Originalmente publicado por Pámpano (Mensaje 1216457)

Creo que hasta ahora cabía el debate de interpretaciones. A partir de la interpretación del que tiene que aplicarla, cualquier debate por muy documentado y razonado que esté, ha perdido el interés.
La Ley es la que es, pero las interpretaciones de quien las aplica son las que condenan o absuelven.

Saludos,

Originalmente publicado por Tupac A. (Mensaje 1216376)

Hola, Otilio. He visto el documento despues de haber escrito mi post anterior. No obstante, no hubiera cambiado una palabra. La ley es la ley, y un capitan maritimo no se la puede saltar ni cambiarla. Y lo que es evidente es que la DA1.1 sigue existiendo y, con la misma redaccion identica que antes, sigue diciendo que deben ser matriculados los barcos destinados a ser usados en aguas territoriales por un residente. Lo que ha hecho la reforma no es suprimir la obligacion, sino establecer unos supuestos de exencion (en la DA1.2 y ss). Y esos son los que hay que interpretar.

Pero lo que no tiene sentido es que la exencion se coma el 100% de la obligacion, porque entonces no es una exencion, es una derogacion. Y, sobre todo, por la redaccion de la DA1.2 y ss., esta claro que esa no es la intencion de la reforma legal.

Sobre este fundamento de partida, tengo que decirte que me ha encantado ver la carta del capitan maritimo de Bilbao, porque lo que demuestra es que -al menos de momento- no hay un movimiento involutivo que quiera disminuir los efectos de la reforma legal (algo que sucede muy a menudo: una ley se hace con una pretension liberalizadora, y un reglamento pretende cercenar sus efectos).

No obstante, no se le puede dar a una opinion de un funcionario, escrita o verbal, una fuerza que no tiene. Ni siquiera es una "interpretacion autentica" (porque la interpretacion autentica es la que hace el propio organo emisor de la norma: en este caso, el parlamento).

El efecto legal que si tiene esa carta es el siguiente: si alguien se cambia de bandera y luego, por lo que sea, la administracion cambia de criterio y decide aplicar la ley estrictamente, podra obligarse al que se cambio de bandera a volver a matricular el barco, pero no se le podra poner una sancion. Porque no puede haber sancion cuando hay dudas razonables sobre si hay infraccion o no. Y el hecho de que tener una carta asi del capitan maritimo justifica sobradamente que haya dudas razonables.

Por lo demas, me remito a lo que he dicho siempre, desde hace casi un año. Concretamente, me remito al post que he copiado en el post 17 de este hilo. Y, mas concretamente, a lo marcado en rojo al final del post antiguo.

Y, como seguramente recordaras, Otilio, porque interviniste (con mucho acierto y prudencia y con aportaciones positivas, en mi opinion) en el hilo originario de marras, yo fui el primero que defendi que la reforma legal permite ahora mantener la bandera extranjera. Y lo defendi a pesar de la incredulidad y oposicion de muchos (algunos pasados de vueltas) y me costo insultos, advertencias y noseque sanciones en este foro. Y me llamaban imprudente por alentar a la gente que me preguntaba a que mantuvieran la bandera extranjera. O sea, que no es que yo precisamente este contra esta liberalizacion. Por eso tiene gracia que ahora me vea advirtiendo del peligro de echar campanas al vuelo mas alla de lo que dice la ley.

Cordiales saludos,

Tupac Amaru

Son siempre de agardecer tus comentarios y tal como dices la legalidad está como está. Sólo quería hacer una puntualización: la carta reproducida en el mensaje de Mirtaf es la remitida como respuesta a una consulta realizada por el capitán marítimo de Bilbao y quien la remite, resolviendo sus dudas es Don Manuel Millara, Jefe de área del registro Marítimo Central, dependiente de la Subdirección General de Seguridad, Contaminación e Inspección Marítima de la DGMM, según rezan los menbretes que, como ha quedado patente, es el organismo a quien los capitanes marímos consultan antes de autorizar un trámite poco rutinario o iniciar un procedimiento sancionador sobre este supuesto.
Si la letra de la ley admite interpretaciones y el ejecutivo está promoviendo una menos restrictiva, es hora de perder el miedo al estacazo y respirar (por fin) algunas bocanadas de aire europeo, ahora que sopla.
:brindis:

Originalmente publicado por 0tilio (Mensaje 1216915)

Y por si al pastel le faltaba alguna guinda, el tema del seguro no parece ser complicación ninguna.
Reproduzco la respuesta del cofrade Sergio Ponce a una consulta hecha ayer:
"a los efectos del seguro, nuestras normas de contratación permiten asegurar barco de cualquier bandera en tanto el propietario de la misma resida en España y el puerto de amarre habitual del barco sea un puerto español."
Total que quien lo tenga a él como corredor de seguros, no tiene por qué cambiarse, y sospecho que los asegurados con otras corredurías tampoco.
Y si el cambio de bandera nos lo traducen en una subida de primas, se puede plantear una "negociación colectiva" para mejorar precios y/o condiciones del seguro, pero eso será más adelante.
:brindis:

Originalmente publicado por Galar (Mensaje 1217748)

Joder que lío!

¿y qué pasa y compras un barco de segunda mano en Francia o Inglaterra y te lo traes?. ¿Puedes tenerlo en España con bandera extranjera? ¿cómo puedes hacer las revisiones pertinentes si han de ser según la normativa extranjera, te tienes que llevar el barco allí????????
¿Te asegura la compañía española aunque el barco sea extranjero?

Saludos y rondas:brindis:

Originalmente publicado por kuovadix (Mensaje 1221229)

Propongo al administrador juntar todos los post sobre cambio de bandera en uno. Así todos los esfuerzos y opiniones de los cofrades podrán seguirse bien y llegar a una conclusión.

Birras para tod@s

Originalmente publicado por usutek (Mensaje 1242109)

En euskadi los titulos de recreo los tramita el govierno vasco, y con cualquier titulo a partir de per te hacen un certificado generico en ingles diciendo que tu titulo tiene licencia de utilizacion de radio en embarcaciones de recreo.:brindis:

Originalmente publicado por omis (Mensaje 1243024)

gracias por tu post.
Sabes si ese certificado te sirve para nuestro propósito?

Lo hacen en más comunidades?

:brindis:

Originalmente publicado por vertijean (Mensaje 1245790)

Tambien puedes mandar tu mismo la documentación por correo, directamente al ministerio de movilidad belga , en este caso el coste de tramite es de 50 €
:brindis:

Originalmente publicado por John river (Mensaje 1246239)

Hola, buenos días.

El escrito de la Capitanía de Bilbao, lo tenía descargado y te lo adjunto. Yo tampoco recuerdo donde se encuentra.

Saludos :brindis::brindis:

Originalmente publicado por astrolabio68 (Mensaje 1246222)

Hola a todos

Estoy 95% decidido a matricular mi barco en Bélgica. Pero tengo un par de cuestiones, perdonad que ya han salido, pero con tantos hilos abiertos sobre el tema llevo rato buscando y me estoy mareando...

Circula por la taberna un .pdf de una carta de la capitanía de Bilbao en la que se dice que el cambio de bandera efectivamente se pued realizar (en mi caso no es cambio, sino primera matriculación, pero debería servir). Alguien sabe donde está localizado ese pdf? En que hilo? No consigo encontrarlo...

Y por otro lado mucho se ha hablado de la obtención del título de radio que sirva para llevar una estación de radio en un barco belga -suena raro eso de hablar de mi barco como un 'barco belga' Soy patrón de yate (y capitán aunque nunca he tramitado el título). Supongo que no me vale con eso y tengo que sacar un título específico de radio. Viviendo en Barcelona, cuál es la manera más rápida y asequible de sacar dicho título?

Perdonad porque también ha salido, pero hay tanto por leer que me pierdo.

Gracias a todos y tomaos unas :brindis: a vuestra salud.

Saludos

Francisco

Originalmente publicado por tpb (Mensaje 1245978)

Hola,

despues de seguir intensamente los debates generados sobre la cuestión del abanderamiento en la CE y estando plenamente decidido a hacerlo, he llegado a un punto en que para cada una de las opciones disponibles me encuentro con un escollo, diferente en cada uno de los casos :

- Inglaterra : descarto por la cuestión de la residencia, parece ser que para que sea legal 100 % hay que ser residente de verdad.

- Holanda : todos los trámites son muy fáciles, pero tiene bloqueada la cuestión de la radio y no dan MMSIs.

- Bélgica : tambien trámites muy fáciles pero piden el certificado de homologación CE para barcos construidos después de 1998. El mio es del 2001, pero su antiguo propietario no me lo entregó y el astillero Moody (Inglaterra) ha desaparecido.

Ante esta coyuntura me surgen 2 preguntas :

Alguien sabe si realmente es imprescindible el MMSI para tener operativa una radiobaliza ? me han dicho que no, que se puede registrar por el código EPIRB (incluyendo datos del barco y de contacto), que es el que realmente transmite la radiobaliza al satélite, pero alguien lo sabe en cierto ?
Se que el DSC de la radio VHF no funcionaría sin MMSI pero esto no me preocupa en exceso....

y la segunda :

Sabeis algún método para recuperar o solicitar un certificado de homologación CE ? entiendo que mi barco lo debió presentar en su primera matriculación en el 2001, no ? de hecho en la segunda casilla de mi certificado de navegabilidad pone "Nº de homologación : CE-522-1", puede ser esto ? lo tendrán en capitanía ? si es así, sabeis si se puede pedir copia ?
Se que se puede pedir a una ingeniería, pero es extremadamente caro y lo encuentro exagerado para un barco de serie....

Muchas gracias a todos !!!! :brindis::brindis::brindis:

Originalmente publicado por tpb (Mensaje 1246712)

Hola,

gracias a todos, pero mi problema es que el astillero Mooddy quebró hace 3 o 4 años. Después Hanse compró la marca Moody y fabrica con ella, pero no tiene nada que ver con el astillero inglés original.
Intentaré lo de la capitanía de matriculación, pero me temo lo peor.....
En caso de conseguirlo me voy para Bélgica, que creo que es lo mejor, al menos en mi caso.

Si no lo consigo sólo me queda Holanda, que no pide el certificado de homologación CE pero.... tienen el tema de la radio bloqueado temporalmente.
Sigo investigando si se puede "funcionar" sin MMSI, pero encuentro respuestas de todos tipos..... aunque hay quien me asegura que es posible registrar una radio-baliza sólo con el Código EPIRB....

Saludos !!! :brindis::brindis::brindis: