Re: Motor o vela?
 

¿Y te compensa el precio de amarre y barco para hacer lo que en el salón de tu casa?....¡Ah! Y sin ruido de motores :D :cunao: :meparto:

:sorry: :sorry: No he podido evitarlo. :santo:

:brindis: :brindis:

Re: Motor o vela?
 

Definitivamente vela :barcopapel:: bebes los vientos

Re: Motor o vela?
 

- Siempre había leido que según la teoría un barco de desplazamiento, como es el caso de un Menorquin, su velocidad maxima, por cuestiones fisicas es de la raiz cuadrada de la eslora de flotacion por 2,43, o sea que un barco de ocho metros de eslora, que posiblemente tiene que tener un poco menos de flotacion, su velocidad maxima debe ser en torno a los SIETE nudos, por lo que no veo nada claro esa velocidad de crucero de 14 nudos, que dobla su velocidad maxima teorica.

- Lo de que en un velero te pasas la navegación currando las velas y escorado, es muy relativo, si vas en un rumbo estable y no hay grandes variaciones de viento, una vez trimadas las velas pones el piloto, y vas como con la motora, mas despacio pero sin ruido. Y respecto a la escora, eso es si vas en ceñida, para mi la mejor navegación es una popa con spi, silencio, poco viento aparente, rumbo estable, barco plano y si quieres pones el piloto al viento y es mucho mas comodo que una motora y en silencio, en mi modesta opinion es la mejor navegación emulando a los antiguos veleros de rumbos portantes.

- Centrandonos en el tema, motor o vela, hay un punto que no se ha tocado, cuando hablamos de motor, ¿que tipo de barco?, motora con casco de desplazamiento, de semi-desplazamiento o de planeo. En la respuesta a esta pregunta tienes la respuesta a una filosofía de navegar, con un casco de desplazamiento navegas a motor, con un casco de planeo corres sobre el agua.

:brindis: :brindis: :brindis:

Re: Motor o vela?
 

Comparto tu "modesta" opinión :sip:... Aunque aún no he tenido el placer de navegar con spi, sólo genaker, y ya me pareció sublime :tequiero:

Re: Motor o vela?
 

En un velero, desde que llegas al barco, hasta que sueltas amarras, media hora no te la quita nadie, pero desde que arrías velas en la bocana, hasta que te vas al coche, es casi una hora, y eso sin ser muy meticuloso.:D

Luego está, que si hoy hace mucho viento, que si demasiado poco, aunque curiosamente es cuando no hace viento, cuando más veleros verás navegar, eso si… a motor.:nosabo:

Son más caros pero si te lo puedes permitir 10, 12 m. a motor.:sip:

Solo en el hipotético caso, de que consideres que puedes salir tu solo con tu barco, poner rumbo a alta mar, y regresar 8 o 10 h. después, sin haber visto a nadie, y sin haber ido a ningún sitio, es decir… “como el montañero que ha subido un monte, y lo ha vuelto a bajar”, y solo si consideras que puedes disfrutar con ello, entonces te aconsejo un velero.:tequiero:

:brindis: :brindis:

Re: Motor o vela?
 

[quote=Nostramo;117726]- Siempre había leido que según la teoría un barco de desplazamiento, como es el caso de un Menorquin, su velocidad maxima, por cuestiones fisicas es de la raiz cuadrada de la eslora de flotacion por 2,43, o sea que un barco de ocho metros de eslora, que posiblemente tiene que tener un poco menos de flotacion, su velocidad maxima debe ser en torno a los SIETE nudos, por lo que no veo nada claro esa velocidad de crucero de 14 nudos, que dobla su velocidad maxima teorica.

Buenas Nostramo; Unas Rondas:brindis:

No te creas todo lo que leas! Si Menorquin Yachts fabriacara barcos con dos motores que no pasaran de 7 nudos posiblemente no venderian ninguno!

Salu2 y buena mar

Re: Motor o vela?
 

Y en un barco a motor...pues lo mismo:meparto:
llegas, pones las cosas en su sitio, haces el checking, calientas el motor, y se te va la media hora, a no ser que seas de los que arrancan tras un mes sin tocarlo, y salen a todo meter del pantalán a los dos minutos:meparto:
La llegada, pues...más de lo mismo...: recoges, estibas de nuevo, baldeas, cubres con el toldillo, etc etc:meparto: , a no ser que lo dejes todo enpantanado, ni te molestes en quitarle la sal, etc etc.
Y en cuanto al placer que experimenta un montañero subiendo una montaña para volver a bajarla, hay que ser..montañero para entenderlo:D :D
Lo mismo que izar las velas y navegar rumbo viento a ninguna parte...lo importante no es a dónde vas...sino que te mueve, que sientes, que experimentas, dejándote llevar...:velero: :tequiero:
Son...una vez más..distintos puntos de vista, cofrade:D
Alejandra.

Re: Motor o vela?
 

Alex wapa... Pos eso mismo...

Re: Motor o vela?
 

Buenas Cofrade;:brindis: :brindis:

Vamo a verlo Chema!

De momento me compensa, el dia que no me compense me hare trapero:cunao:

Antes muerto que trapero, hay que trapero, hay que trapero:pirata: :pirata:

Salu2 y buena mar:brindis:

Re: Motor o vela?
 

Hola Golden, me encanta que estés por aquí, los tractoristas sois tan... viscerales, de verdad que la Taberna sin vosotros (qué poquitos por eso!) no sería tan... Taberna!!

:pirata: :pirata: :brindis: :pirata: :pirata:

Re: Motor o vela?
 

Nadie ha comentado aun uno de los principales problemas de un tractor. La dependencia total del mecanico, que llega a ser una pesadilla. Yo hace años que vendí el tractor y me pase a la vela, de la que salí por intentar meter en el tema a mi :mujer: ( otro fracaso, no llegó a pisar el barco ).

Re: Motor o vela?
 

Hola a todos.
Un chupito de lo que querais. Invito yo:brindis: :brindis:
Vamos a reflexionar:
¿Ser o no ser?
¿A motor o a vela? Esa es la cuestión.
¿Un tractorista es un navegante que no sabe navegar?
¿Un velerista es un motorista al que no le llega el dinero para comprar un tractor?
¿Un velerista es alguien que no tiene a donde ir y solo le interesa la travesia?
¿Un tractorista es alguien que tiene prisa y nada más?
¿Tractorista = vago y dominguero? ¿Velerista = trabajador y navegante?
Hay preguntas que solo podemos contestar desde nuestro interior y desde nuestros gustos , que gracias a Dios son muy distintos. ¿Que es mejor? . Por supuesto que para cada uno es mejor lo que a el le gusta y nada más.
Vamos, eso pienso yo.
Desde la fe verdadera ............................... EL TRACTOR :meparto: :meparto:

Re: Motor o vela?
 

Buenas cofrades:brindis: ;

Resulta que todo era un sueño, mi pobre Menorquin no alcanzaba 14 nudos, solo 7, y a mi salian visceras mientras navegaba por el salon de mi casa...........

En fin que aqui uno plega de este hilo, que cada uno navegue con lo que le guste o con lo que pueda, ya que como no soy fisico, solo un pobre tractorista, no entiendo de leyes de desplazamiento y no se lo que son unas viscenoseques, pues me voy a horrar seguir en este hilo, me voy con la musica a otra parte!!

Teneis razon la vela es la fe verdadera!! Una copas que os invito yo:borracho: :borracho: :borracho:

Salu2, rondas :brindis: y buena mar!

Re: Motor o vela?
 

Cierto es!! La verdad es que un "tractorista" en este Foro no acaba de encontrar su sitio. Cuando me inscribí en el mismo, creía que todos eramos amantes del mar y de navegar, de disfrutar de travesias y de calas maravillosas independientemente del medio utilizado para gozar de nuestra común pasión... me equivoqué.
Siento que algunos (pocos, espero) amantes de la vela expresan cierto (por no decir algo más contundente) desprecio por aquellos que han optado por el motor; algo así como resultar "advenedizos y macarrillas de playa, nuevos ricos de pantalán que nada tienen que ver con los puristas del spi". Pues no, como siempre hay de todo... y no voy a caer en el error de descalificar a los amantes de la vela, por los cuales siento un especial respeto pues son tan amantes del mar como yo.
Dicho esto, y al hilo del tema, como no podía ser de otra manera, un yate de 10-12 m es una magnifica opción para disfrutar de las maravillas del mar y nuestras costas... y si hay grandes olas, para no dar pantocazos... yo,... me quedo en casa.!:capitan: :rolleyes:
Las tabernas, virtuales o no, suelen aceptar clientela de todo tipo, mientras no se propasen con las camareras o camareros (no se vaya a ofender nadie).:santo:

Re: Motor o vela?
 

Bueno Avery

No quiero entrar en polémica contigo pero quien te escribe es tractorista convencido, aunque todo hay que confesarlo hago mis pinitos en vela, y nunca, nunca he sentido que en la taberna no tenga mi sitio.

Nadie me ha hecho ningún comentario al respecto por el cual me deba de sentir ofendido. También te digo que mi barco no sobrepasaba los 7 nudos, era un pesquerito tradicional, intraborda, y me he sentido muy identificado con los traperos cuando se quejan de todos esos "vaciletas" del montón de caballos y 20 nudos de crucero.

A mí siendo tractorista también me molestan cantidad. Y me j*de que pasen a toda *stia por el puerto, y que me levanten montón de olas cuando estoy fondeado, y que se pongan a mi lado con el "chunta-chunta" a todo volúmen y que me miren con cara de suficiencia.

El amor al mar no se mide por el número de caballos o por los metros de vela. El mar necesita un respeto y yo navego para relajarme y no para estresarme con esos becerros.

He de decirte también que de los traperos no me faltan invitaciones para navegar con ellos, así que no veo que me tengan aversión por ser tractorista.

Ya ves Avery, yo si encuentro mi sitio en la taberna, y mi sitio me lo han dado ellos, que son la mayoría.

Que cosas, oiga!

:brindis:
Un saludo
Pirata

Re: Motor o vela?
 

La mayoría siempre impone lamentablemente... Yo no soy trapera ni tractorista... Soy charterista :cunao: !! O sea de la LSB... Y me duele leer las quejas por cómo navegamos, fondeamos, atracamos... Pero me siento tan marina como el armador con más millas y rascas de la Taberna :D

Re: Motor o vela?
 

Sin duda alguna, la vela. Yo personalmente prefiero el monocasco, que es como... más de piratas, que es lo mío, pero también hay que tener en cuenta las rulotes con velas (es decir, el catamarán), que no escoran y hacen la navegación, pués eso, bastante más cómoda.
Pero reconozco que es una opinion poco objetiva, y admito que todo lo que te eleve sobre las olas (e incluso debajo de ellas) es digno de reconocimiento, por proporcionar placer y diversión sin fin.
Y si se me permite, y trás las diserciones, vayan las correspondientes invitaciones :brindis: :brindis: :brindis: :brindis: (corra la cerveza para todos), que es a lo que hemos venido.

Re: Motor o vela?
 

Eso, eso!, muy bien Pardela! un respeto para el charterista, que semos muchos y aveces poco respetados, pero... hayyyy del dia que nos organicemos!
Salud

Re: Motor o vela?
 

Charterista... ¿es el que roba con habilidad las charteras?:nosabo:

:borracho: :borracho:

Re: Motor o vela?
 

Como siempre, al final, un escrito carece de entonaciones, y se pierde el verdadero sentido de lo dicho por unos y por otros.

Me crié en el Pirineo oscense, de pequeño había montañeses, que cruzaban de un valle a otro, del Cinca al Ésera en concreto, por el puerto de Sahún, unos lo hacían con el ganado, otros con mercancías para vender, y otros por deporte que ya empezaba.

Todos conocían bien la montaña, la meteorología, sus peligros, y todos amaban la montaña.

Entre un grupo y otro siempre había piques, los deportistas siempre fueron menospreciados, pero si alguien necesitó ayuda, todos juntos subieron arriesgando sus vidas, para rescatar a quien lo necesitó.

Creo que aquí sucede algo parecido, hay sus piques entre tractoristas y traperos, quizá haya algún menosprecio por parte de un grupo hacia otro, pero también aquí sucede que los tractoristas sois los ricos, a igualdad de eslora, la diferencia de precio tanto en adquisición como en mantenimiento es brutal, así que por favor, no enfadarse, y dejadnos a los traperos presumir de algo, como una deferencia por vuestra parte.

:gracias: :gracias: :brindis: :brindis:

Re: Motor o vela?
 

Pues me alegro ATARIP!! Cierto, el amor por el mar no lo da el número de caballos... A mi me gusta navegar con aquellos que disfrutan de mi misma pasión. ALGUNOS anormales que levantan olas o los que van con el chunda a toda pastilla, son elementos que, desgraciadamente, tenemos que sufir (REPITO: A L G U N O S) pero no por ello tiene que meterse a todo el mundo en el mismo saco. Lo que sucede es que el cantosillo que va a motor se le nota más que al otro.
Yo desde luego no me identifico con ellos ni tampoco con ALGUNOS puristas de la vela que consideran que el resto son mentecatos que no tiene ni idea y a los que tambien desprecian con una suficiencia total:nop: . (REPITO: A L G U N O S)
De todas maneras, esto solo es mi opinión, de hecho el unico problema que he tenido en el mar lo fué con un ??!!:cagoento: !!?? que patroneaba un yate de 11m con dos motores... en fin... a lo mejor estoy yo equivocado y me tengo que pasar a la vela... SI HOMBRE!!!!:D :D :D
UN SALUDO!:brindis: