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Respuesta: Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este?
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Mejor no lo podías haber dicho. Has dado en el clavo. :cid5: El problema que me planteo no es monetario (me gasto o no me gasto el dinero de cambiar pasacascos y grifos), sino calibrar si al cambiarlos voy a ir a mejor o a pedorrrrr...:nosabo::nosabo::nosabo:!!! Por mi gusto los cambiaría, pero quiero asegurarme de que me los ponen perfectamente, y que el material es por lo menos tan bueno como el original. Por cierto: lo de que los pasacascos tienen 30 años no deja de ser más que una suposición mía al ver su aspecto. El barco lo compré en febrero y no tengo ni idea de la antiguedad de los pasacascos. :brindis: |
Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este?
Mira, en practicamente el 99% de las náuticas de este pais te venderán pasacascos o de inox o de latón. Y ninguno de los dos es bueno para un barco.
Tienes que comprar pasacascos de bronce. Ojo, el latón puede ser del mismo color, y a menudo, te los intentarán colar, pero no tienen nada que ver. Los de latón se parten como si de galletas maría se tratara al cabo de cinco o seis años, y los de inox, te podrían dar problemas si el pasacascos es de otro material. Por lo tanto, mi consejo es que vayas buscando pasacascos de bronce auténticos y cuando los tengas, pues los cambias. Manouluk te dió arriba una dirección de una web inglesa que es donde los compro yo y son cojonudos. |
Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este?
Si te quedas más tranquilo los cambias.
Imagino que el pasacascos está bajo la linea de flotación. Si es así, te recomiendo doble brida en el tubo. Los espiches preparados en cada llave de corte también es una buena medida de prevención. Salud!!!:brindis::brindis: |
Respuesta: Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este?
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No es coña. Tengo una escapada familiar organizada, este viernes, sábado y domingo, y voy a pasar por Bournemouth, Weymouth, Bath y Bristol. No sería mala cosa traerme unos pasacascos y grifos. El problema es que ni sé donde podría comprarlos, ni tampoco tengo claras las secciones de pasacascos que monta el barco. Voy a ver si con un calibre lo mido hoy... y a ver si esa web tiene tienda fisica. :gracias::gracias: |
Re: Respuesta: Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este?
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Si no las conoces no te pierdas las termas romanas en Bath. Alucinas del desarrollo al que los romanos llegaron en aquella epoca. Eran capaces de dar a gran parte de la poblacion, agua caliente y calefaccion del agua de las termas y hoy en dia toda esa agua caliente se desaprovecha |
Re: Respuesta: Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este?
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Disfruta, que el sur de Inglaterra es muy bonito. |
Re: Respuesta: Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este?
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La llave que muestras en foto es de 3/4 de pulgada..... una menos que tienes que medir :cunao::cunao: Birras que es hora del aperitivo....:brindis::brindis: |
Respuesta: Re: Respuesta: Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este?
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He encontrado una "chandler" cerca de Poole, que se llama Force4 y tiene buena pinta (en la web tienen pasacascos de bronce). Creo que los compraré y (4 de 3/4' y 1 de 1,5') para tenerlos, y ya me pienso lo de cambiarlos. Creo que lo que dije de "30 años" era un poco "un suponer", pues la verdad es que no tengo conocimiento de su antigüedad. Ayer me pasé por el barco y les dí una limpiá con un cepillo y aguita, y su aspecto mejoró un poco: http://desmond.imageshack.us/Himg3/s...pg&res=landing http://desmond.imageshack.us/Himg40/...pg&res=landing Y este es el del wc después de lavarlo: ha mejorado bastante. http://desmond.imageshack.us/Himg268...pg&res=landing La verdad es que los veo bastante íntegros: no veo degradación del metal, más allá del verde que haya cogido. Lo único corroido son las manetas. http://desmond.imageshack.us/Himg27/...pg&res=landing ¿Qué pensais después de la limpia? Por cierto, a ver si alguien me puede decir algo sobre el grifo que la cola 120s de Volvo tiene: ¿es fácil su sustitución? Tiene pinta de ser un grifo roscado a la cola, con forma de "T". Es que está duro como un demonio, y solo puedo accionarlo agarrando el vástago con una llave inglesa, y me da miedo jo*rlo en una de esas. http://desmond.imageshack.us/Himg201...pg&res=landing Buen día. :brindis: |
Respuesta: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este?
Me autocontesto.
Para el que le interese lo del grifo de la cola 120s, para toma de agua de mar: http://www.marinepartseurope.com/Pen...es500/9595.jpg Efectivamente, es un grifo con forma de "T", y parace que va roscado y poco más. http://www.marinepartseurope.com/es/...-90-20646.aspx Lo del precio Volvo es de risa: 125€ :meparto:!!! Menos mal que grifos los hay más baratos. Edito: he encontrado otro que parece que también sirve: http://www.marinepartseurope.com/es/...6871-cock.aspx |
Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este?
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Bromas aparte, supongo, estimado Kibo, que te referirás a un pasacascos de bronce, con grifos en inox o lo inverso, un pasacascos en inox con grifos de bronce. Y ahora viene mi pregunta: ¿si tanto pasacascos como grifos son de un buen inox, es una solución correcta?. Salud y :brindis: |
Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este?
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tienes razón, me lié sobremanera en mi explicación. Me refería al uso de pasacascos de un material y grifos o llaves de otro. Si tanto pasacascos como grifo o llave, son del mismo material, mucho mejor. Y si utilizamos el INOX, como comentas, no habría ningún problema. Solo que el inox en medio marino y en contacto con agua salada, tiende a "agarrotarse" antes de lo que lo haría uno de bronce. Al menos eso me contaron en el astillero de los Cornish, en UK. |
Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este?
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Y otra pregunta del millón (ahora 6.000€ :cunao:): ¿Compensa en precio de unos y otros, con el número de veces que habrá que cambiarlos a lo largo de la vida del barco?. Salud y :brindis: |
Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este?
Mi experiencia: Este año en la varada anual hemos cambiado todos los pasacascos, grifos y tubos que salen al mar. Los pasacascos que están sumergidos se han puesto de Bronce, los que no de Latón. El barco es un Bavaria de 2001. El coste de la operación comparado con la tranquilidad que da no tiene sentido.
Todos los grifos que hemos cambiado abrían y cerraban. Y los pasacascos no tenían mala pinta. ¿alguien se atreve a esperar a que la tengan? Los pasacascos no son elementos que trabajen con carga, y por tanto su desgaste es lento, progresivo y silencioso. Y su fallo puede ser o no violento y más bien fisurarse y dejar entrar algo de agua, o toda. Cuando te das cuenta tienes un palmo de agua sobre las panas, y empieza a buscar por donde entra :calavera::calavera: En un barco que navegue esas cosas no son planteables. |
Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este?
Me uno a los que te recomiendan cambiarlos. pasacascos y grifos, con los ojos cerrados.
30 años con agua de mar son muchos años. Salud y buena mar :brindis::velero: Ramón Prat http://www.laodiseadelparadisse.com |
Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este?
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Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este?
Tuve durante 30 años un barco que tenía ya 7 u 8 años de construido. Total, casi 40 años con los pasacascos de bronce y en similar estado al que se ve en la foto.
Un día, estando el barco fuera del agua en reparaciones (pintura), se me ocurrió desconectar una manguera que va unida a la valvula esclusa y se me cortó el pasacasco al ras de la tuerca que lo sujeta al casco con solo tirar un poco de la manguera. Le coloqué uno nuevo de un material blanco (no se si era grilón, delrin, teflon o PVC...) y hasta el momento que lo vendí, el pasacasco estaba perfecto pero por las dudas ni intentaba mover la esclusa o la manguera. |
Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este?
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Ese asunto ya me lo conozco. Si mientras hay presíón, está duro y pasa el liquido. Mejor no lo toques. (Realmente o borbonianamente, suena muy erotico, pero es verdad) Saludos Miahpaih (En cualquier caso, remitasé a mi articulo anterior) :D:D:D |
Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este?
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¿Asi como asi? :cagoento: Saludos Miahpaih Nunca si son buenos se ván de golpe. Se ván poco a poco. (Osea, que avisan, si son buenos con chorritos) LOS NUEVOS UNA PUTA MIERDAHHHHHH, se ván de golpe). Aprended fabricantes lo que nos, que nos jugamos la vida sabemos. :D:D:D |
Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este? Fotos post-cambio!!
Buenas nochessss :brindis:
Al final deshojé la margarita :nosabo:. a. Compré los pasacascos de bronce en la UK b. Cambié los pasacascos. Las chandlerys de la UK son otra cosa. La verdad es que tampoco he visto tantas tiendas naúticas en España, pero las dos que estuve en UK eran una pasada. Tenían de TODO. Y cuando digo de todo, es de todo. Pero bueno, ese es otro tema. Pues nada, el lunes voy de par de mañana al varadero, sacamos el barco, y explico lo que quería hacer, además de la patente. Mira que yo tenía todo apuntado... Pues lo que es la inexperiencia: al final, 4 días de varadero, en vez de los 2 previstos :cagoento:. Pero bueno, a to se aprende. Lo bueno es que no me han cobrado 2-3-4 días: me han cobrado por los trabajos hechos, todo muy desglosado y a mi punto de vista muy justamente. El caso es que cuando el "fontanero" me empieza a desmontar los 5 pasacascos, me enseña el primero y me dice: - "Los pasacascos no están del todo mal, pero las llaves de paso habría que cambiarlas". Y claro, a estas alturas no nos vamos a arriesgar, así que llaves nuevas. Y los pasacascos... pues ya que estamos, a cambiarlos también. - "El pasacascos del fregaderos, está muy requete-escondido, y para quitar el jodido habría que desmontar el mueble, medio barco, varias horas,...." Paaaaaaaaara!!!!!, le digo yo. Pal año que viene, que ya me veía otros dos días más de varadero, y todo para cambiar un pasacascos que no iba mal. Me limpió y engrasó la llave y a correr. Asín que he cambiado 4 pasacascos que estaban seminuevos :nosabo:, junto con sus llaves, y he dejado la quinta pieza para el año que viene. Creo que he puesto 4 parches antes que heridas, pero ya se sabe que prevenir es muy fundamental. Así que la discusión previa sobre cómo se veían esos pasacascos, y si estarían bien, mal o regular, si podían fallar en cualquier momento, o durar 10 años más... pués al final creo que lo mejor es que las imágenes hablen: El estado de los pasacascos desde el interior ya antes lo puse: http://desmond.imageshack.us/Himg27/...pg&res=landing Los pasacascos justos después de extraerlos: http://desmond.imageshack.us/Himg849...pg&res=landing http://desmond.imageshack.us/Himg708...pg&res=landing Los pasacascos viejos después de limpiarlos: http://desmond.imageshack.us/Himg151...pg&res=landing (Sí, sí, que estos son los "viejos" ) http://desmond.imageshack.us/Himg594...pg&res=landing ¿Conclusiones? Adelanto las mias: 1. Los pasacascos de bronce estaban perfectos para los esfuerzos a los que se ven sometidos. 2. Las llaves estaban mucho más hechas polvo, aunque tuvieran diez o quince años menos que los pasacascos. 3. Procedimiento: cambiar los pasacascos cada muuuuuchos años (ojo: si son de los buenos) y cambiar las llaves más frecuentemente. Por cierto: ¡VENDO PASACASCOS DE BRONCE RECICLADOS!!! BARAAAAAAATO OIGA!!!! :meparto::meparto: |
Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este? Fotos post-cambio!!
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Salud y :brindis: |
Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este? Fotos post-cambio!!
Esos pasacascos que quitaste, como bien dices eran de bronce. De ahí que estén tan bien tras una limpieza. Las llaves se te fueron porque no eran bronce, y si inox o latón.
Ayer estuve en la principal tienda de suministros navales de Cartagena y al preguntarles por los pasacascos de bronce, me dijeron que ellos solo venden latón. Tal y como te dije, en España es muy dificil encontrar pasacascos de bronce del bueno. Todo es inox o latón, aunque algún sitio queda que todavía suministra bronce.... UN saludo y bien hecho. Ahora dormirás más tranquilo. |
Respuesta: Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este? Fotos post-cambio!!
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Respuesta: Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este? Fotos post-cambio!!
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¿Pasacascos de bronce? http://www.asap-supplies.com/marine/...infittings-bsp clic clic y a casa por 17 pounds: http://www.asap-supplies.com/worldwide-delivery/ Si son piezas que te van a durar 15 años, bien vale el gasto. Yo aproveché el viaje (así me ahorré los portes), pero de no tener previsto el viaje seguro que lo hubiera comprado por la web. De todos modos, para el que no le guste comprar a la pérfida albión, también hay web españolas que los venden, aunque no se si la calidad del bronce será mejor o pedor: http://www.nordesnautica.com/tienda/...id_category=93 :brindis: |
Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este? Fotos post-cambio!!
Aquí (tienda náutica alemana seria y fiable), también buenos precios, calidades y variedad y sólo 6,50€ de portes:
http://www.svb24.com/index.php?sid=0...ist&cnid=12363 Saludos. |
Re: Respuesta: Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este? Fotos post-cambio!!
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Salud y :brindis: |
Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este? Fotos post-cambio!!
Hilo interesante, en cuanto a las llaves de bronce, he encontrado un fabricante nacional que parece que trabaja con buen material http://www.valvulaslarrarte.com/principal.asp
espero que a alguien nos pueda servir... :brindis: |
Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este? Fotos post-cambio!!
En Enero de 2012 sacamos el SIGMOS a flote para hacer mantenimiento de obra viva y este año tocaban válvulas, ya que su estado no era muy tranquilizador.
Os cuenta nuestra experiencia a continuación Pudimos comprobar que los pasacascos del SIGMOS son de muy buena calidad. Se trata de un Sigma 38 fabricado por Project Marine en Plimouth en el Reino Unido en 1988. Están realizados en bronce marino y con 4 mm de pared. Además llevan bridas con 3 o 4 tornillos pasantes (según diámetro de la válvula) para su amarre. Pero las válvulas que tenía montadas, no estaban a la altura. Con el paso del tiempo se han retirado los grifos de fondo originales y sustituido por otros de inferior calidad. Y los que había a día de hoy, presentaban corrosión galvánica y algunos podrían haber fallado en breve. Hemos retirado 5 grifos y procedían de 3 fabricantes distintos (todos de latón y a cual en peor estado) Excepto una de las vávulas retiradas, que parecía original, y seguramente lo era, estaba en el lugar más inaccesible y estaba realizada en bronce y no tenía corrosión en el cuerpo. Pero habíamos tenido que apañarle una maneta de respeto. El asunto es que si la maneta está hecha en chapa de hierro o zamak o similar, con el tiempo la maneta se va al garete (por la corrosión galvanica) y a la hora de solucionar este problema, no hay manetas de repuesto. Así que, vamos a la tienda y nos colocan una nueva válvula completa con su maneta. Pero la válvula que estamos colocando, está al 99% de posibilidades hecha de latón, como las que suministran en los acastillages , bricolages, almacenes de calefacción y fontanería o ferreterías.... Craso error !!!!!!! El problema es serio, porque en las tiendas de bricolage, repuestos marinos, valvuleria domestica y ferreterías, a penas distinguen el latón del bronce y las vávulas de latón que suministran no soportan las condiciones de uso marino más de 4 o 5 años. Y un fallo en el grifo de fondo te puede hundir el barco (no seria el primer caso). Afortunadamente hemos localizado, aquí cerca, un fabricante (Fundiciones Larrarte) que sí hace, en bronce de calidad, toda la válvula y esas son las que hemos montado en el SIGMOS. El casco de Fibra de Vidrio de un barco de recreo moderno está preparado para durar más de 40 años sin el más mínimo problema de estanqueidad. Entonces, los pasacascos y vávulas deberían estar a la altura. Y sólo hay una forma, que estén hechos completamnete del mismo material de calidad y resistente a la corrosión marina. Podeis ver fotos de los pasacascos y vávulas en el blog del Sigmos en http://sigmos.blogspot.com.es/. Larrarte es una pequeña empresa familiar, que fabrica aquí sus válvulas que suministra a la industria petroquímica y naval, que compra calidad y no baratijas chinas. Son bronce de calidad marina RG 10 todo el cuerpo, la bola, etc, eso sí tienen un precio. Pero yo duermo tranquilo y espero no tener que cambiarlas ni en 5 años ni en muchos más. Eso sí ,las reviso cada día que salimos a navegar, abrir y cerrar varias veces aunque no haga falta, sólo para que sigan . En supágina tenéis más información http://fundicioneslarrarte.com/ Una ronda para los que todavía no saben dónde tienen los grifos de fondo :brindis::brindis: |
Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este?
Que buena idea jejejejeje :cid5::cid5:
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Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este? Fotos post-cambio!!
Los mejores astilleros de Vigo, compran las válvulas de bronce a Larrarte....astilleros Freire, vulcano, faltaría naval de Marín, etc
Muy buena calidad y empresa familiar sería.:cid5: |
Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este? Fotos post-cambio!!
Buenos dias compañero yo lo cambiaria que no estamos en el carretera que te puedes bajar del coche y venirte adando no te merece la pena saber quete puedefallar en cualquier momento creoque es de 1 "y media por lo que vale piensatelo, saludos,
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Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este? Fotos post-cambio!!
:brindis: x todos. Hola leí en la revista Yatching monthly un articulo solo hablando de los pasacascos, y la conclusión es que hay bronces buenos homologados para toda la vida, y otros que en pocos años te pueden dar un susto. Diria que habia una clasificación de calidad (ISO nosequé)....
La comparación determinaba que lo mejor el bronce por encima del inox y de la calidad concreta homologada.... Los buenos son mas caros, pero vas a dormir tranquilo, y el coste es sobretodo en la mano de obra y la varada. Era un articulo del año 2011 o 2012.... Pregunta a los profesionales...... saludos... :brindis::brindis: |
Respuesta: Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este? Fotos post-cambio!!
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http://www.paulstevenssurveys.com/upload/Seacocks.pdf :brindis::brindis: |
Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este? Fotos post-cambio!!
Deberíais ser más amplios de miras.
Los pasacascos del futuro son los de material plastico (Marelon). El unico inconveniente es la instalacion que es un poco mas complicada, lo demas son todo ventajas. En el barco cuantas cosas cosas metalicas mejor, al menos en el mio... Un saludo Javi |
Respuesta: Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este? Fotos post-cambio!!
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Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este? Fotos post-cambio!!
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algo que dure más años que uno. :sip: Nada de obsolescencia programada. :nop: Salud y :brindis: |
Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este?
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Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este? Fotos post-cambio!!
Hola cofrades,
Aprovecho este hilo para lanzar una pregunta.. Voy a cambiar en la próxima varada todos los grifos de fondo y me pregunto si los de material plástico que vende la marca Truedesign http://www.trudesignplastics.com/ Son válidos para España a nivel de revisión. Lo pregunto ya que en algun post he leido que a algún cofrade el inspector de la ECA le hizo cambiar grifos de material plástico por otros metálicos, pero no se si eran estos u otros de diferente calidad y certificación. Espero que alguien me pueda aportar algo!!! Si no es posible montar estos compraré unos de bronce de calidad como los de Larrarte, pero si puedo evitar metal en el barco, mejor que mejor.... Muchas gracias a todos y una ronda de mi parte :brindis::brindis: |
Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este? Fotos post-cambio!!
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Te quedarás más tranquilo. :sip: Salud y :brindis: |
Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este? Fotos post-cambio!!
Hola cofrade,
Mi opinion es cambia, yo lo hice cuando me compre mi actual barco, es una tarea que puedes hacer tú mismo y no es muy complicada ni cara, lyo duermo con mí familia mas tranquilo. Unas roditas que se acerca el uen tiempo |
Re: ¿Son eternos los pasacascos? ¿Cómo veis este? Fotos post-cambio!!
Hola cofrades y unas rondas de ron añejo:brindis:
Ayer por la noche terminé de leer este post y hoy he sacado el barco a varadero. Al revisar el pasacascos de la corredera me he quedado con toda la pieza en la mano. !Menudo susto! Si me llega a pasar navegando :-( :eek::eek: Adjunto fotos (la calidad es mala pero creo que os podéis hacer una idea. Se ha roto por la base). El segundo descubrimiento ha sido más tranquilizador, la sonda está montada sobre el casco sin necesidad de agujero o pasacascos de ningún tipo, flotando en aceite. Y sigue funcionando bien...:cid5::cid5: |
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