La Taberna del Puerto

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magicus_max 17-09-2007 23:01

Re: La edad de los barcos
 
Yo también soy uno de los felices armadores de un barco de 20 años. Es un auténtico trotón y no he tenido avería alguna.
Lo que sí tuve que hacerle es el tratamiento anti-ósmosis, con lo que ahora lo veo mejor que nuevo -casco nuevo y mucho más equipado-.

Si es cierto que estoy pensando en cambiarlo.... pero de hacerlo, voy a seguir en en el mercado de segunda mano para buscar el nuevo barco, que seguramente será otro "experimentado pero bien mantenido", que los hay...

Tal como yo lo veu, un barco con edad es el reflejo del mantenimiento que ha "sufrido" o "disfrutado"... ´según los casos, y el mercado de segunda mano los mezcla a todos hábilmente...

Suerte!

goneva 18-09-2007 10:40

Re: La edad de los barcos
 
hola a todos/as y :brindis: con y sin.

Recien propietario de Jeanneau Sangria del ´76. Fabuloso, economico, mangudo (por lo tanto muy buen espacio interior). Sacado recientemente para ITB y el inspector dandome la enhorabuena por ausencia total de osmosis. En fin, una virgueria que a mi me sirve como primer contacto con la vela. Probablemente no ganaré una regata, pero el otro día pude "ganar" a otro velero que por la pinta era de eslora similar y tambien "setentero". Pesa un güevo y la yema del otro y apenas he podido superar los 7 knots. Le he cogido cariño enseguida y me transmite sensacion de solidez.

En resumen, sin experiencia en veleros modernos a mi me esta resultando positivo el contacto con "abueletes" en plena forma.:velero: :velero: :velero:

back2ocean 23-09-2007 21:21

Re: La edad de los barcos
 
Unas rondas....:brindis:

Interesantisimo este hilo para los de la LSB y 'buscadores' que, como yo, se plantean poner en práctica el sueño :velero: a corto/medio plazo con presupuestos definidos/limitados. Gracias a todos los cofrades por sus valiosas opiniones :cid5: .

Me alegra concluir que es factible e incluso, en algunos casos, recomendable fijar la vista en barcos 'clasicos' por su filosofia de diseño centrada en su robustez y sus condiciones marineras. Como no puede ser de otra manera, tal como dijo One, el punto fundamental es el de encontrar un barco bien mantenido... y ahí viene mi cuestión:

Aun sabiendo que no hay ningun sustituto para la experiencia de uso de barcos de diversos tamaños y filisofias ¿Como recomendariais que se aborde la compra de un 'clasico' por parte de un novatillo? He leido en algunas publicaciones -especialmente anglosajonas- la posibilidad de contratar 'surveyors' independientes ¿Que opinais al respecto?

En este ámbito uno de mis amores seria un Sharki del '82/85. Por lo que he podido ver estaria dentro de mi presupuesto siempre y cuando no tuviese que gastarme una cantidad equivalente en arreglos y actualizaciones.

Otras rondas, que no se diga :brindis:

NUNKI10 24-09-2007 00:51

Re: La edad de los barcos
 
:brindis: :brindis:
"Aun sabiendo que no hay ningun sustituto para la experiencia de uso de barcos de diversos tamaños y filisofias ¿Como recomendariais que se aborde la compra de un 'clasico' por parte de un novatillo? He leido en algunas publicaciones -especialmente anglosajonas- la posibilidad de contratar 'surveyors' independientes ¿Que opinais al respecto?"

Creo que lo más importante es el estado del casco y esto lo puedes ver facilmente sacando el barco fuera y midiendo la humedad del casco. Si tiene ósmosis el grado de humedad será alto. Una prueba definitiva sería rascar las diferentes capas de imprimaciones y patentes de la obra viva.

Todo lo anterior no sirve para cascos de madera.

:pirata: :pirata: :pirata:

Furia332 24-09-2007 01:14

Re: La edad de los barcos
 
Hola cofrades, primero de todo deciros que teneis unas rondas pagadas en la taberna.
Os comento, hace unos dias adquiri un fantastico Furia 332, anteriormente tube un Furia 26, la verdad es que los barcos de los 70 y 80 eran otra cosa, mucho mas duros, mas robustos, le das unos golpecitos con la mano al casco y te das cuenta que entre tu y el inmenso mar hay un grosor considerable. Esto no pasa con los de ahora, ni mucho menos, la verdad es que parece que esten hechos con papel de fumar!!!. Y que decir de los interiores, si es cierto que los barcos actuales aprovechan mejor el espacio, la verdad es que parecen caravanas flotantes...pero en cambio parece como si todo los mueble y maderas del interior las hubieran comprado en el IKEA, eso no pasa con los de antes, las maderas eran macizas, las cosas se hacian como dios manda, antes nuestros barcos los construian casi de manera artesanal, no como ahora que en algunas ocasiones pienso que los montan en las mismas cadenas de montaje de las principales marcas de automobiles.
En resumida, prefiero gastarme el dinero en un barco que tenga 25 años que no en uno de nuevo.

Salud y buen viento.

sir_charli_drake 03-10-2007 23:41

Re: La edad de los barcos
 
He disfrutado leyendo todos vuestros post... he descubierto que muchos barcos tienen alma... la de sus dueños.
Y aprovecho para preguntar (tras intentar saciar el gaznate de vuecencias con unas rondas):
Tengo una dificil decisión: o un Moody del 95 con muy buena pinta (33 pies) o un Dehler nuevo 29 pies... el segundo mas caro, claro, pero de mas facil financiación y me toman mi clásico First 210 del...76.
Echadme una mano, corsarios, que tengo la p* hecha un lio!
Nota: (*) region anatómica cuyo uso varia con la edad...

:brindis: :brindis: :brindis:

rom 04-10-2007 00:12

Re: La edad de los barcos
 
Cita:

Originalmente publicado por sir_charli_drake (Mensaje 134183)
He disfrutado leyendo todos vuestros post... he descubierto que muchos barcos tienen alma... la de sus dueños.
Y aprovecho para preguntar (tras intentar saciar el gaznate de vuecencias con unas rondas):
Tengo una dificil decisión: o un Moody del 95 con muy buena pinta (33 pies) o un Dehler nuevo 29 pies... el segundo mas caro, claro, pero de mas facil financiación y me toman mi clásico First 210 del...76.
Echadme una mano, corsarios, que tengo la p* hecha un lio!
Nota: (*) region anatómica cuyo uso varia con la edad...

:brindis: :brindis: :brindis:

Siendo tan diferentes (y no me refiero a sus años) primero pregúntate que tipo de navegación le vas a dar.

:brindis:

chemamoreno 04-10-2007 08:21

Re: La edad de los barcos
 
Cita:

Originalmente publicado por sir_charli_drake (Mensaje 134183)
He disfrutado leyendo todos vuestros post... he descubierto que muchos barcos tienen alma... la de sus dueños.
Y aprovecho para preguntar (tras intentar saciar el gaznate de vuecencias con unas rondas):
Tengo una dificil decisión: o un Moody del 95 con muy buena pinta (33 pies) o un Dehler nuevo 29 pies... el segundo mas caro, claro, pero de mas facil financiación y me toman mi clásico First 210 del...76.
Echadme una mano, corsarios, que tengo la p* hecha un lio!
Nota: (*) region anatómica cuyo uso varia con la edad...

:brindis: :brindis: :brindis:

Si eres de los que les habla el barco yo optaría por el Moody si hablas inglés o el Dheler si alemán. :sip:

:meparto:

:brindis: :brindis:

krusky 04-10-2007 17:26

Re: La edad de los barcos
 
Si tuviera algo mas de pasta, algo mas de amarre y algo mas de güevos para cruzar el charco me traería éste:

http://www.floridacoastmarine.com/ma...curr_id=7&vd=1.

o el mismo modelo mas barato:

http://www.usedboats.com/sailboats/1...-/-/299853.htm

Es el hermano más joven pero hormonado de mí 36 piés del año '77 y al cambio saldría por no mas de 80.000€ el primero y 60.000 € el segundo, con impuestos incluidos.

Ahora mismo EE.UU es el paraíso de los barco de 2ª mano por calidad, cantidad y precio (tipo de cambio).

¿Quien sabe para que es el agujero de la popa?

rom 04-10-2007 17:41

Re: La edad de los barcos
 
Cita:

Originalmente publicado por krusky (Mensaje 134549)
....
¿Quien sabe para que es el agujero de la popa?

Pues si no lo tengo entendido mal, creo que ese "agujero" que llevan más de un barco servía para llevar la percha que se utiliza en caso de MOB.


:brindis:

Al-Mahara 04-10-2007 17:58

Re: La edad de los barcos
 
Yo también ando en busca de hacer realidad un sueño y tengo claro por presupuesto y por cuestión de gustos que compraré un barco "con edad". No tengo prisa, ya llegará. Según mi experiencia personal en la búsqueda de barco he comprobado que hay verdaderas chatarras flotantes a precios totalmente exagerados y fuera de mercado (la mayoría:cagoento: ), que pueden ser un peligro económico (y de seguridad) para cualquier futuro armador con poca experiencia.
Vale que si no puedes pagar el recibo de la luz es mejor que no te compres un barco, pero tampoco todo el mundo es "Mr. Millonetis". Es típico en este mundillo en el que un tornillito pequeño para la junta la trócola te puede costar 1€.
Hay muy pocas ocasiones que merezcan la pena, así que las que os salgan, aprovecharlas porque no se quien dijo en este foro que "las oportunidades se ven más grandes cuando se pierden". Totalmente cierto.

Algarve 04-10-2007 19:44

Re: La edad de los barcos
 
la edad cuenta muy poco en los veleros, la question es la renovacion que se ha echo o no del material:

En un barco con 25 o 30 años surgen algunas situaciones:

Casco - saber si tiene osmosis o no e saber si se ha echo un tratamiento e en que situaciones. investigar deslaminaciones, golpes e afundamientos o zonas moles en cubiera.

motor - si es el de origen tendra pocos cavalhos e su estado sera malo seguro;valvulas...saber quando se han cambiado por ultima vez.

jarcia - quando ha sido cambiada, o si no la ha sido en los ultimos 10 años contar con el cambio.

velas - como estan?
instalacion electrica - la original puede que este funcional...mirar si se han echo upgrades de forma correcta, o si el quadro parece espagueti.

electronica - si es recente o vieja...e si funciona o no

estado del mastil e si tiene corrosion...

etc, etc...

si se encuentra un barco con 30 años, con motor nuevo, velas en buen estado e electronica moderna, sin osmosis e con rigidez, o es un chollo, o los precios no son menores que el equivalente con menos 10 o 15 años.


Saludos

sir_charli_drake 05-10-2007 00:38

Re: La edad de los barcos
 
A Chemamoreno y a Rom: pregunta: no soy regatero, mi parientapirata se pone del color de la vela cuando la escora es mayor de 10º, y me gustaria un barco para navegadas de un dia y, ocasionalmente, posibilidad de escapadas tipo Malaga-Mallorca... Navegamos 2-4... Dehler 29 o Moody 33, chatos?

Capità Drake 05-10-2007 08:49

Re: La edad de los barcos
 
Cita:

Originalmente publicado por sir_charli_drake (Mensaje 134825)
A Chemamoreno y a Rom: pregunta: no soy regatero, mi parientapirata se pone del color de la vela cuando la escora es mayor de 10º, y me gustaria un barco para navegadas de un dia y, ocasionalmente, posibilidad de escapadas tipo Malaga-Mallorca... Navegamos 2-4... Dehler 29 o Moody 33, chatos?

No soy ni Chemamoreno ni Rom, pero me atrevo a adivinar que para lo qeu tu dices coincidiran en el Moody 33. Mucho mas comodo y espacio. Barcazo en cuanto a calidad (y el Dehler es bueno). Navegacion mas relajada (desde luego tu almiranta lo agradecera.
:brindis: :brindis:

rom 05-10-2007 14:53

Re: La edad de los barcos
 
Pues si, de acuerdo con Capità Drake, aunque no dices que modelo de M33 es pero siendo del 95 imagino que tendría que ser el 336.
Que difiere bastante en diseño al exitoso M33 de toda la vida (Primrose) y todas las posteriores evoluciones que se hicieron de él durante los 70s y 80s.

No sabría decirte si ese modelo tiene las cualidades constructivas de sus predecesores pero siendo Moody yo le daría un voto de confianza. A no ser que alguien que sepa más (cosa no muy difícil) diga lo contrario.

De todos modos, es un barco de segunda mano y debieras hacerlo mirar bien por alguien que sepa lo que está viendo.

El D29 yo lo veo más radical y más regata-crucero que el anterior. Siendo Dehler también procede de un constructor de calidad contrastada.

Por lo que cuentas me inclinaría como mínimo a mirarme bien el primero antes de en caso de observar alguna anomalía importante decidirme por el segundo... u otro (con ese presupuesto hay muchas opciones).

Saludos

guillermo 05-10-2007 18:36

Re: La edad de los barcos
 
Hola a todos la verdad es que llevo algún tiempo remirando con la idea de cambiar un 27 pies con el que estoy muy contento y apesar de mi inexperieicnia si que observo diferencias importantes entre los standar de ahora que se ven en los salones nauticos y los barcos de los 80 sobre todo la solidez de la estructura algunos son una pasada. El día que pueda adquirir otro barco me decantaré por estos últimos aunque tengan sus pegas y sus problemas. Un saludo Cofrades


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