Otra idea es escribir al defensor del pueblo.

Re: Multa 6000 euros Islas Atlanticas
 

Ese es el tema, se nos esta aplicando la misma legislacion de la Marina Mercante a la nautica de recreo. Una multa de 6.000 € a un Petrolero por fondear en las Ons, es tanto como una multa de 60€ por aparcar sin el tiket de la hora a cualquier mortal con coche.

Os imaginais una multa de simplemente 2.000 € por aparcar en doble fila ?? Que conste que a mi no me pareceria mal..... Pero os imaginais la que se armaria ??? Rodeariamos el congreso y el senado dia y noche como minimo.....

Re: Multa 6000 euros Islas Atlanticas
 

Ayer mismo sali a cenar con unos conocidos... hablando del tema de las multas se me ocurrió comentar este asunto y recibí una respuesta similar de 2 de los comensales... uno incluso con la coletilla 'si es que nos estamos cargando el planeta' :cagoento:

En fin, como veis hasta gente aparentemente normal se deja contagiar por la demagogia barata de los ricos y los yates y la ecologia de salón.

Re: Multa 6000 euros Islas Atlanticas
 

Yo lo comenté con unas personas que no saben de mi afición por la náutica (ni lo sabrán nunca je je je), y su respuesta fue tajante:

"QUE SE JODAN los que tienen barco"

:borracho:

Luego les pregunté que les parecía las multas de 300 euros por ir a 160 km/h en Autopista, y claro ahí la cosa cambió:

"Hombre es que ir a 160 en Autopista es completamente seguro, y que te metan 300 euros de multa es un ROBO"

:cunao:

Dicho lo cual volví al tema de la náutica, y repetí la cuestión:

"Osea que te parece una burrada que te metan 300 euros por ir a 160 km/h en Autopista, y te parece de lo más normal del mundo que a alguien con un bote de remos, le metan 6.000 € por fondear delante de una isla ????"

La respuesta fue la misma: QUE SE JODA EL DEL BOTE CON REMOS

:meparto:

En fin.... para que seguir......

Respuesta: Multa 6000 euros Islas Atlanticas
 

¡¡¡Bien!!! :pirata::pirata::pirata:

Re: Multa 6000 euros Islas Atlanticas
 

Me han llamado precisamente ayer para enviarme la renovación del permiso bianual del parque nacional de las islas atlánticas, porque al parecer tenían mal mi dirección y les había llegado devuelto.

Bueno el caso es que aprovechando la llamada, les dije que me aclararan las diversas multas que se están emitiendo por 6.000 €, a personas que ni siquieran habían estado en las Islas Atltánticas, o incluso a aquellos que habiendo estado en ellas se habían sacado el permiso correctamente.

La chica muy amable me contestó que me pasaría con la persona que llevaba el asunto, y todavía estoy esperando .....

Re: Multa 6000 euros Islas Atlanticas
 

Madre del amor hermosoooo!!!

Re: Multa 6000 euros Islas Atlanticas
 

Qué queréis que os diga, me alegra mucho que se haya quedado en un simple susto, pero me parece que 6000€ por un fondeo... la sanción me parece exagerada lo mires por donde lo mires a cualquier embarcación particular de recreo, vamos, que no estoy hablando del "Turama" que hace lo que le da la gana en las Pitiusas cada verano y que, para los que no lo conozcáis, no es precisamente un yate de 35m, sino algo más grande, y más teniendo en cuenta que, con los 60, 600 o 6000€ no van a hacer absolutamente nada para reparar el supuesto daño causado, por lo que parece, aún si cabe, más absurdo.

http://www.shipspotting.com/gallery/...URAMA&x=25&y=1

Brindo por la buena noticia :brindis:, pero no por el tema de las sanciones :nop:

Re: Multa 6000 euros Islas Atlanticas
 

Seria un buen tema para navega o anavre.

Re: Multa 6000 euros Islas Atlanticas
 

No es el primer caso ni será el último.

Es una forma rápida de pillar más pasta al sufrido navegante.

Como ahora tienes muy difícil demostrar tu permiso, pues a pagar.

Pasa en todas las administraciones, yo tengo una muy bonita multa semejante por obras menores, limpieza de fachada en pueblo.

Procedimiento vía web, tardan en contestar 8 meses, están muy liados, falta de personal, etc...Pasa policía local por la puerta y ve los trastos, no hay nadie, y claro él no va a comprobar si hay licencia o no, él no está para esas cosas, así que decide hacer la correspondiente denuncia. De paso le viene bien, pues así rellena su cupo de libreta.

En el ayuntamiento el/la encargada de los procedimientos tampoco están para comprobar, así que manda la multa.

Ahora tu como tonto a buscar cómo poder demostrar tu inocencia.

De corazón toda la suerte del mundo, con el procedimiento.

P.D: perdón por el tocho.

Re: Multa 6000 euros Islas Atlanticas
 

Es alucinante, esta gente no se anda con bromas, y menos ahora que en epoca de crisis tienen que recaudar mas si quieren mentener su trabajo...

imagina que resulta que estas de viaje un mes, te llega la carta con el regalito de 6.000 euros y resulta que la ves al regresar de vacaciones, cuando se te ha pasado el plazo para recurrir... ¿Que pasa entonces??

Re: Multa 6000 euros Islas Atlanticas
 

Ciesons, me alegra saber que lo aclaraste y todo salió bien.

Como navegante y usuario de fondeo en las Islas Atlánticas, aconsejo a todos los navegantes guardar todas las peticiones que se hagan, por lo menos dos años naturales completos.

Todos los teléfonos móviles, tipo PDA o smartphone, y los ordenadores pueden hacer fotos de las pantallas y me imagino que con eso te valdrá en caso de tener que hacer una reclamación o escrito para poder explicar que se tenía permiso.

Saludos
Rafa

Re: Multa 6000 euros Islas Atlanticas
 

Felicidades Ciesons. :pirata::pirata:
Permíteme que te diga que gracias a tu susto aprendimos mucho (yo por lo menos). Me alegro de que todo haya salido bien.
¡Un brindis compañeiro! :brindis:

Re: Multa 6000 euros Islas Atlanticas
 

Hola, me alegro de q haya quedado todo en nada :sip: porque la cantidad, en fin :eek: se las trae.
No sé si has pedido copia escrita del archivo de actuaciones, pero por si no lo has hecho y como las palabras se las lleva el viento, te aconsejaría que lo hagas, primero como quieras y si en dos días no te contestan por escrito y vía registro por si acaso alguien se ha olvidado darle a la tecla, que las armas las carga el diablo :pirata::pirata:

Hola, Fluxa, la carta tiene que ir con acuse de recibo (alguien tiene q recibirla), cierto es que si no te la da quien la recibe (puede hacerlo cualquier persona q se encuentre en el domicilio), pues ....... :calavera::calavera:

Saludos :brindis:

Re: Multa 6000 euros Islas Atlanticas
 

Yo me encontre con el mismo problema hace un año,cuando tenia la seguridad de que se me habia coincedido el permiso, por lo que me persone en el domicilio de Islas Atlanticas y alli me facilitaron copia de la autorizacion, con la que me persone en la asesoria juridica de la Xunta en PO, donde me mostraron el expediente con la foto de mi barco fondeado, diciendome que habia sido un error por lo que sobreseyeron la denuncia, pidiendome disculpas. Suerte.

Re: Multa 6000 euros Islas Atlanticas
 

Hola a todos:

Pues menos mal que la parte "administrativa" funciona correctamente.
Tal y como está la cosa por esa zona, yo conservaría las autorizaciones en papel, plastificadas y en caja fuerte.

Saludos

Re: Multa 6000 euros Islas Atlanticas
 

me han llamado para enviarme la renovación del permiso de navegación que al parecer es bianual (no lo sabía), y cuando les pregunté por el tema de las multas que se estaban emitiendo de 6.000 €, y los múltiples errores que se producían, me dijeron que la persona que lo lleva me llamaría para informarme.....

Re: Multa 6000 euros Islas Atlanticas
 

Ahora que esta el tema solucionado, vuelvo a daros las gracias a todos por vuestro apoyo. Le he escrito al valedor do pobo para explicarle que las multas por fondear sin permiso en el PN Islas Atlanticas son desproporcionadas:

http://www.valedordopobo.com/index.php?s=64

Si le escribimos muchos supongo que algo haran. Por cierto, ayer hizo una tarde estupenda para navegar, con una norestada preciosa.

Re: Multa 6000 euros Islas Atlanticas
 

:brindis:


las multas estan tasadas.El problema es que estan pensadas en la Marina Mercante y para la nautica deportiva son absolutamente desproporcionadas para las faltas cometidas por los navegantes de a pie.
Creo que es un trabajo (entre otros muchos) para nosotros, para ANAVRE y las otras asociaciones relacionadas con la nautica deportiva

Saludos y tengan cuidado ahi fuera!

:velero::velero::velero::velero:

Re: Multa 6000 euros Islas Atlanticas
 

Hola a todos:

Las multas para proteger estos espacios no están pensadas para marina mercante ni para náutica de recreo, están pensadas para acojonar a los "posibles" infractores.
Si la multa fuera de 60 euros, habría barcos fondeados a montones.
Lo que habría que plantearse es si es necesario tanto espacio protegido y tanta administración y recursos gastados en estos temas.

Saludos.

Re: Multa 6000 euros Islas Atlanticas
 

Te saltaste un 0

6000 demasiado
60 muy poco
600 correcto. Es suficiente para disuadir.

Re: Multa 6000 euros Islas Atlanticas
 

Sólo sé del procedimiento que se sigue lo que se lee aquí, pero no creo que fuera nada exagerado ni complicado el que te remitan una autorización a tu correo electrónico (si son trámites on-line) o que simplemente descargues un archivo autorizando, ambas con un sello electrónico que se pueda comprobar en la web de ellos por ejemplo.

Con lo que cobren con una o dos multas, les daría para implementar todo el procedimiento...

:pirata::pirata:

Re: Multa 6000 euros Islas Atlanticas
 

En realidad es mucho más sencillo que eso; yo recuerdo estando fondeado en ONs todo un día que "el tío de las multas" se pasaba cada cierto tiempo con una zodiac a comprobar las matrículas de los barcos que estábamos allí fondeados, me fijé claramente que llevaban una lista en un papel e iban comprobando si estabas o no en su lista; tanto si estabas en la lista como si no estabas no te decían nada, simplemente se limitaban a multar a todos los que no estaban en su lista sin más....

Quiero entender que esa lista en papel se la habrían descargado del correspondiente listado de autorizaciones para ese día en concreto.

Por lo tanto tiene que ser muy pero que muy facil demostrar si tenías o no tenías permiso de fondeo, porque digo yo que tu autorización habrá quedado registrada y grabada en la web !!!

Re: Multa 6000 euros Islas Atlanticas
 

pero no se trata sólo de que tu petición la hayan registrado o de que ellos lo sepan, sino de que TÚ tengas una garantía de que se ha tramitado y te devuelvan un acuse. Si el trámite es On line, pues On line.
Es más, yo creo que hay una obligación general de que así sea (normativa de administración electrónica).
Justificante que tú puedas presentar en caso de...
Sin tener que andar enseñando la captura del móvil...

¿Te imaginas ir a presentar y pagar la declaración de la Renta, por ejemplo, y dejarle al empleado todo los impresos y la pasta, sin que te den nada a cambio, con la única garantía de que "Ud ya la ha entregado, no se preocupe"?
Yo no.

Y siendo sanciones de 6.000,00 €, como que lo veo más que justificado...

:brindis:

Re: Multa 6000 euros Islas Atlanticas
 

En Salvora no andan en Zodiac a comprobar las matriculas.

Si los quieres ver, mejor que estés atento a las ventanas del castillo.

http://img138.imageshack.us/img138/5913/salvora.jpg

Re: Multa 6000 euros Islas Atlanticas
 

El Valedor do Pobo ha admitido a tramite la queja planteada por mi segun la cual la cuantia de la multas son desproporcionadas. Ya os contare como termina esto!

Re: Multa 6000 euros Islas Atlanticas
 

Pues enhorabuena por la iniciativa !

:brindis:

Re: Multa 6000 euros Islas Atlanticas
 

Safada Criminal, pero la multa es una putada!!!


:cid5:

Re: Multa 6000 euros Islas Atlanticas
 

Me alegro que haya quedado en nada el tema de la multa, sin embargo tenemos que recordar que quienes aprueban esas leyes son nuestros representantes en los parlamentos autonómicos (votados por nosotros), y los que estos designan para puestos de responsabilidad en la administración (que redactan las normas), que en muchos casos no tienen barcos y piensan como los que antes comentábamos ( .....que vayan a la playa y no en YATE a una isla), en fin que lo que existe es una "diarrea" de leyes muchas sin sentido y desproporcionadas, tal y como se esta viendo, y lo que no se puede permitir es que se acojone al personal de esta manera.
Birras para todos.:brindis::brindis:

Re: Multa 6000 euros Islas Atlanticas
 

Exacto :D:sip:

Re: Multa 6000 euros Islas Atlanticas
 

Buenos dias
El Valedor do Pobo ya me ha contestado, me dice que el Parque Nacional, a través de la Conselleria de Medio Ambiente, actuó correctamente, debido a que esa cuantía es la que aparece en la Ley que regula el parque, por tanto no se les puede recriminar nada. Y que estoy en mi derecho de que me parezca excesivo pero asi fue aprobado en la Ley correspondiente y así se debe actuar. Por tanto, la culpa es de los politicos que aprueban esas leyes con esas cuantías sin saber muy bien lo que estan haciendo, igual para un Prestige que para un optimist.

Un saludo a todos.

Re: Multa 6000 euros Islas Atlanticas
 

Me alegro de que todo haya quedado en nada. A veces se producen estas situaciones de error en las que la administración digamos no es todo lo diligente que podría ser.....En todo caso como se menciona más arriba, la administración no puede pedirte que presentes documentación que ya obra en su poder. Si tienes permiso, es responsabilidad de la administración custodiar el registro y comprobarlo antes de multarte. El hecho de que tu tengas o no copia no invalida tus derechos, faltaría más.

Saludos de uno que no es abogado, así que tomarse esto con una pizca de sal :-)

Re: Multa 6000 euros Islas Atlanticas
 

Lo cierto es que los legisladores (realmente, el funcionariado de ls DGMM) redactaron pensando solo en la mercante... al menos en esto les ofrezco el beneficio de la duda.

Pero muchas de las multas que se ponen (o, al menos, proponen), aplicando estas leyes las realizan comunidades o pequeños ayuntamientos.

El día que un juez declare nula una sanción a una barquita por el importe que le habrían puesto a un mercante, le ruego que haga pagar al ayuntamiento de Villa Villorrio de Abajo la misma sanción que le impondrían al ayuntamiento de Madrid (por ejemplo)...

:cool:

Re: Multa 6000 euros Islas Atlanticas
 

Una cuestión interesante, ¿conocéis normativa en la que la sanción dependa del tamaño (entendido como sea relevante en cada caso) del infractor y no de la infracción?

Saludos y unas rondas

Re: Multa 6000 euros Islas Atlanticas
 

:nosabo:¿Donde llegaremos?

Esto empieza a hieder, el tufo a tomadura de pelo general se huele de lejos.
En 2003 finalizó el contrato en prácticas el último aprendiz que tuve a mi cargo.
En 2004 Hacienda Pública me reclamó un impreso del trabajador que no tenía, bien mi gestor, bien la administración pública, no hicieron bien su trabajo con el fin de contrato.
Personado en las oficinas de hacienda, al explicarles que no tenía ya ningún trabajador y que hicieran el favor de comprobar este hecho en sus archivos o en los de la seguridad social: Nosotros no tenemos acceso a los datos de la seguridad social, debe Vd. pedir su informe y presentarlo en estas oficinas dentro de plazo:eek:
En unas oficinas plagadas de ordenadores y con los avances de comunicación que tienen a su alcance, me parece de juzgado de guardia que deba personarme en las oficinas de la seguridad social (por supuesto no lo enviaban) pedir mi informe llevarlo a Hacienda....
Así tres años seguidos.
El cuarto me planté: Ni tengo ni tendré más trabajadores. Demuestren Vds. lo contrario
Mi chulería acabó presentando lo que me pedían (por cuarto año consecutivo) y pagando 150€ por atender el requerimiento fuera de plazo, mientras me cobraban me reconocían, sin asomo de arrepentimiento, que si, que tenía razón en todo lo expuesto durante el tiempo de plante; PERO PAGA.

Malos tiempos estos en que los cacos, chorizos y timadores se salen de rositas con carros de dinero no declarado y el pobre paganini vive acojonado por la que le pueda llover no se sabe de donde.:cagoento:

:pirata:MIAHPAIH!!!: Si te decides a izar el pabellón negro y admites tripulación házmelo saber. Aquí hace falta un "Tio del bichero" con urgencia.
Se iban a reir...:calavera:

:brindis: Ciesons por la feliz resolución de la injusticia. Bon Vent.