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Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
El Hallberg Rassy (el 342, diseñado por German Frears) y el Najad 355 llevan ambos de serie un Volvo Penta D1-30 que da 29 cv
... y algo sabran estos de diseñar barcos oceanicos |
Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
Otra cosa que puedes hacerle es prepararlo para un vuelco. Comprueba que todo el plan del suelo está sujeto, y lo que no esté, tornillería al canto.
Los cofres que hay debajo de los asientos, con pestillos. La idea es que si el barco vuelca, se quede todo en su sitio, manteniendo el peso cercano a la orza, facilitando el adrizamiento. No sería mala idea poner obenques dobles, con la consiguiente modificación y refuerzo de los cadenotes. |
Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
1 motor potente sin la helice adecuada -poco paso-, no sirve de nada si hay mar y viento de proa. Y con la helice adecuada a esas condiciones, hay que llevarlo alegre con poco mar.
Jamás entenderé porque no hay "inversoras" con 2 marchas avante, permitiría mejor compromiso de paso de helice, la solución es 1 gori, pero eon carísimas. Y opino que 1 velero, mas de 6cv por tonelada es demasiado. |
Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
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La proporcion esta un poco por debajo del limite que marcas con un 80 caballos para un 43 pies de catorce toneladas. Saludos :brindis::brindis: |
Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
Cita:
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Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
Cita:
No dije nada acerca de la potencia de los motores y por tanto no necesito que me digas que mejor más que menos, dado que yo tengo 60 CV para 36 pies y unos 7000 kg, pero le falta mucho para el planeo. Por cierto, al motor nunca lo hago pasar de 2000 rpm, y normalmente menos, pese a que alcanza más de 4000. También llevo "culo" de sobra, con la bañera central y un espléndido dormitorio en popa, pero ni con esas. Y mira que me gustaría. |
Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
En mi humilde opinión, el tema "trasmundista", "oceánico", y términos similares, es sólo un tema de HUEVOS, DESCEREBRAMIENTO, HASTÍO DE LA VIDA MONÓTONA, GANAS DE COMERTE EL MUNDO A BOCAOS, y punto pelota.
A partir de ahí, las dos famosas opciones de siempre; TENGO TALEGOS O NO TENGO TALEGOS.
Decisión, preparación, y pa'lante. Nada más. Acabé harto ( gratamente harto) de conocer personajes en Almerimar que me dejaron marcado. Con todo tipo de barcos. Desde asquerosos hierrakos oxidados, bandera Nueva Zelanda, Sudáfrica, etc.. hasta clásicos pasando por madera, fibra, etc... y de esloras desde 26 pies hasta 60. TODOS válidos. TODOS realizando su sueño de idéntica forma. Abrazos pa tos. :borracho: |
Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
Pues asi es Enrique :cunao: "hay talegos o no los hay" yo si tuviera "talegos" me haria otro barco ahora mismo, no con mis manos, ya no estoy para eso, pero si lo dirigiria y me ocuparia de todo, ademas es una bonita experiencia, eso si, con talegos, si no se convierte en todo lo contrario, y si no hay talegos hay un mercado de segunda que te ca...
:brindis: |
Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
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Ni aun encargando el barco a la unidad estas libre de tener un inframotor, de hecho mi barco de acero iba corto de motor, no dictuti nada con el ingeniero, Iñigo Echenique, yo era novatillo y como tu dices, ya sabra el.... pues no, no me volvio a pasar con los barcos siguientes y por supuesto años despues lo cambie, de 45 a 65, ahora llevo motor. :brindis: |
Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
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Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
Bueno, va mi pequeña aportación:
3 velas de proa con enrollador. Genova grande y ligera, foque de gramaje medio en un segundo estay y trinqueta de gramaje alto y bien reforzada en el tercer estay. La comodidad y seguridad que dan los enrolladores es para mi muy importante. Y si tienes la pasta para poner las tres de enrollar, pues no te mueves de la bañera... Otra cosa importante es subir las capacidades de los depósitos. (siempre hablando de largas navegaciones) mínimo creo que hay que tener unos 300L de diésel y otros tantos de agua. Hay muchísimos lugares donde no vamos a encontrar fuentes de suministro de estos líquidos. Ir con 6 garrafas de 20 L en la cubierta lo veo, ademas de feo, peligroso y malo para la estabilidad. Lo del motor estoy en la linea de los que prefieren ir sobrados. Justamente hace 1 semana cruzamos con mi CLUB el estrecho y con 20-25 nudos de proa y 2 a 3 nudos de corriente en contra, el motor a 2000 vueltas y podíamos hacer entre 3 y 4 nudos. Ya lo dije en otro hilo, que hoy mismo y después de cojer algo de experiencia, a mi 42 le pondría un 80 cv. Otro modificación fácil y barata que recomiendo aunque no sea para navegación de altura es poner un filtro extra, mas otro primario con decantador de agua. En total tengo tres, uno para la porquería gorda, otro normal de cartucho y el del motor. La gran mayoría de fallos en los diésel es por suciedad. Haría una lista tan larga de recomendaciones, que echaría para atrás al mas optimista. Pero bueno, poco a poco... Saludos... |
Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
Cita:
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Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
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Pienso exactament igual que tu.:velero: Saludos y que no deje de correr el ron :brindis::brindis: |
Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
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Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
Sobre motor, yo también prefiero más, sin pasarse.
Nuestro B40 venía de serie con 34, pero llevamos 50CV. Y las pocas veces que ha hecho falta de verdad... anda que no se agradece. Una cosita muy simple que va muy bien para navegar más de un final de semana: Excitador de carga del alternador. Nosotros llevamos Adverc, pero lo hay de otras marcas. Eso y un buen parque de baterías. En nuestro caso 400A de servicio son suficientes, aunque hay que controlar. El tema eléctrico no viene bien resuelto en casi ningún barco, sea de serie, IKEA (como os gusta llamar despectivamente al mio) de serie VITRA, (Como llamaré yo a los vuestros) o lo que sea. :meparto::meparto::meparto: Porque si empiezas a pensar en que es lo ideal para irte... no te vas. Creo mejor reducirlo a que es imprescindible. Y un buen sistema energético es clave. Por cierto, sustituir la Jarcia fija me parece bien, pero cambiarla por una más resistente que la original no es buena idea. A no ser que se haga un estudio muy serio puedes acabar cargándote algo que no tenga remedio, o llevando más peso del necesario. Subir diámetros de cable así porque sí, yo no lo haría. :brindis::brindis::brindis: |
Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
Nosotros al nuestro, además de ser oceánico ya de por si, le hemos añadido:
piloto de viento aries piloto automático hidráulico hidrogenerador excitador de alternador (como bien apunta butxeta) Alternador de 115 amperios Ampliado parque de baterías a 4x180 Tanques de agua en inox x3 (total 600 litros) Tanque gasoil primario 180litros + tanque gasoil secundario (en sentina, junto al primero) de 90 litros (270 litros total). burdas volantes obenquillos para reforzar el mástil de radar y antenas. |
Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
Cita:
Lo del ARDVEC es una de las cosas pendientes para hacer. Efectivamente los reguladores que traen los alternadores no son lo eficientes que podrían ser. Recomiendo soldar todas las uniones de cables que se hagan y encintarlas con cinta autovulcanizable para que no se oxiden los cables por dentro. Muy importante poner buenas secciones de cables, los amperios se disparan en 12 V y también engrasar todos los terminales antes de fijarlos. Otra aportación: Fondeo. 60 metros para arriba de cadena de 10 mm y un ancla moderna. No CQR, DANFORT ni BRUCE. Y un segundo fondeo de por lo menos 40 metros de cadena y otra ancla a gusto. Cabos de 100 metros de 25 mm para arriba para fondeo por popa. Saludos. |
Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
Otro par de cosas "sencillas" que puedes hacer es, una, aumentar la estanqueidad de las escotillas, y otra, poner una caseta antirociones rígida.
Está claro que una es más "sencilla" que otra. |
Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
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POR MI, FELICIDADES Y OK, COFRADE MAQUEY ..........(CAMBIATE EL NICK POR MACKGUIVER) |
Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
Cita:
Una buena idea las referencias al fondeo y un muy buen consejo a tener en cuenta quizas para un resumen final de buenos consejos, ideas y aportaciones cuando este post no de para mas...... Gracias |
Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
Cita:
http://www.hydrovane.com/GalleryARCFinishers.html Tambien os adjunto un video sobre un Malo 39, interesante tambien de ver, y sobre todo diferenciar en la construccion y nivel de acabados entre otros barcos mas comunes en nuestras marinas : http://www.youtube.com/watch?v=HkLr_...eature=related . |
Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
Una pregunta.:nosabo::nosabo:
Todos llevan el mismo piloto de viento ¿Que pasa? Lo regalan cuando te inscribes. Sera que estan de promocion? Abrazo a Tod@s :brindis::borracho: |
Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
Interesante hilo!:brindis::brindis:
Grácias |
Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
Me gustá el hilo y muy interesante pues aprendemos de los aportes de los demás para mejorar nuestro barco, estaba leyendo varios apuntes de otras webs naúticas y me he quedado de piedra al leer los fallos estructurales en algunos modelos de cascos actuales y de diseñadores punteros, me temo que es muy importante partir de un robusto casco pues por mucho que preparemos determinados aspectos de autonomía etc...imaginaos un problema como el que aparece en la web adjunta :nosabo:
Se que está en inglés pero con el google traslator se entiende bastante... http://www.boatingbusiness.com/news1...atch_42_claims |
Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
Cita:
Mi 23 pies del 74 tiene más grosor de fibra que ese 42, y encima en la zona de la quilla :eek: :brindis: |
Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
Cita:
Nunca me intereso esta guerra de modelos porque yo tengo un acero. Pero aquí murió un tripulante y da igual si le dio a unas rocas o no, o esté o no construido con normas ISO, como quieren demostrar los de Bavaria. Creo que sobredimencionando estructuras por fuera de los calculos de ingeniería harían que no pasen estas cosas. Triste noticia. Ánimos a los que tienen Bavarias últimos modelos y estar atentos con las fisuras o grietas entre la unión quilla-casco. Saludos. |
Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
Hola Carlos G y un abrazo Martin del CLUB.
A ver si te puedo ayudar con algunos consejos. Llevo tres anios y medio viajando por el mundo con mi familia de tres chicos mas perro y tortuga. En un Bruce Roberts 370 de 40 pies y pilot house. En el 90% de las conversasiones entre crucerista (gente que vive a bordo 24x7 todo el anio)es que ancla tenes y cuanta capacidad de baterias ademas de como las recargas. Todo barco te va a llevar a donde quieras si lo llevas como corresponde. Si quieres correr pues pasate a las motos que los veleros se arrastran ( y esto vale hasta pa el Oracle eh) 20, 30 o 40 nudos no son mas de 80 kh por hora y cualquier cascajo de 100cc anda arriba de los 100km/h ;-) Asi que si quieres viajar por el mundo en velero lo mas importante es TIEMPO!!! mucho tiempo y paciencia. Navegar cuando el viento y la corriente va pa donde quieres ir y si no esperar. Con un muy buen fondeo y cadena mas malacate puedes estar donde quieras esperando el clima. Muchos paneles solares y aerogenerador asi no dependes de marinas ni motores o generadores para cargar baterias. Luces de LED Reforzar los obenques bajos que son los que mas fuerza hacen con la ola golpeando y principal causa de caida de mastiles. El motor bien gracias , solo se usa pa salir o entrar a puerto y si no hay nada de viento con lo que el caballaje no es primordial pero si que arranque cuando lo nesesitas y que sea de confianza. Velas pesaditas pa que duren mucho. Si no hay viento agua y ajo. Lo mas simple posible en equipamiento, cuando menos electronica mejor, menos problemas. Pero es nesesario un AIS, Radar no indispensable pero muy comodo. No me gustan los Desalinizadores muy complicados de manterner y caros de usar. La mayor autonomia de agua posible, nosotros cargamos 1000 litros y nos dura 4 semanas mas o menos. No a las bombas electricas de agua , solo una y de pie doble accion (el agua rinde mas) Si vas a climas frescos una buena calefa diesel por gravedad nada de electronia, Refleck,Dickinson etc son lo mejor Gas Oil 300 litros como dice martin es poco a mi entender , nosotros tenemos capacidad para 2000 litros , no somo partidarios de nada arriba de cubierta ni de andar transvasando en medio del mar. Doble timon , cania afuera y rueda hidraulica adentro, nunca estar afuera con mal tiempo, siempre sequito y con vision 360 grados desde adentro. En eso los pilots son irremplazables! TIMON DE VIENTO!!! es el equipamiento mas importante a bordo es quien lleva el barco el 99% del tiempo. Nosotros tenemos un Monitor que anda barbaro. Piloto electrico para el 1% de tiempo que anda el motor. En resumen reforzar la jarcia, mejorar el fondeo, aumentar la capacidad de agua y gasoil. Y largar amarras y salir al mundo. Salu2 y una ronda general :brindis: |
Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
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Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
Algún sistema, de los probados, de ancla flotante, para capear a palo seco y algún otro para reducir velocidad cuando se corre un temporal.
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Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
Cita:
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Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
Eso eso ypake, estamos deseosos de ver tu barco.
Gracias por tu aportación, me ha parecido muy interesante. |
Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
Cita:
claro sencillo y conciso, como a mi me gusta si te has dejado algo no te cortes... sigue... |
Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
Cita:
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Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
A ver qué nos cuentan en este hilo los muchos cofrades 'Oceánicos' de esta Tabenna, que son muchos y buenos, porque me lo acabo de leer entero y he dado un par de vueltas al mundo virtuales :rolleyes:, por si algún día se dan todas las condiciones necesarias expuestas en este hilo (desde TIEMPO, ganas, valor en dosis suficiente, pasta gansa ...) y buscamos/preparamos un buque :velero:.
Por lo pronto, sin salir del Med, un par de experiencias fluviales y un poquito de Atlántico, pero aprovechando todo el tiempo disponible de ocio para vivirlo a bordo :sip:. Salu2. Carmelo ( O L A J E ) :brindis: |
Respuesta: Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
Cita:
En su presentación, indica cual es su web: http://ypake.blogspot.com.es/ http://2.bp.blogspot.com/_pAI0yF-Sv2...s320/casco.jpg Y muchas más... http://ypake.blogspot.com.es/2008_05_01_archive.html :brindis::brindis: |
Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
Vale, gracias, lo tengo hasta en mi blog y me he carteado con el :nosabo:
¡como estoy! :brindis: |
Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
Cita:
Por cierto tienes 2000 L de gas oil???? Donde??? jejejee... Yo desde Buenos Aires a Barcelona gasté 700 L en total y eso que usé bastante motor. Creo que 2000 es demasiado para un 40 pies, sobre todo por el peso. No te diría lo mismo del agua que cuanto mas tengas, mas tranquilo puedes gastar. Lo de los 300 L dije que era como mínimo! Atendiendo al tema del hilo, los barcos de serie para el mediterraneo dominguero vienen con depósitos ridículos. Así que una ampliación de reservas de gas oil y agua es vital. En mi firma tienes mi mail y el blog. Lo dicho saludos y a disfrutar. |
Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
Aporto:
-Un sistema de recogida de agua de lluvia. Aprovechando toldos o como yo tenía, un by-pas en el desagüe de cubierta; primero dejaba que se lavara la cubierta y al rato en vez de desaguar, daba a la llave y me entraba en los tanques. Son dos tubos dos abrazaderas y una llave. -Un sistema FIABLE de trincar la balsa salvavidas y un buen sitio. Muchas que van en la popa se pierden con temporal. -Estachas para remolcar ( por si se tercia) En mi caso tengo claro que prefiero un clásico. Si es fibra, de los años 70 o acero.La gran ventaja que ofrecen los modernos es la habitabilidad, y es algo que a mi me da igual. Entiendo que en el mar o la montaña hay que pasar ciertas incomodidades y más aún si juegan a favor de tu seguridad. Interesante hilo. :brindis: |
Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
Martin y demas gracias.
Te cuento un poco sobre la capacidad del Ypake. Al ser un velero con pilot se eleva la cubierta y permite mas almacenamiento debajo de los pisos. Todo a lo largo del centro del barco es tanques de gasoil, son dos tanques de unos 3,5 mts de largo por 1,5 de ancho y creo que 80 0 90 cm de alto uno a cada banda y son estructuras de acero parte del casco con tres rompe olas internos y se puede pasar caobustible de una banda a la otra para usarlo como lastre. El agua son tres tanques , dos de 200 lts cada uno a 1,5 mts de la proa y otro de 600lts debajo de mi cama a popa. Se van consumiendo de acuerdo a como quiera mover el lastre y cada unos con su valvula independiente por si alguno se contamina no arruine los otros dos. El barco esta pensado para navegar en antartida o el artico en donde no se encuentra un puesto de gasolina en la esquina y en caso de quedar atrapado en el hielo nesesitas mucho mucho diesel pa la calefa jejejeje. El agua nunca es un problema ya que hielo sobra y se derrite sobre la estufa. Ademas con un mes de autonomia no tuvimos problemas nunca en completar o con agua de lluvia o en algun puerto o marina, aunque te la cobren cara en algunos lugares del caribe sigue siendo mas barato y sencillo que el desalinizador que ademas en los climas frios no funciona bien por la densidad del agua. El club llego a Cabo Verde? como le fue en la travesia??? Nosotros hace una semana que queremos salir de galicia y las bajas en vizcaya no nos dejan salir, espero uno de estos dias zarpar. Me pa que nos vamos a comer 90 dias en Inglaterra par resetar el puto schengen y luego en otonio bajaremos por los canales de francia al med , asi que algun dia pasaremos cerca tuyo y nos veremos jejej. Ya visitamos a Estibi y Miguel en cantabria y la pasamos muy bien, es mas ellos nos dijeron de entrar en esta taberna jeejeje:pirata::velero: Naa que al final mas que tanta preparacion lo importante es zarpar que luego los zapallos se acomodan en el viaje jeje. Buenos vientos a todos y al agua que es neesario:brindis::brindis::brindis: |
Re: BARCO OCEANICO, Acondicionar uno de serie o buscar un Clasico ?
Cita:
Te cuento en enero salimos de Newport (medio del invierno) por que se nos acabo la visa en USA y nos fuimos a Bermuda . Zarpamos con 12 grados bajo cero, los molinetes congelados no giraban si no le dabas con la manija , tardamos medio dia en abrir el Yanke ya que el enrollador estaba congelado tambien, nos comimos 6 tormentas de entre 50 y 60 nudos entre el NW y el SW eran dos paso pa lante unos pa atras, tardamos 9 dias en hacer las 700 millas y al final hicimos como 900 para llegar. Se revento la Mayor la primera noche y se volo el aerogenerador en el cuarto dia, pero nuncanesesitamos capear ni usar un ancla de mar o reducir velocidad con cabos, solo virar el barco y ponernos viento en popa automaticamente la cosa cambia. Pero cado uno con su librito y no existe una solucion magica para pasar un temporal. Los mejor que te puedo aconsejar es navegar , navegar y navegar tu barco de esa manera iras aprendiendo como se comporta en cada situasion y cual reseta se aplica a tu caso. Suerte y :borracho::borracho::borracho: que de eshta maniera uno ni se entera de que pasa afuera jajajaja. |
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