La Taberna del Puerto

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-   -   Seguridad Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=89768)

jiauka 02-05-2012 21:59

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
No solo hay que cortar obenques, hay cabos, cables, cintas, lineas de vida,... y lo único que sirve para todo ello es 1 cizalla que cierre, las de pico de loro no sirven, al primer movimiento del barco el cable o cabo se va.

jovi 02-05-2012 22:43

Respuesta: Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Cita:

Originalmente publicado por bilbo-78 (Mensaje 1284710)
Cuidadín con las amoladoras...

Dicho por expertos y médicos, "es la herramienta que más accidentes produce y más graves".

Para mi sería la última opción, si desarbolas será en unas condiciones nada buenas, no me quiero imaginar con el meneo y con un disco de corte girándo a varios miles de rpm. Si tienes un accidente no va a tener remedio :calavera::calavera::calavera:

Prefiero la sierra con motor de "alubias" de toda la vida, no falla, no precisa electricidad, y hay que ser un poco torpe para hacerse un rasguño.

:brindis:

Precisamente en malas condiciones de mar una mano para ti y otra al trabajo:sip: y eso solo lo dá la amoladora,,,,te sientas y a trabajar amen de la rapidez.
La sierra si se rompe la hoja,ojo el golpe a la mano, perdida del tensor y tiempo de cambiar y la cizalla malas posturas y dos manos,,,,y no dan corriente que son de baterias.
Muchos tramundistas la llevan el "poblema" ,los leuros.
:brindis:

namar 02-05-2012 23:51

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
:brindis:Ambas importantes pero para la sierra dos o tres hojas de repuesto , con una hoja te puedes tirar semanas sin problema pero el dia del lio en cuestion se empiezan a romper magicamente .....:velero:

paco 03-05-2012 00:06

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Una ronda :brindis:
Yo he tenido el desplacer de ver mi barco desarbolado dos veces y, tonto de mí, llevé todo el tinglado colgando hasta el puerto para que lo inspeccionasen, una vez cerca de Mataró y otra a 15 millas de Palamós, remolcado por Salvamento. El del seguro solo dió una ojeada. Ahora, si me pasa otra vez, seré más prudente y cortaré la jarcia, para lo que llevo una cizalla (14 euros en el Carrefour) eso sí, bien afilada y probada por mí.

edmo 03-05-2012 00:26

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
alguien piensa seriamente en un caso de partir el palo, seguramente en mitad de un temporal, ponerse a darle a la rotaflex? la matanza de texas en version marina

Jony-- 03-05-2012 09:20

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Estoy de acuerdo con Edmo...

una radial en esas situaciones... no lo veo, y más seguramente con problemas eléctricos...etc

soneya 04-05-2012 00:18

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Cita:

Originalmente publicado por edmo (Mensaje 1285022)
alguien piensa seriamente en un caso de partir el palo, seguramente en mitad de un temporal, ponerse a darle a la rotaflex? la matanza de texas en version marina

Lo que no puedas hacer en un temporal con la amoladora de baterías no creo que lo puedas hacer con una cizalla. La que yo tengo es muy ligera, bastante potente, los discos son más pequeños que las de 220V, va a 14,4V. No se le resiste nada. Con un par de baterías cargadas puedes dejar la arboladura y la jarcia para meterla en el maletero del coche. :cunao::cunao::cunao:

askarretxe 04-05-2012 00:36

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
insisto que para mí lo mejor la rotaflex de baterías con disco de metal y un buen cuchillo-navaja para drizas y cables.

Ocell 07-05-2012 00:45

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Habeis intentado cortar un stay con las cizallas típicas (grandes), es imposible, seguramente es mucha más fácil desmontarlo, tampoco cuesta tanto.

Yo llevaría una sierra adecuada y nada más. En realidad tengo dos cizallas en el garaje, las quité al comprobar que era imposible cortar un stay, por lo que era innecesario llevarlas.

Saludos

tradixabia 07-05-2012 10:27

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Cita:

Originalmente publicado por soneya (Mensaje 1285791)
Lo que no puedas hacer en un temporal con la amoladora de baterías no creo que lo puedas hacer con una cizalla. La que yo tengo es muy ligera, bastante potente, los discos son más pequeños que las de 220V, va a 14,4V. No se le resiste nada. Con un par de baterías cargadas puedes dejar la arboladura y la jarcia para meterla en el maletero del coche. :cunao::cunao::cunao:

Que modelo es? En cuanto está de precio?
Saludos

tradixabia 07-05-2012 10:30

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
De lo leído, creo haber entendido que las cizallas de "pico de loro" no son recomendables. Pero ¿cuales son las de pico de loro? (una foto sería esclarecedora).
Y en consecuencia, las que no son pico de loro, ¿cuales son?

Saludos

soneya 07-05-2012 22:37

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Cita:

Originalmente publicado por tradixabia (Mensaje 1287683)
Que modelo es? En cuanto está de precio?
Saludos

Es marca BOSH. :tequiero:
Yo la compré de segunda mano en una subasta de eBay Alemania.... unos 120 €. Lo que pasa que yo la necesitaba además para el montaje de la arboladura.
Tiene un problema: las baterías de repuesto son caras. Yo las he abierto y no tienen ningún secreto: un puñado de pilas recargables en serie.
Saludos

JON 07-05-2012 22:53

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Cita:

Originalmente publicado por tradixabia (Mensaje 1287686)
De lo leído, creo haber entendido que las cizallas de "pico de loro" no son recomendables. Pero ¿cuales son las de pico de loro? (una foto sería esclarecedora).
Y en consecuencia, las que no son pico de loro, ¿cuales son?

Saludos


Espero que se aprecie en la foto.

Saludos.

Jon.

JON 07-05-2012 22:58

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
2 Archivo(s) adjunto(s)
Cita:

Originalmente publicado por tradixabia (Mensaje 1287686)
De lo leído, creo haber entendido que las cizallas de "pico de loro" no son recomendables. Pero ¿cuales son las de pico de loro? (una foto sería esclarecedora).
Y en consecuencia, las que no son pico de loro, ¿cuales son?

Saludos

Aquí igual se aprecia mejor. La amarilla, al igual que la roja de mi anterior foto, es de "pico de loro" y la roja "normal"

Jon.

tradixabia 08-05-2012 09:17

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Cita:

Originalmente publicado por JON (Mensaje 1288219)
Aquí igual se aprecia mejor. La amarilla, al igual que la roja de mi anterior foto, es de "pico de loro" y la roja "normal"

Jon.

Ya está claro. Gracias.
Así pues la que No es pico de loro es la aconsejable ¿no?.
Saludos

Costablanca 08-05-2012 12:08

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Siempre he llevado cizalla a bordo pensando que serviría para cortar la jarcia de mi barco en caso de desarbolar.

El año pasado decidí cortar un palmo de cadena de 12 m/m que tenía oxidada junto al ancla para sanearla y dejar a la vista toda la cadena limpia, y no conseguí cortarla.

Es una cizalla ALBA CC16 (pico de loro) que según la etiqueta que lleva pegada pone CAPACIDAD DE CORTE 16 m/m.

Desde entonces llevo a bordo una Radial BOSCH gws18 V- LI con discos especiales para corte de acero. Funciona con pilas de litio. La he probado con cadena de 20 y 25 m/m y funciona a las mil maravillas. Te corta cualquier metal en segundos.

Según el que me la vendió, :cunao: es la típica radial que llevan casi todos los rumanos en la guantera del coche.

boot strap bill 08-05-2012 15:37

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Cita:

Originalmente publicado por tradixabia (Mensaje 1288378)
Ya está claro. Gracias.
Así pues la que No es pico de loro es la aconsejable ¿no?.
Saludos

pues no entiendo cual es el inconveniente de las "de loro", nunca vi una, pero con las convencionales, nunca he podido cortar un cable. cadenas, sí, varillas también, y hasta el arco de un candado (era mío, perdí las llaves, no penséis mal), pero cable de inox de 5mm, igual al de mi jarcia:nop::nop::nop:

JON 08-05-2012 22:31

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Cita:

Originalmente publicado por tradixabia (Mensaje 1288378)
Ya está claro. Gracias.
Así pues la que No es pico de loro es la aconsejable ¿no?.
Saludos

Según para qué.

Presuponiendo que estamos hablando de una herramienta de alta calidad (dando por hecho que cortar...va a cortar), y según lo que dicen los propios fabricantes (no yo):

CUCHILLA TIPO PICO DE LORO:

- Adecuada para cables y varillas.
- No sirve para cadenas, superficies planas, etc.

CUCHILLA RECTA:

- Adecuada para cadenas, etc.
- No aconsejable para cables y varillas (aunque pudiera funcionar).

Para obenques, por tanto, la aconsejable sería la de pico de loro.

Jon. :brindis:

edmo 08-05-2012 23:56

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
lo que esta claro es que si te compras una cizalla, lo suyo es probarla con un cacho de cable que te encuentres en algun varadero. Las de pico de loro, yo la verdad que no se para que sirven, a lo mejor estan pensadas para los cables de cientos de hilos, pero para los de 19 ni en broma. Las otras cizallas, el cortafrios de toda la vida, con un tamaño mucho menor corta mucho mas, ya que tiene un mecanismo desmultiplicador. si cierra bien, un cable de 19 inox lo corta perfectamente, en cosa de 1 segundo, y con muy poca fuerza. otra cosa sera con un cable de hilo fino, seguro que no cierra tan totalmente perfecto y se deja algun hilo, y ahi la de pico loro, como funciona como unas tijeras, cortara mejor

Costablanca 09-05-2012 11:38

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Cita:

Originalmente publicado por tradixabia (Mensaje 1287683)
Que modelo es? En cuanto está de precio?
Saludos

La mía es esta:Radial BOSCH gws18 V- LI con discos especiales para corte de acero.

Sobre lo que han comentado antes de que necesitas las dos manos para cortar. Nada de eso, yo he cortado cable de 16 m/m con ella sosteniendola con una sola mano.

boot strap bill 09-05-2012 14:01

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
la radial con una sóla mano, ok. pero como el cable esté bajo cierta tensión, y no lo sujetes con la otra, puedes tener que usar el parche del:p.
:burlon::burlon::meparto::meparto:

edmo 09-05-2012 14:43

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
pero una radial si se moja se jode creo yo, habria que llevar tambien cizalla

forner82 29-06-2012 14:52

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
El otro dia, llevando el Puma 26 de un amigo desde Valencia a Denia, se nos levantó el térmico habitual, bastante fuerte (no se los nudos, ya que no llevábamos equipo de viento, pero la mar estaba blanquita toda ella) y con su ola correspondiente (grande y con rompiente). El caso es que, mientras ceñiamos todo aquello, falló el material (se soltó el bulón del baby stay) y en cosa de 3 segundos el palo se partió a la altura de las crucetas, cayéndonos sobre la bañera.

Entre el meneo del barco, las olas, el viento y el canguelo que teniamos encima, ni de coña se pone nadie con una radial a hacer nada.
Pedí enseguida una cizalla, pero no habia a bordo.

Cuando vino Salvamento,:adoracion::adoracion:, usaron un cuchillo de cocina aserrado para cortar cabos y velas, y una cizalla, creo que de las normales, no de pico de loro, para cortar la jarcia.

Ahora estoy buscando una para llevarla a bordo en nuestro barco, y voy a comprar exactamente la que llevan la gente de Salvamento, que de estas cosas saben más que los nosotros.

Los experimentos, con gaseosa...

:brindis:

argos0 30-06-2012 12:54

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Cita:

Originalmente publicado por Ocell (Mensaje 1287559)
Habeis intentado cortar un stay con las cizallas típicas (grandes), es imposible, seguramente es mucha más fácil desmontarlo, tampoco cuesta tanto.

Yo llevaría una sierra adecuada y nada más. En realidad tengo dos cizallas en el garaje, las quité al comprobar que era imposible cortar un stay, por lo que era innecesario llevarlas.

Saludos

Buenas pregunta en unos suministros industraiales si tienen cizalla para cortar cables y si de paso tienen cable de 24 mm de 6 19 1 o si lo prefieres de antigiratorio q es el q se usa para gruas y ascensores y pideles q te dejen probar si se puede cortar el cable con las cizallas y tu fuerzas eso si te recomiendo q apoyes la cizalla en el suelo y almuerzes antes
:brindis::brindis::brindis::brindis:

jomogar3 30-06-2012 13:37

Respuesta: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
En el 2008 la incorporė, y al mes partí el palo: imprescindible! Mi jarcia es de 7mm y compré la de 8mm. Si no la llego a llevar no sé que hubiera pasado...
Saludos y ronda

kivuca 20-10-2012 20:34

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Recupero este post, ya que voy a comprar una...
Los que la teneis podeis decir modelos o variaciones? O es ir y pedir "una cizalla" para al menos 8 mm ?

Y sobre todo los que las habéis usado por tener referencias... seria un detalle.

La que sacó Jiauka hidráulica manual debe ser la caña, pero varios miles de euros, verdad? glupssss...

enric rosello 20-10-2012 20:51

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
La manual vale batante menos que la hidráulica. Mi consejo es que compres una cizalla (en el caso e la manual) una talla más de lo que necesitas. Si tu jarcia es de 8, hazte con una cizalla para 10 mm. Si tuvieras de cortar, irás mucho más sobrada.
suerte

kivuca 20-10-2012 21:09

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
En uno de los varios posts que hablan de cizallas (¡cuanto da de si el buscador!) viene esto... es dinero, pero no como las hidráulicas... y si te planteas tener cizalla pero la terrible duda de en un caso de necesidad no la fuerza para usarla :nosabo: quizá es una posiblidad...

¿alguien la tiene o sabe como va?

http://www.navalchicolino.com/produc...roducts_id=231

http://www.navalchicolino.com/images/cizallaobe.jpg

jomogar3 20-10-2012 21:27

Yo la compré en acastillage 1 mes antes de desabolar. Mi jarcia es de 7mm y la compré para 8. Es la manual, y me fue bien (eso si, tienes que meterle un buen viaje, pero con la adrenalina del momento no es difícil)
Salud

Borines 20-10-2012 22:11

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Yo tengo una bien cuidada en su bolsa. Tambien espero no tener que usarla en emergencia.
Saludos

ironia 20-10-2012 22:21

Re: Respuesta: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1284551)
Las hidráulicas manuales no fallan y cortan todo.

http://www.s3i.co.uk/image/s3i/HC20%...e%20Cutter.jpg


Aunque baratas no son.


¿ Y donde se puede comprar una?
:pirata:

genoves 20-10-2012 22:42

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Cita:

Originalmente publicado por kivuca (Mensaje 1382269)
En uno de los varios posts que hablan de cizallas (¡cuanto da de si el buscador!) viene esto... es dinero, pero no como las hidráulicas... y si te planteas tener cizalla pero la terrible duda de en un caso de necesidad no la fuerza para usarla :nosabo: quizá es una posiblidad...

¿alguien la tiene o sabe como va?

http://www.navalchicolino.com/produc...roducts_id=231

http://www.navalchicolino.com/images/cizallaobe.jpg

Creo que por el precio de esta te compras una bellota buena de 80€ y te dejas de leches, porque lo mismo los cartuchos caducan.
http://www.msp.cat/espan/ferreteria....id_producto=70
Eso si, envuelta en varias bolsas de plástico y con precinto. Cuando hagas chapuzas usas una radia, la cizalla es solo para eso. Cuando revises el extintor, en mi caso en abril, aprovechas para mirar todo lo de seguridad (cohetes, bengalas, pilas de respeto, linternas, chalecos y cizalla).

Yo la compré en una ferretería industrial de mi ciudad, le dije que me la probara. Cogimos un tornillo de inox de 10 mm x 100 (es amiguete, me dijo si no la corta no te la llevas), y catacrac, hicimos dos. En las náuticas es lo que emplean para cortar cable.

Y hace un tiempo conté una experiencia de desarbolar un barco no muy grande, una Cavale, 6.50 m, y lo resolvimos quitando los tensores creo que de un lado, y estay, cuando no tiran tanto no es difícil.

Pero considero la cizalla imprescindible a bordo.

mapu23 21-10-2012 00:31

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Yo diría que obligatorio, llevarla en el barco
La he usado dos veces para cortar dos candados.


Saludos y 1:velero:1:borracho:1:velero:1:borracho:....

jiauka 21-10-2012 00:58

Respuesta: Re: Respuesta: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de se
 
Cita:

Originalmente publicado por ironia (Mensaje 1382320)
¿ Y donde se puede comprar una?
:pirata:

Ferreterias industriales, ya sean locales o via web.

kivuca 21-10-2012 01:23

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
En alguna pagina en español habia buscado la cizalla hidráulica que ponía Jiauka y que acaba de salir, y la vi por unos 3.000 € (una barbaridad), pero en la misma página del video, de Inglaterra, veo que es muuuuuuuuuuucho menos


http://www.s3i.co.uk/HC20.php

http://www.s3i.co.uk/image/s3i/hc-20...ire-cutter.pdf

sigue siendo dinero, pero ya no es esa burrada....
Lo que no se si por las especificaciones (el segundo enlace) que pone varios grosores, son los modelos, o no puede ser menos.... ¿alguien lo sabes?

Y me pregunto, ¿estas cosas necesitan mantenimiento, recambios o algo asi??

A mi lo que me da miedo es tener que necesitarlo y no tener fuerza para hacerlo, por mucha herramienta que haya... por eso plantearme estas cosas, por si esto fuera más fácil.... Está claro que si tienes que usarlo estas muy j*** y lo último que te apetece es tener algo que no puedes utilizar :nop:

Bob 21-10-2012 02:49

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
http://images2.wikia.nocookie.net/__...f5/Cisalla.jpgesta es la mia, ha cortado candados y eslabones decadena, espero no necesitarla nunca para cortar un obenque:brindis:

mapu23 21-10-2012 11:13

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Cita:

Originalmente publicado por Bob (Mensaje 1382412)
http://images2.wikia.nocookie.net/__...f5/Cisalla.jpgesta es la mia, ha cortado candados y eslabones decadena, espero no necesitarla nunca para cortar un obenque:brindis:

Yo tambien llevo una igual.

:brindis:

pmarmol 21-10-2012 12:32

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Y que os parecería esta mordaza para prensar casquillos sujetables, que en los laterales llevaba corta cables, la utilizaba un mecanico que me hizo unos trabajos en los pasamanos de cable de acero y cortaba bastante bién. Tendría una doble función.

Juanitu 21-10-2012 13:43

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Hola de nuevo:

Kivuka ha reflotado este hilo maligno y premonitorio para mi :burlon:
http://desmond.imageshack.us/Himg337...pg&res=landing
Algunos ya estaís al tanto de que tuve un accidente con desarboladura total en aguas de Cabo de Gata (link al relato), y mi palo completo se fué a pique con toda la jarcia, velamen y electrónica, gracias a la súper-cizalla de ferretería que llebaba a bordo.

http://www.sealsl.com/fotos_productos/140.jpg
Aquí la cizalla en cuestión.
Jarcia de 6mm. Se la comió sin problemas.

Se que ha raíz de la lectura de mi relato, muchos han reconsiderado el gasto de una cizalla simple. Yo añadiría, sumándome a una opinión generalizada de esta Taberna, una simple sierra de arco de ferretería.

Insisto, todo "de ferretería", calidad ACESA, BELLOTA, PALMERA o superior.

:pirata:

kivuca 21-10-2012 14:16

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Cita:

Originalmente publicado por Juanitu (Mensaje 1382555)
Hola de nuevo:

Kivuka ha reflotado este hilo maligno y premonitorio para mi :burlon:
http://desmond.imageshack.us/Himg337...pg&res=landing
Algunos ya estaís al tanto de que tuve un accidente con desarboladura total en aguas de Cabo de Gata (link al relato), y mi palo completo se fué a pique con toda la jarcia, velamen y electrónica, gracias a la súper-cizalla de ferretería que llebaba a bordo.

http://www.sealsl.com/fotos_productos/140.jpg
Aquí la cizalla en cuestión.
Jarcia de 6mm. Se la comió sin problemas.

Se que ha raíz de la lectura de mi relato, muchos han reconsiderado el gasto de una cizalla simple. Yo añadiría, sumándome a una opinión generalizada de esta Taberna, una simple sierra de arco de ferretería.

Insisto, todo "de ferretería", calidad ACESA, BELLOTA, PALMERA o superior.

:pirata:

Hola Juanitu... la verdad que si, lo iba teniendo claro, pero cuando leí tu post se me pusieron los pelos como escarpias, y dije que no esperaba mas, asi que, cierto... tú has sido el culpable :cunao:
Te voy a hacer caso :sip:

Una pregunta, que como ves es lo que me preocupa... ¿tuvisteis que hacer mucha fuerza para cortarlos? ¿en posición complicada o buscando el punto más fácil? fuerza de hombretón, o de cualquiera menos fuertote pero en estado de hiper estress??

La sierra la usaste tambien? antes? despues? o simple recomendación? Imagino que de hoja de metal, verdad? (soy ignorante total, recordad... :o)

Y sobre todo... ¿cómo vas de ánimos? ¿ya recuperado? ¿como tienes al Notus? :brindis:


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