Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

Estimado cofrade LSV y demás contertulios:

Simplemente un pequeño apunte. Algunas de nuestras travesías mas importantes hasta Australia han durado periodos de tiempo de 5-7-16-14-27-12-8-6 dias. Con un catamarán, algunas de ellas, se supone que se hubieran acortado en unos días. Pero lo que queremos comentarte, es que no siempre cuando acabas la travesía hay un grifo de agua ni un surtidor de diésel esperándote. En la mayoría de las ocasiones pueden pasar varios meses mas hasta conseguir un agua apta para beber o estibar en los tanques o una estación de combustible. Por lo tanto, en una navegación de transmundista, donde se van buscando pequeños paraisos naturales, hay que disponer de una buena capacidad de estiba, en todos los sentidos. El gas es otro de los problemas. Un buen surtido de herramientas, estar muy bien abastecido de alimentos, etc, etc.. Bueno, simplemente hacer este pequeño apunte.

Las fotos el Gemini entre el hielo son espectáculares. Gracias.

Isabel&Guillermo

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

Oceánico gracias por tus datos y aportaciones, tengo en gran consideración vuestras opiniones y experiencia y no caen en saco roto.
Quizá sea pecar de ignorancia u orgullo pero viendo los blogs de la gente que lo ha hecho con este barco mi pregunta es siempre la misma ¿si lo han hecho ellos, no lo podré hacer yo?.
Menos preparado que estaba Julio Villar lo están pocos y yo llevo una vida de experiencias previas, poco usuales pero ideales para este proyecto.
(una mínima muestra se ve ne ni avatar).
No obstante y mi ilusión por este barco sigue quedando pendiente de prueba y de que yo me sienta confiado en él.
Sin confianza, basada en el conocimiento, no creo que haya ningún viaje feliz, aunque salga bien por casualidad.

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

Pues volviendo al principio del hilo, que se supone es de lo que hablamos, y como orientación para la cofrade Valkiria, previamente a una travesía oceánica, hay que estibar el barco.

El punto primero será llenar depósitos. Agua y gasóleo suman, mínimo, 400 kg.

Después están la balsa salvavidas, la auxiliar y el motor (con su correspondiente combustible). (+ de 100 kg).

No se si entrará el peso de la cadena y del ancla (según que astilleros no). Y lo mismo de un segundo fondeo (imprescindible). Y no digo nada de llevar un tercer fondeo (nada descabellado). 100 kg primer fondeo (si es con cadena de 8) y unos 50 del segundo.

Equipos electrónicos y de seguridad. Todo el menaje de la cocina. Materiales y herramientas. Alimentos. Equipaje personal...... y el propio peso de la tripulación.

Para grandes travesías, el cofrade ¡Mystic aconsejaba 3000 kg; yo diría que eso debe ser el 80% de la capacidad de carga, para dejar un 20% de reserva y no llevar el cata "arrastrando la barriga" a la primera olita que encuentres. Según que modelo o astillero, puede ser muy sensible a un exceso de pesos.


Salud y :brindis:

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

Queremos agradecer a todos la muchísima información que nos estáis aportando..... Brindemos por ello:brindis:.
Referente al Gemini nosotros, con nuestras perspectivas, tenemos que tener en cuenta ese tema tan importante que es la estiba.

Cosecha del Jefe: Poneros en el caso de dar la vuelta al mundo con TRES MUJERES a bordo.... ... , si fueran cuatro chicos les sobraría con 4 pares de gayumbos y cuatro cañas de pescar......:cunao:

Las clases a bordo.... libros y libros.....
Ya no hablamos de la cantidad de cajas de medicinas que se pueden llegar a llevar...

No dudamos claro está de las capacidades del Gemini, pero haciendo una busqueda basándonos en los datos que nos habéis aportado hemos seleccionado dos :

Outremer 42
y
Mahé 36

Si conocéis algo sobre ellos, nos podíais ayudar a hacer una buena comparativa, o descartarlos si es necesario, tenemos tiempo para encontrar lo que estamos buscando.. sin prisas.
Muuuuchas gracias amigos cofrades, tomaros una ronda de nuestra parte:borracho:

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

Has visto este por ejemplo?
http://www.cosasdebarcos.com/barco_4...015351534.html
:brindis:

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

Salat.- Al menos a nosotros, no nos va el enlace (queremos decir que no nos funciona). Gracias

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

El Outremer 42 es un GRAN barco, si puedes permitírtelo no lo dudes.

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

Creo que no hay color entre un Outremer 42 y el Mahe 36. El Outremer está pensado con una clara orientacion oceánica, astillero pequeño, etc y el Mahe es un barco de "gran serie" muy enfocado al charter que puede hacer travesias, pero no es "su salsa".

Por otro lado, la diferencia de tamaño es enorme...

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

:nosabo: No llego ha vislumbrar el razonamiento por el que habéis hecho la elección. Y es que no hay color entre uno y otro. Amén de una enorme diferencia de precio, por supuesto. Sin dudarlo el 42'.


Salud y :brindis:

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

A ver ahora....
http://www.cosasdebarcos.com/barco_4...015351534.html
:brindis:

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

Igual que antes :nop:

Ahora :sip:



Salud y :brindis:

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

Saludos y unas :brindis:, ese lagoon ya lo habíamos visto, muy buen precio pero tiene horas y horas de reparaciones. Por lo que hemos visto ha sido para charter y no le han dado mucho cariño.
Se agradece no obstante, seguimos ...

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

¡Qué borrachera! bindo por ello:brindis:.
A ver qué os parece este outremer 42
http://www.yachtworld.com/boats/1990...nkreich/France

En principio estamos buscando algo que ya tenga instalados aero, placas, etc.. y buena capacidad de estiba. Que no tenga un tanque de 160l. y 60 de gasoil. Un poquillo más de alegría.. que no haya que meterle los tanques nuevos.
Esperamos comentarios. Gracias

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

Hola Temido II, tómate algo de nuestra parte :brindis:.
Te cuento... para empezar no hay razonamiento en esa comparación. Estamos viendo qué es lo que hay en el mercado (que podamos pagar claro) después de ésto, qué barcos están preparados para lo que estamos buscando..... cuáles son más seguros... capacidad de estiba general... equipados.....etc... si se paga un poco más que no haya que meterle demasiadas cosas (porque ya las tenga...quiero decir).
Muchas gracias no obstante, nos estáis ayudando muchísimo.

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

Bueno, ya sé que hay barcos que duran mucho... pero hay que considerar que este outremer tiene 22 añitos...
Dada la corta historia desde la popularización de los catamaranes este es prehistórico y los cascos, habitabilidad y seguridad cambian cada día.

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

Como apunta LSV, los catas empezaron a popularizarse allá por los años 90. Este me recuerda al Fiji 39 de Fountaine Pajot, que fue el primer multicasco del que vi una prueba en una revista náutica.

Desde entonces los diseños han cambiado mucho y las técnicas de fabricación también. Cuando veas uno nuevo y lo compares con otro algo más antiguo, te llamará mucho la atención. Pero sobre todo, debes mirar muy bien el estado de conservación. Es tan importante como los años que tenga. Ya luego el tema del diseño, queda a tu gusto a la hora de tomar la decisión final.


Salud y :brindis:

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

Hola

Para ayudar a VALKIRIA de la manera mas efectiva posible, quizás fuera interesante realizar un pequeño listado de los catamaranes, que a vuestro juicio, ofrecen unas buenas condiciones para un programa de navegación ambicioso, y después ir poco a poco analizando las diferentes unidades desde todas las prespectivas, estiba, diseño, calidad, años, precios... Tal y como especifica VALKIRIA deben de ser unidades que estén accesibles a los MORTALES.

Nosotros pensamos que en un principio es necesario ver un poco todas las posibilidades que ofrece el mercado para este caso particular:

- Familia
- Dos hijos pequeños
- Navegación ilimitada
- Tiempo ilimitado
- 3000 kg de estiba
- Recursos limitados

y después ellos deberán seleccionar un número muy pequeño de unidades convenientes para proceder a su "búsqueda y captura"

Estamos seguros que entre todos los partidarios y amantes de los catamaranes se conseguirá un listado de las posibilidades reales que ofrece el mercado actual. De momento han salido a la palestra los siguientes:

Gémini
Outremer 42
Mahé 36

Un saludo
Isabel&Guillermo

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

Pues siguiendo la idea de Guillermo, añado otro, que puede estar a buen precio en el mercado de segunda mano y con un diseño actual (año 2000).

Gémini
Outremer 42
Belice 43
Mahé 36

Salud y :brindis:

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

Aunque yo sea fan del Gémini, para una familia grande, en navegación ilimitada, es evidente que este pequeño catamarán no da los 3000k de carga, así que yo lo eliminaría de la lista.

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

Hay un libro que se llama Historias de Partir de una pareja francesa con dos niños pequeños en un año sabático por el Caribe en cata. Es muy recomendable pues tienes una experiencia real de hace poco en el que sacas conclusiones de como buscar, preparar y vivir en un cata de 12m con dos niños. Lo recomiendo.

:brindis:

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

Hola amigo Mystic, buen libro sí señor. Lo leímos el año pasado (yo particularmente en una semana); muy realistas y describiendo la realidad de una aventura así con tres niños (las clases, la convivencia,....) nos hicieron pensar en catamaranes desde que lo leímos. También que la familia Zuzundegui se construyera un catamarán después de haber tenido un velero. Todo tiene que tener un por qué.
Tómate algo :brindis:

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

Amigos tabernários unas:brindis: :brindis: para todos, he estado buscando los belice 43 y ufff, se nos escapan un poco bastante del presupuesto.
Podríais decirme algo de este?

http://www.yachtworld.com/core/listi...g_id=76712&url=

Es bastante viejito, y no sé qué capacidad de estiba tendrá, si alguien sabe algo más?

Muuuchas gracias

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

A mi los Nautitech siempre me han gustado mas que los lagoon, en este caso habría que ver el estado de las velas, horas de motores, etc.
Pero a priori me parece buena opción. Creo que es como el del libro, :sip:

:brindis:

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

Dimensions
LOA: 11.98 m
Beam: 6.40 m
Maximum Draft: 1.35 m

Engines
Engine Brand: Volvo Penta
Engine Model: MD2020
Engine Type: Inboard
Drive Type: Sail drive
Year Built: 1997
Rope Cutter

Tanks
Fresh Water Tanks: 1 (400 Liters)
Fuel Tanks: 2 (120 Liters)
Holding Tanks: 2 (50 Liters)

Dos motores de 20 cv, 400 litros de agua y 120 de gasoil.

Quizás un poco justo de motores. El tema del combustible, se puede solucionar llevando alguna garrafa extra.

Pero lo principal es el estado de conservación que tega, por lo que será primordial ir a echarle un vistazo.


Salud y :brindis:

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

Hola

A nuestro juicio parece que va también un poco corto de estiba de agua y combustible. Entendemos que lleva dos tanques de 120 l. o sea, 240 litros en total y aunque los motores vayan justos, son dos a consumir.

Por otro lado falta un dato importante que es el desplazamiento. El Temido ¿tienes el dato por ahi?

Un saludo
Isabel&Guillermo

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

Sobre unos 6.500.- kilos.


Salud y :brindis:

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

Hola, no estamos especializados en catamaranes por razones obvias, pero quizas sea poco desplazamiento para una unidad que debe de asumir un planing de viaje importante.

Si un cálculo estimativo indica que la estiba necesaria (para este caso) podría llegar a los 3000 kg. estamos hablando de que sería el 50% del desplazamiento total. Por algun lugar leimos que no era conveniente superar el 33%.

De todas formas suponemos que será posible ir abriendo el abanico y que los especialistas en catas, aportéis otras posibilidades para que esta familia pueda disponer de datos y opiniones.

Un fuerte abrazo
Isabel&Guillermo

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

hola valkiria!, ya se que no van por aquí los tiros y desde mi más absoluta inexperiencia, pero no he podido evitar poner este!! :)

http://wharram.eu//live//article.php...27596#comments

el "Taugl", un pahi 42 de wharram que ya va por su segunda vuelta, con familia abordo, por 59000 euros y que este verano estará aquí cerquita (francés).

un saludo!

igor

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

Hola amigos cofrades, estamos estudiando toda la información que nos vais dando. Gracias por ello.
A ver que os parece este, no conozco la marca ni nada:nosabo:, se admiten sugerencias de todo tipo.

http://www.boatnet.de/data/datenblat...ns%20(ZA)&ly=1
Tomaros algo de nuestra parte :brindis:

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

Otras pocas de :brindis: :brindis:

A ver qué os parece este otro:

http://www.boatnet.de/data/datenblat...er%20(FR)&ly=1

Saludos

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

Solo quiero que alguien confirme este dato, antes de que nos ilusionemos con un barco: Tengo entendido que en España no se puede importar barcos usados que no sean de la CE, y por tanto no de EEUU y similares.:nosabo:

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

¿Has visto que el timón va con caña en vez de rueda?.

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

Gracias, no me había fijado en ese detalle....

:brindis: tómate algo

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

Este estaría bien si fuera real, lástima :nop: que se hayan equivocado con el precio......

http://www.yachtworld.com/core/listi...g_id=75437&url=

creo que voy a llorar.......

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

Tampoco es tan grave. Las maniobras en puerto se hacen con los motores (fijando los timones a la vía)
y navegando se suele llevar el piloto automático. Y si hay que pilotar "a mano", la caña también funciona correctamente.
Se supone que llevará dos cañas, por lo que podrás manejar desde la banda que más te convenga.


Salud y :brindis:

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

Estoy de acuerdo en que no es ningún problema lo de la caña, es solo un detalle orientativo de como será el resto de la embarcación: probablemente austera, autoconstruida, quizá más fuerte que otras pero más dura o exigente en cantidad de trabajo por posible antigüedad del barco o del diseño.
Por lo menos es lo que que sugiere a mí.:brindis:

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

No está nada mal, ni de precio ni de eslora, habría que verlo bien por dentro y ver como está de capacidades y desplazamiento, etcccc
:brindis: tomate algo

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

Los Wharram son muy peculiares, no son barcos normales. Creo que quien quiere un Wharram, lo tiene claro desde un inicio, que quiere un Wharram...

Normalmente de capacidades van muy justos, asi como de espacio interior, son barcos ligeros.

Y por lo general, de comodidades, muy escasitos.

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

Ya no se ve el enlace, pero creo recordar que era un Outremer. Y es un buen astillero.


Salud y :brindis:

Re: Catamaranes oceánicos para los MORTALES
 

ja,ja... tienes razón... es una fijación. de los coches que he tenido el que me hizo más feliz fue un twingo sin ser el mejor (y sin llegar a hablar con el :) ) y ya se sabe lo que dicen de los propietarios de este coche... que sólo les gusta a ellos.

un saludo!

igor

p.d. también lo del "Taugl" puede valer para saber de su experiencia o incluso para contactar con ellos!
si se busca por internet se encuentran muchas cosillas de este wharram y su gente