Respuesta: Como y cuando usar Genova y mayor?
 

Todo entendido, yo personalmente salgo con mi tio que entre los dos hacemos medio y nos vamos fijando lo que pasa segun cambiamos las velas de posicion. Tambien nos fijamos en los demas como llevan las velas y tenemos muchas dudas:nosabo:, navegamos mas despacio pero seguros.
De todos modos mi barco es magico le subimos las velas y anda. A la pregunta: yo creo que lo que mas noto es la genova pero tambien por que es de mayor tamaño, de hay que con la genova ande mas. (como e dicho soi nuevo y no tengo mucha idea solo es mi impresion) tambien estoi de acuerdo en salir acompañado o dar unas clases antes de entrar en aventura y si no puedes esperar como yo! sal con poca vela que es mejor ir lento pero seguro. :brindis:

Re: Respuesta: Re: Como y cuando usar Genova y mayor?
 

Entiendo un poco estas reflexiones de los cofrades más expertos, pero recordando mis inicios en la navegación a vela tradicional, también entiendo la pregunta del colega que abrió el hilo.

Hay muchas fomas de empezar. Yo nunca había navegado a vela, ni de patrón ni de tripusol. Después de casi 20 años navegando a motor en un pequeño bote que no requería ni el titulín, me compré un bot de vela latina de PRFV y aparejo de madera. El astillero me lo entregó totalmente desmontado, con los cabos en rollo, sin cortar aún. Bajamos un día de verano a la playa mi cuñado, mis hijos y mis sobrinos. Con las fotos del día de la prueba con el fabricante y un libro de vela tradicional conseguimos montar la arboladura, la maniobra y las velas, ante la admiración de los turistas de sol y playa.

Acto seguido nos embarcamos todos, nos adentramos un poco en el mar, paré motor, mandé izar las velas (lo cual, para mi sorpresa, la tripulación consiguió) y nos pusimos a tirar de los cabos para que la cosa echara a andar. A los diez minutos de dar vueltas sobre nosotros mismos, tuve que reconocer que algo estábamos haciendo mal: el bote no avanzaba. Mi hijo de 15 años me dijo que posiblemente el problema venía de que la bandera que había en el tope del palo caía verticalmente y no ondeaba; "faltará viento", se aventuró a opinar. Arriamos y para casa.

Esto se repitió más de quince veces aquel verano, y en setiembre ya hacíamos algún través; las viradas por avante y en redondo sin ayuda del motor no llegaron hasta el segundo verano... :o

Seguro que hay formas mejores de inciarse que la que escogí, pero el orgullo y la estupidez humana no tienen límites. Si hubiera encontrado un foro para preguntar sobre este tipo de aparejo, os podéis imaginar el calibre de mis preguntitas!

:brindis:

Re: Como y cuando usar Genova y mayor?
 

Saludos AFICIONADO28, :brindis:

Creo que ya te lo han dicho casi todo los colegas. Escribo estas lineas porque me identifico contigo por dos cosas: Tengo el mismo barco y en vela llevo solo unos meses, quizá lo mismo que tú.

Mis conclusiones autodidactas son las siguientes:

- Las velas están bien colocadas cuando el barco navega hacia donde yo quiero con el motor parado. Para esto se inventó la vela.

- Es obvio que mayor y génova es lo más adecuado. También que hay formas buenas y optimas de navegar.

- Por un nudo más de velocidad no me obsesiono. Trato de trimar las velas lo más eficiente posible, pero si voy navegando tomando unas cervezas te aseguro que prefiero la charla a preocuparme o distraer a mis acompañantes con disertaciones acerca del velamen y sus ajuste.

- Si voy solo no suelo izar la mayor, normalmente. Por comodidad, ya que el enrollador simplifica la maniobra.

- Con el tiempo he ido aprendido que a 5 o 6 nudos se puede ir sin problemas sin la mayor. La genova propulsa bastante en este barco. Supongo que en otros también. La mayor proporciona 1 (o 2) nudos más. Pero el barco, de 7 metros de eslora, tiene una velocidad límite.

- A navegar se aprende navegando. Con vela o sin vela. Luego, seguramente, cada vez que regreses y atraques te llevarás una lección en el cuerpo.

No te obsesiones, seguro que dentro de un tiempo no te va a enseñar nadie a manejar mejor tu barco. Consulta con unos y otros, saca conclusiones, pero el mejor maestro eres tú.

Re: Como y cuando usar Genova y mayor?
 

no lo creo. auque te conozco sólo virtualmente, no lo creo.
he leído muchas intervenciones tuyas.
hablas de lo que sabes, sabes de lo que hablas, y te preocupas de ayudar a otros sin que te reporte ningún provecho personal.
tío, tú de lo que se precisa pa´político, na´de ná.:cunao::cunao:

Re: Como y cuando usar Genova y mayor?
 

Empiezo por decir que nunca puede ofender una pregunta, por simple que sea, (aunque estoy de acuerdo en que en ocasiones el buscador parece que está de adorno y hay preguntas mil veces repetidas y mil veces contestadas) y que entiendo a Nafta, cofrade "respondedor" y explicador donde los haya.
Pero le entiendo por otras razones, que están en relación con una de las cosas que dijo el Jefe de Salvamento Marítimo en la última KDD de Cartagena.

Aficionado, por favor, de verdad te pido que no te molestes por lo que voy a decir y te doy mi palabra de que te animo a preguntar todo lo que quieras; pero tu tienes el PER, ¿verdad? Habilitado para vela ¿no?

Y para tener el PER habilitado para vela hiciste unas prácticas de vela ¿no es así?

Si las respuestas son si a todo, permíteme un consejo: ve a la academia donde hiciste las prácticas (y donde te emitieron el oportuno certificado) y pídeles que te devuelvan hasta el último céntimo. Si no te enseñaron a sacar las velas (no digamos a hacer un hombre al agua a vela), con ningún respeto digo ¡¡¡¡VAYA MIERDA DE PRÁCTICAS!!!!

Y lo dice uno que la primera vez que arrancó el motor de un barco como patrón todo lo que había navegado eran las prácticas del PER, que no sabe navegar y que probablemente no aprenderá nunca.

Re: Como y cuando usar Genova y mayor?
 

Vamos a ver si se explicar todo lo que quiero:
1º Mac Giver , me dices que tienes el mismo barco te agradeceria toda la informacion que me pudieras dar sobre el y consejos.
2º He empezado mal el tema y he entrado con mal pie en el foro, Nefta yo te agradezco cualquier comentario que me hagas le leido tanto en este foro antes de escribir que se que nada de lo que digas es con mala intencion.
Antes de comprarme el barco he hecho 3 cursos de Catamaran ligero, pero la verdad al coger este barco me he sentido un poco perdido, entiendo que la pregunta estaba mal enfocada, bueno y no os cuento la salida y entrada al pantalan me atravese de todas las maneras ( tengo un fueraborda).
Las practicas que hice para el titulo ( tengo el PNB) fueron nulas. Intentare formularlas mejor que lo he hecho en esta ocasion.Me sigo peleando aqui en Port Ginesta.
Una Ronda para todos los cofrades.:brindis:
Me alegro mucho poder pertenecer a este foro, de verdad.

Re: Como y cuando usar Genova y mayor?
 

Hola Aficionado28, creo que esta todo aclarado y yo también tengo el barco en Port Ginesta, cuando quieras quedamos, he intento ayudarte en tus dudas, saludos.

Re: Como y cuando usar Genova y mayor?
 

Visto pues que no voy para político, voy a mojarme un poco y contestar por lo menos a una de las preguntas, pues no creo que con lo que en el hilo se ha dicho, tengas aclarado el tema.

La pregunta del cómo, creo está más que aclarado en varios hilos que puedes encontrar en Temas imprescindibles que encontrarás al principio de todo. Lo que no encuentres ahí... Es una lástima que no se aproveche la información que hay allí recopilada. Saco dos hilos en concreto relacionados con lo que pides: Apuntes de trimado de velas y La ceñida, ese rumbo excepcional. Creo sinceramente que empezar ahora a explicar cómo se ha de orientar el génova, es una pérdida de tiempo y marear la perdiz.

Sin embargo, quizás no se ha tratado tanto la otra pregunta que te haces: "¿Cuándo utilizar una u otra vela o las dos?

Creo que si no se ha tratado esa cuestión, es simplemente porque solamente hay una respuesta: siempre se han de utilizar las dos. No confundamos el "cuándo se ha de usar", con el "cuándo se puede usar".

Intento explicar eso sucintamente: el diseñador de un barco a vela concreto, diseña un "aparato" que ha de tener ciertas características, entre las cuáles figura principalmente el centro vélico. Ese sitio, resultante de la suma de los centros vélicos de la mayor y el génova (simplificándolo no incluyendo la interacción entre las dos velas) es claro que va a tener un lugar muy distinto si llevamos solamente una de las velas o las dos. Por tanto, si solamente llevamos una vela, el barco no va a comportarse como debe o se le ha diseñado. Otra cosa es que se mueva, incluso razonablemente bien según las condiciones. Pero lo que no conseguiremos es eso que siempre se debe buscar en un velero (es algo francamente atrayente), que es el equilibrio, situación en la cual el barco navega como debe y se le ha diseñado, transmitiendo esa sensación placentera de "todo OK".

Como excepción puede citarse los rumbos muy apopados, en los cuales se puede navegar bien solamente con el génova. Pero esa es una excepción y aún así se puede debatir respecto a los reglajes para ir mejor también con las dos velas.

Espero te sirva de algo el rollo.

Re: Como y cuando usar Genova y mayor?
 

Esa es la respusta a la pregunta.
Las dos velas forman "el plano vélico" que es "una unidad" y como una unidad debe considerarse.
Luego despues biene todo lo del trimado, reducción de trapo según condiciones. etc., etc. ...
Además de toda la información que, como te dice Atnem, tienes en este foro, mira (por ejemplo) este enlace y lee atentamente todos los "Artículos relacionados" que cita en su parte baja.
Lee con animo de acaparar conocimientos, aclarar conceptos y ponerlos luego en práctica, fundamental esto último.
A eso se le llama aprender, no esperes milagros, nadie te enseñará diciendote cuatro cosas en un foro.

:brindis: y a:velero: