros .A mi criterio no se es una revista nautica por el echo que salgan fotos con barcos , Internet acabo con eso hace tiempo y perdonar a nadie de sus responsables se le ocurrio analizar el ranking de visitas de los hilos Nauticos y ver el increible potencial y demandas de informacion ,localizacion ,gestion etz de los aficionados .Que son los contenidos que devoras en las revistas .No trato de dar lecciones a nadie y menos a esos profesionales pero vuelvo a repetir que me da rabia que cada dia vamos a menos .Crisis hay si ,pero no todas las empresas tienen crisis .Quiza la crisis pueda enseñarnos humildad y darnos mas vision y ser un buen momento para que otras continuen o nazcan de nuevo y triunfen . Ojala .

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

Totalmente de acuerdo Namar. Si no nos vemos con fuerza para hacerlo aqui, no se puede comprar la licencia para España y vender la edicion traducida? Entiendo que no todo el mundo tiene un velero como los de YM para hacer un crash test, pero como bien dices, es impresionante la cantidad de informacion tipo Brico-Taberna que publican. Y no desprecian ni eslora grande ni pequeña :brindis::brindis:

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

La Taberna del Puerto en tu tablet o tu smartphone :brindis:

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

La crisis.......

La crisis va a poner a cada uno en su lugar.
Justa o injustamente la limpieza va a ser progresiva y drástica.

Recuerdo los inicios del salón Náutico de Vigo, el Vigo Nau......Asistí a las primeras ediciones, estuve presente y vi lo que se exponía. Luego pude comprobar algunas de las crónicas y narrativas en las revistas, sobre el evento y lo que mostraba. Una "periodista" ....... M...... de S....g...e Me hizo escribir un atento escrito a la edición de la revista.
Lo que yo había visto, y lo que ella decía que se había podido ver.......no me coincidía.
Hacer una crónica desde el despacho es fácil y ........(mal).....la hace cualquiera.
Con esto y con algunas cosas más, la calidad de las publicaciones.....pues eso, gustos y colores.
Los asiduos y numerosos compradores de las grandes esloras, seguro que no iban a los quioscos a buscar...."Grandes esloras".
Número de páginas, número de anuncios por página, publicidad......Separábamos la paja y.....¿Qué quedaba?...... para mi estaba claro.
Crónicas y pruebas de modelos.......el modo de hacerlas........
Astilleros y distribuidores.
En fin, ahora ya no tiene remedio.

Saludos de un asiduo y melancólico comprador de " B I T Á C O R A "

:brindis:

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

Tras treinta y dos años en el mundo de la Prensa, lo cierto, como verdad tozuda, es que lo que no interesa al lector no hay manera de venderlo. Y así van cayendo las revistas especializadas. Ni sirven para tú negocio, ni para tu placer. Soportes de publicidad pura y dura. Becarios traduciendo textos... Y llegó interntet.
Un abrazo y suerte a los colegas que van al paro. Ya son 2.000.

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

creo que lo que está en concurso de acreedores es el propio grupo editorial que agrupa a muchos otros títulos, por lo que no creo que Nautica, Yate y Grandes Esloras sean los que se han cargado el grupo editorial, sino más bien parece al contrario, no ??

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

Buenas tardes...
Por lo que yo tengo entendido estas de estas tres revistas en los últimos años solo una era rentable y no cada mes.. la revista Náutica. Las otras se mantenian por imagen del Grupo... es un grupo con cantidad de refernecias en casi todos los sectores, el problema lo han tenido en todo, no solo en estas 3 publicaciones.

DEsde aqui le mando un abrazo a Leo... muchos animos y a seguir adelante!!

SAludos

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

Malas noticias, pero en linea con la situación económica. No olvidemos que las revistas, todas, viven, fundamentalmente de los ingresos por publicidad y, en menor medida, por los ingresos de las ventas directas en los quioskos. La publicidad va directamente ligada a la situación económica. Punto y aparte es la calidad de las revistas y hay que reconocer que no aguantan una comparación con revistas extranjeras - ver por ejemplo los articulos de fonde que hace la revista francesa A VOILE...........

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

Para mi fueron, sobretodo Yate, unas revistas de iniciación a este mundo, de hecho era la que veía en casa cuando era pequeño.... Pero estoy en la línea de la mayoría: eran revistas muy malas en general y simples catalogos de productos... sin comparativas ni nada ni análisis valientes y a conciencia.
Me da algo de rabia que mi revista mensual sea la Sailing Today pero es que con esta y la PBO tienes todo lo imaginable... Lo intenté transmitir en un par de correos pero creo que nuestro problema es más cultural que nada. Lo siento por los currantes que se pueden quedar sin trabajo...
No brindo

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

Con todo mi pesar, aún mayor por los amigos y conocidos "de la cosa esta" a los que afecte directamente.

En este caso no creo que el cierre venga tan de la mano de la crisis como en otros; En efecto la prensa náutica patria venía siendo un peñazo desde tiempos inmemoriales, hasta el extremo de resultar sólo elegible en disputa con el "Muy Interesante" o el "Mas allá" en la estación para cuando hay que coger un Talgo.

En definitiva nos encontramos una y otra vez: A).- el cuento de Caperucita, (que es nuevo cada cinco años); B).- Publicidad agobiante y descaradamente inducida y c).- La chorrada de que el "Patchinguer 52" es ideal para curcero familiar de fin de semana, siendo mejorable la posición del portaescobillas del Wc.

Deberían haber aprendido de la revista "Ser Padres", que al fin y al cabo se viene haciendo de la misma manera desde tiempos de Adán y consiguen colocar un número al mes.

No brindo

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

En esta segunda entrada, y después de leer las opiniones de los colegas del Hilo, resumo que estas tres revistas se han "hundido" fruto de la crisis, pero, indudablemente y en una gran parte, se lo han ganado a pulso.

Cuando las cosas marchaban bien y la publicidad "funcionaba" siendo el verdadero "apoyo" económico de la revista, muy poco les importaba el contenido no preocupándose nada más que en "dar coba" a sus anunciantes; no considerando en su justa medida al lector medio -grupo mayoritario, en el cual me incluyo-, con temas de interés "popular".

Que utilidad tenía hacer pruebas de las grandes esloras, sí la mayoría de ellas -por no decir todas-, estaban fuera del alcance de nuestras economías. Parecian Play Boys naúticos.
¿Que pruebas de real interés -con vistas a una futura compra-, se ofrecian?. Pocas y donde sólo aparecian las virtudes, "camuflándose" los defectos. Artículos técnicos, escasos, pobres y repetitivos.

Acabadas la "vacas gordas", ahora vienen "las flacas"; y es de hipócritas rasgarse las vestiduras, cuando en su momento, no se cuidó al lector con artículos interesantes y veraces.

Que las otras publicaciones del mundillo naútico, tomen nota del viejo refrán:
"Cuando las barbas de tu vecino ........"

Lo único lamentable son los puestos de trabajo que desaparecen. Lo siento por ellos.

Saludos.

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

bufff.... esto me recuerda discusiones de otras épocas. Y no estábamos en crisis. :rolleyes:

1- Internet no tiene la culpa de nada. Internet es un medio que en cierta manera facilita la transmisión de documentos digitales. Igual que se pudieron bajar esos PDFs de Internet, se podían haber pasado igualmente grabados en un CD o en un pendrive.

2- Imagino que la parte que te pertocaba de honorarios la cobraste igual, independientemente de los resultados editoriales. Lo digo para que los implicados en la "piratería" de esa publicación tengan al menos la conciencia tranquila en cuanto a la directa repercusión que su "felonía" pudo tener sobre tu persona . Por tanto el agravio es más hacia la editorial que hacia el periodista/creativo.

3- Si no recuerdo mal, igual que en el caso del "Samba" que he mencionado antes, estamos hablando de un monográfico que primero se entrego por capítulos dentro de la publicación mensual. Por tanto, en principio, ya estaba amortizada.

4- Esta recopilación como dices se regalaba. Las editoriales no "regalan" nada. Con el "regalo" buscan:
a- Fidelizar a los lectores habituales.
b- Intentar captar nuevos lectores.
c- Soporte para incluir nuevos espacios publicitarios que rebajen los costes de producción o incluso nuevos beneficios.

5- Sabiendo que el plazo de retorno de las inversiones en este tipo de productos es muy corto y no queriendo ser ajenos a la actualidad, hubiera sido mucho más sensato (por decirlo de alguna manera), colgar la propia editorial dicho PDF (y en mejor calidad) en su misma web, con un coste 0. Hubieran ganado visitas de su web (que siempre se pueden aprovechar para otros fines) y hubieran podido controlar mejor el número de descargas. Lo cual les hubiera permitido además, justificar una mayor difusión de los espacios publicitarios delante de los "paganos" (clientes publicitados).

6- Colgar PDFs en la red, no es "Internet". Internet es un medio que tiene sus propios recursos de exposición de contenidos y mecanismos de financiación. Y mucho más si encima participa de un proceso híbrido papel/web que pueden complementarse, retroalimentarse, compartir gastos y aumentar beneficios. Y rizando el rizo, en base a ello se podría haber creado un nuevo producto con una inversión mínima que se pudiera consultar vía smartphone.

7- .... te aseguro que le podría dar muchas más vueltas a esta tortilla.


Esto de que "Internet es la muerte del papel" y un tremendo agravío a los derechos intelectuales de sus creadores y del © es de risa.
Las revistas, los libros, los LPs... siempre se han podido también dejar. Nadie te garantiza que un mismo libro una vez comprado no lo vayan a leer muchos más lectores que el que lo compró. Y nadie se rasgaba las vestiduras ni ponía en duda que un buen producto editorial fuera un mal negocio.

"Si no puedes con tu enemigo, únete a él". Las editoriales que no sepan adecuarse al presente, que no sepan encontrar las fórmulas adecuadas para su encaje con Internet (y las hay) están condenadas a ser "objeto de deseo" y beneficio de la SGAE.... hasta que cierren.

Igual que en muchos otros campos empresariales, el mundo editorial debe de reciclarse. Ese formato de ser sólo "soporte publicitario" está obsoleto (y más en tiempos de crisis como el actual). Deben de volver los principios de primar la calidad de los contenidos que exponen y pensar en el lector al que van dirigidos. No sólo a los intereses de quien se publicitan en ellos.
Y han de ser conscientes de que en el fondo, tienen la sarten por el mango. Tienen los contenidos y son quienes generan de nuevos. Internet, papel... sólo son medios para exponerlos.

Hay que saber utilizar Internet. Para la difusión de contenidos, para crear "comunidad", para fidelizar, para publicitar...

Y las auténticas "mafias" del mundo editorial como son las distribuidoras o las agencias de control de difusión (que me recuerdan actualmente muchas veces a las agencias de calificación de la deuda en muchos de sus procederes) tipo OJD, y que tanto daño han hecho y tanto han encarecido los precios finales... nadie les dice nada.

Y ciertamente, los usuarios (los lectores) y los creadores de contenidos también tenemos nuestro papel en este proceso si queremos que esa "calidad" de contenidos sea una realidad y se mantenga ... pero ya me estoy alargando demasiado.

Sorry por el rollo.
:brindis:

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

despues de descartar Yate y Nautica de mi lista de la compra, comence a comprar Grandes Esloras de vez en cuando, pero no por poder adquirir un mega barco (mis posibilidades son nulas), sino por ver las maravillas que aparecian en sus paginas !!

Creo que de los 3 titulos, este era quizas el mas interesante.

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

1.- Ciertamente, las revistas náuticas se han caido de mi presupuesto. La crisis, claro.
2.- Cuando no me preocupaban mis gastos, las compraba sólo por determinados artículos. Pero pagar 4 euros por un tercio de artículo (suelen ser series de dos tres o cuatro) se hace un poco duro. Por ese precio te compras un librito de tutor y tan contento.
3.-De todos modos, no me creo que se pueda vender una revista "práctica" fetén para los "marinos auténticos". Va a ser que somos :nosabo: minoria. Y PBO o el monthly están bien, pero no creo que sean transplantables a españa. Y lo digo con fastidio, pero es así.

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

Acabo de leer que le han dado 7.000.000 € de ayudas del ICO a Santillana y a Planeta ...

http://vozpopuli.com/ocio-y-cultura/...a-y-santillana

Sin comentarios ...


:calavera::calavera::calavera:

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

Pues... yo conocí la náutica española a través de estas revistas, y llegué a la erronea conclusión de que había una falta de cultura náutica apabullante en general, cosa que me extrañaba, ya que yo conocía navegantes muy solventes.

Cual sería mi sorpresa al descubrir este foro y ver el nivel tan alto que hay en él... estas revistas me estaban escondiendo la calidad de gente como vosotros.

Ya lo decía Solbes al inicio de la crisis: "las crisis van bien para limpiar la economía" Y lo siento porque estoy seguro que había gente muy válida en sus redacciones, pero en general la calidad era muy baja, y en ese sentido es una buena noticia que desaparezcan productos sin calidad.

A ver si alguien se atreve a hacer algo mejor y acorde con los tiempos que corren.

Un saludo

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

Lamento la desaparición de estas revistas.
Yo hace tres años que he dejado las suscripciones (todas: las profesionales y las de mis hijos y las náuticas ...)

Para mi el listón esta aquí ...

http://www.ocean-racing.net/

Y recibo GRATUITAMENTE la edición digital
:adoracion::adoracion::adoracion:


:brindis::brindis::brindis:

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

Estimado Cofrade Rom con todo el respeto del mundo intentando construir y sin animo de polemizar; la OJD como las Agencias de Calificacion de Deuda reflejan una realidad, podremos estar mas o menos de acuerdo en la forma en que lo hacen o si en el caso de la OJD es la unica variable que deberia considerse (tienes por ejemplo las audiencias como alternativa), pero creo que han sido algunos medios los primeros que han intentado hacerse trampa violentando la difusion con mil y una argucias.

Al final criticamos a las Agencias calificadoras (ojo que no hablo de ti) cuando no nos gusta lo que vemos, cuando los resultados de difusion son muy buenos eso si sacamos pecho y somos los mejores!

Por romper una lanza a favor de Yate, con respecto a la accion de los coleccionables y por aportar mi experiencia seria prudente en valorarla. Sin datos en la mano es dificil decir si funciono o como se deberia haber hecho. Entiendo la fustracion del Cofrade Ophiusa ya que muchas veces quieres ver aumentar la difusion y no llega, pero al mismo tiempo como bien apuntas no puedes ponerle barreras al campo e Internet es imposible de controlar.

Si sirve mi experiencia este tipo de iniciativas generalmente aumentan entre un 15% o 30% la difusion dependiendo de lo atractivas que sean por lo que de por si tampoco las descalificaria (algun famoso soporte ha salvado la difusion anual por alguna brillante promocion).

Saludos. Coronadobx

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

NO puedo estar mas de acuerdo contigo y mi evolucion con esa srevistas han sido asi.

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

Es un dato que desconozco amigo woqr, si lo supiera te proponia montar una revista para ver si algun dia nos podemos comprar uno de esos que salian en grandes esloras :cunao::cunao:

Bromas aparte es totalmente cierto que no hay ninguna publicacion nautica Española que tenga un nivel tecnico medio aceptable quitando articulos muy puntuales, pero la realidad es que nuestro mercado y publico es pequeño como para poder tener una revista que haga estallar un barco por los aires, eso cuesta mucho dinero y es necesario un gran apollo de una industria inexsitente en este pais.

Coronado me alegra leerte, feliz año :brindis:
Respecto a las publicaciones americanas hay una en un nivel superior llamada Profesional Boat Builder que es la biblia de los constructores de barcos, tecnica al 200% pero enfocada a la industria ya que a la mayoria de usuarios les da igual si la calidad de un entronque de bronce de la marca perko es 10 veces mejor uno del Leroy Merlin por eso aunque con tristeza comparto la afirmacion de Nuba, en España no hay suficiente comunidad nautica para este tipo de publicaciones

Nos guste o no todos sabemos como son la mayoria de armadores de nuestros puertos, en los ultimos años hemos podido ver como se llenaban los pantalanes de "recien" llegados sobre todo por "estatus" de tener un barco mas que por amar el mar. Y en España esos por desgracia son mayoria, lo podemos ver cada fin de semana, lo poco que se navega fuera de temporada, siempre los estamos comentando en el foro, todavia no tenemos suficiente cultura nautica para eso, y esos armadores querian tener un revista yate o un grandes esloras en su despacho, no una revista de entronques y cables, y la industria le daba lo que ellos querian a cambio de una rentabilidad, yo soy el primero que no me `puedo quejar ya que llevo 24 años viviendo de ello, pero como amante y aficionado al mar primero me duele y me entristeze que no hayamos sabido buscar otro camino y hayamos creado "cultura" porque todos hubieramos salido ganado a largo plazo y quizas no estariamo ahora asi.

Me sabe mal de verdad por las personas que se van al paro, espero que por lo menos todos aprendamos un poco de esto, usuarios y profesionales.

Rom ves como no eres el unico que suelta "tochos" :D, un abrazo a todos!

:brindis:

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

Hola cofrades, siento mucho que estos títulos desaparezcan.

Soy de los que compraba uno al mes todo el año hasta hace tres años. Me aburrí de los contenidos y mucha publicidad, como todos estais diciendo.

Hace tres años conocí por casualidad a E. Curt en la salida de la regata Cadíz-Martinica, ya en esa ocasión le comenté este tema.

Las publicaciones las mantienen los lectores, y si se tienen contenidos atractivos y se venden bien, las empresas querrán publicitar sus productos o servicios, para vender.
Lo que si está en la pericia del editor, es encontrar la mejor combinación entre contenidos y publicidad, para que sea atractivo al lector y no pasarse con la oferta a los publicitados y asímantener el precio de la misma.

Otra cosa es la adaptación a una crisis, con cambios de papel, o a un mercado cambiante, adaptandose a los mercados multicanal y ofreciendo parte de los contenidos para enganchar a comprar la revista y llegar a un púplico mayor, etc....

Esto es innovar, pero si no sabes, escucha a tus lectores, incluso los que perdistes por el camino durante estos años, e incluso copia lo que funcionaen los paises vecinos.

Y no me vale eso de que en España no hay afición naútica, habrá menos, pero es que entre unos y otros nos cargamos la que hay, en vez de fomentarla.

Gracias y lo siento por sus trabjadores.

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

Pues yo solo lo siento por la gente que se quede en el paro, las revistas una M...... y una estafa al consumidor, vendidas a los que pagan la publicidad. :brindis:

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

Rom, escribo desde la independencia que me da el que mi economía nunca haya dependido de mis colaboraciones en Yate. Como sabes, en esta profesión nunca se deben poner todos los huevos en el mismo cesto sino en muchos.

No creo que en ningún momento haya dado la culpa a internet. Ojalá lo hubieran inventado antes. Lo que he querido decir es que no entiendo demasiado esta afición al gratis total. Quizá sea un bicho raro, pero cuando quiero una canción entro en iTunes y la compro.

Pero bueno, como sé que este tema es de los que te gustan quedamos un día y nos pasamos horas discutiéndolo :D

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

Joder, pues acabo de pagarles 2 años de subscripción :eek:

¿Ahora que hago? :nosabo:

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

Triste noticia, aunque Pedro, acabo de encontrarte al leer tus lineas, pocos navegamos con antonino, i menos en aquella increible travesia hacia las columbretes, con ballenas incluidas, clases de radiotelefonia, y mas de 1o izadas de spi de noche, me has hecho recordar mis mejores tiempos navegando, y la persona que mas me ha enseñado a navegar incluidas sus broncas...y de eso hace ya mas de 30 y tantos años, recuerdos

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

En realidad nada es gratis total. Todo lo que es gratis en Internet se financia de una u otra manera, sea con publicidad o con "negocios vinculados". Si lo piensas, a nadie le resulta raro que la televisión te ofrezca contenidos (cierto, algunos valiosos y otros no), en modo teórico "gratis total"

/luis

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

luis, una web se financia con medios varios, está claro.
La transferencia de archivos entre usuarios, no.
No confundamos "internet" con su contenido....

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

Por desgracia los tiempos que corren son malos para todos, mientras se pueda hay que disfrutar d lo que tenemos, mañana ya veremos.

No brindo.

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

Y para, por mi parte, cerrar este tema que es interminable (y doloroso, coño!), el concurso lo presenta una editorial que actualmente tenía 80 cabeceras en el mercado. Es decir, no se trata de si las revistas náuticas (3 de 80) son rentables o no...

De momento, en febrero no estarán en el quiosco las 3 que nos ocupan, pero no se sabe que pasará. No quiere decir que hoy estén cerradas definitivamente...

Esperemos que esta megacrisis sirva de revulsivo para mejorar los contenidos, adaptarse a los tiempos que corren (Internet, of course) y ya que estamos, pagar mejor a los periodistas ;) pero sobre todo esperemos que regresen y podamos seguir criticándolas.

Ah, y crucemos los dedos por las demás, que al final estamos hablando de tan solo 4 grupos editoriales, de distinto tamaño, pero todos pasándolas moradas....

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

Perdona Cristina por subir de nuevo el tema pero es que me parece interesante que Josep Mª conozca... otro punto de vista.
Bueno, él y los que estén interesados en este tema.

Ruego se lea detenidamente y se entienda que de este artículo sobre "el coste de oportunidad" se desprenden actuaciones para todos. No es unidireccional.
Y no es el único argumento que podríamos debatir sobre todo ello pero... ya lo dejaré para cuando nos veamos ;-).
Por cierto, podríamos hacer una KDD de cofrades vinculados al mundo editorial, ... que somos unos cuantos. :sip:

Os dejo el link,

http://www.blogoff.es/2012/01/11/la-...e-oportunidad/

Saludos y ánimo.
:brindis:

PD. Coronadobox, no voy a extenderme sobre el tema comentado de la OJD. Aunque por lo que dices me parece que no es algo que te sea del todo ajeno, sólo decirte que muchas editoriales lo utilizan para justificar sus tarifas publicitarias. Dicho esto... imagínate los intereses que hay detrás de esas cifras y cuanto tienen de totalmente "transparentes".

Saludos

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

Me apunto a esa KDD :DDD
Y sí, el tema es interesante!!! Que a mi "me aburra" es que últimamente es el mono.tema en muchos sitios, que no en este!
Seguid debatiendo, cofrades, que seguro sale algo bueno!!!

:brindis: de café para todos

Re: La crisis tumba a YATE, NAUTICA y Grandes Esloras
 

Rom, he leído tu entrada, bastante sensata, pero discrepo cuando dices: Esto de que "Internet es la muerte del papel" y un tremendo agravio a los derechos intelectuales de sus creadores y del © es de risa.
Las revistas, los libros, los LPs... siempre se han podido también dejar. Nadie te garantiza que un mismo libro una vez comprado no lo vayan a leer muchos más lectores que el que lo compró. Y nadie se rasgaba las vestiduras ni ponía en duda que un buen producto editorial fuera un mal negocio.

Me parece una apreciación, cuando menos, inexacta: prestar libros a alguien en su versión papel, digamos, carece de la fluidez que supone disponer libremente de archivos digitales. Entre otras cosas porque el que deja un libro a un amigo no se lucra con ninguna publicidad, lo que sí sucede en portales en los que se regalan los derechos digitales de unos cuantos. Yo, realmente, he dejado de reírme. Tengo la desgracia de estar vinculado al mundo editorial, pero no en el lado de los comerciantes, sino en el de los creadores. He visto crecer Internet y he respaldado todo lo que implica (lo bueno y lo menos bueno), pero al final, las cifras te acuchillan. No quiero extenderme en mi caso personal, pero te aseguro que algo falla en la mentalidad de la gente cuando el parque de Ebooks se dispara, pero el de descargas legales de libros es ínfimo. ¿Para qué se compra entonces alguien un Ebook? El convencimiento con disimulo del gratis total termina por hacer daño a todos. Por supuesto que hay que reciclar el mundo editorial, pero dime cómo puedes convencer a un editor de que te pague una cantidad determinada por un libro que no sabe si va venderse o no. Los anticipos editoriales pertenecen a unos pocos. A los demás nos queda un mezquino diez por ciento de cada ejemplar vendido, descontando el IVA, que gracias a las bondades de la red, hoy por hoy, no para de encoger.

Perdonad la adulteración más o menos pactada entre todos del hilo. Volviendo a él, una puntualización respecto a la importancia de la publicidad en las revistas. No es tanto la publicidad sino qué clase de publicidad. Echad un vistazo a los anuncios del PBO de este mes: salvo la contraportada, creo, no es de astilleros o barcos que exijan “algo” a cambio de su presencia, sino de productos y tiendas que compiten por ofrecer los mejores precios y descuentos. Un reflejo, en el fondo, de su náutica. La nuestra, la que representaban esas fenecidas publicaciones, no era más que un espejismo vinculado a un crecimiento tan estúpido como irreal. De todos modos, :brindis: