La Taberna del Puerto

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markuay 06-03-2017 12:04

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
yo llevo un plastimo, aunque es una version especial que lleva todos los elementos del tambor y alrrededores en INOX.

Ya estaba en el barco cuando lo compre aunque tengo la factura y era bastante caro, creo que unos 1500 €.

Es muy chulo y todo eso, pero por lo demas supongo que internamente sera muy parecido a un plastimo normal., ningun problema hasta la fecha.

https://www.dropbox.com/s/mli9nhe39q...icula.jpg?dl=0


:brindis::brindis:

X TUTATIS 06-03-2017 12:08

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1990324)
yo llevo un plastimo, aunque es una version especial que lleva el tambor completamente INOX.

Ya estaba en el barco aunque tengo la factura y era bastante caro, creo que unos 1500 €.

Es muy chulo y todo eso, pero por lo demas supongo que internamente sera muy parecido a un plastimo normal., ningun problema hasta la fecha.

https://www.dropbox.com/s/mli9nhe39q...icula.jpg?dl=0


:brindis::brindis:

Tengo entendido que el plastimo lleva rodamientos torlon.
Entiendo que la calidad constructiva de furlex y facnor será mejor. Pero es que es casi el triple de precio. Y no es el triple de 100€ sino de unos 500-600

:brindis: :brindis: :pirata:

markuay 06-03-2017 12:17

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Cita:

Originalmente publicado por X TUTATIS (Mensaje 1990326)
Tengo entendido que el plastimo lleva rodamientos torlon.
Entiendo que la calidad constructiva de furlex y facnor será mejor. Pero es que es casi el triple de precio. Y no es el triple de 100€ sino de unos 500-600

:brindis: :brindis: :pirata:

Pues eso, si dentro de 15-20 años se jode el plastimo, le metes otro y a correr, siempre llevaras un enrrollador bastante nuevo.

Esto es un no parar, o metes en vereda el "YAQUE", o te vas a gastar lo que cuesta un 40 pies, pero seguiras teniendo un 27.

Por supuesto, soy consciente de que me pongo algunas veces en plan PEPITO GRILLO, pero es que se nos va la olla bastante a menudo.:cunao::cunao::cunao:


:brindis::brindis::brindis:

Luigra 06-03-2017 12:26

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1990328)
Pues eso, si dentro de 15-20 años se jode el plastimo, le metes otro y a correr, siempre llevaras un enrrollador bastante nuevo.

Esto es un no parar, o metes en vereda el "YAQUE", o te vas a gastar lo que cuesta un 40 pies, pero seguiras teniendo un 27.

Por supuesto, soy consciente de que me pongo algunas veces en plan PEPITO GRILLO, pero es que se nos va la olla bastante a menudo.:cunao::cunao::cunao:


:brindis::brindis::brindis:

La verdad que si, ya que, y como estamos si...., y ya que,,,,, en fin no acabamos nunca.
Si hay tanta diferencia , pues dentro de X años uno nuevo.
Al final lo de siempre relación calidad/ precio.:brindis:

KIBO 06-03-2017 12:30

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
La diferencia es grande X-Tutatis.

El problema de los Plastimo normales (el 609) es el desgaste. Enseguida se desgastan los rodamientos y giratorios, y es un follón estar desmontando para meter repuestos (aunque los hay).

El problema de estas cosas es el de siempre. Son instrumentos que están sometidos a mucho desgaste tanto por los elementos ambientales como por fuerzas (enrollar, desenrollar, velas gualdrapeando, etc, etc...) y tienes que tener claro que cuando quieras enrollar podrás hacerlo. Un amigo, con un 409 Plastimo, se le fue todo el conjunto enrollador-foque a tomar por saco en mitad de un carajal bueno, cuando le tiró (a mano) para enrollarlo.

Además, suelen ser propensos a la corrosión, tanto en el aluminio que usan de perfil, como los conectores interiores entre los tramos del perfil, como los tramos que conectan tambor a perfil.

Y luego estéticamente pues están muy por detrás de los otros. Es una pena llevar un barcazo nuevo de esa categoría y meterle un Plastimo.

Es como ir a un restaurante bueno a cenar y pedirse un vino Hacendado de Mercadona.

Yo personalmente prefiero ahorrar en otras cosas, pero el enrollador es de esos elementos del barco que se usa mucho, se ve mucho, y dura (o debería ) durar mucho.

Yo he tenido Harken, Furlex y Facnor. En el barco actual llevo dos, Harken para génova y yankee, y Facnor para trinqueta. El Harken es mucho mejor. Pero el Facnor es una pasada. Yo a tu barco le pondría Facnor.

markuay 06-03-2017 12:48

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Cita:

Originalmente publicado por Luigra (Mensaje 1990329)
La verdad que si, ya que, y como estamos si...., y ya que,,,,, en fin no acabamos nunca.
Si hay tanta diferencia , pues dentro de X años uno nuevo.
Al final lo de siempre relación calidad/ precio.:brindis:

Hay cientos de miles de veleros con enrrolladores plastimo, tan malos no seran.

Que tenga las bolas de no se que igual acorta la vida util, pero los otros caros cascaran aun teniendo las bolas cojonudamente, en cualquier caso tienes enrrollador para los proximos 20 años, despues ya tendras un barco con 20 años, y con la pasta que no te gastaste podras comprarte dos enrrolladores mas.

Y asi con todo, tendemos a cargar armatostes y despues no lo usamos.

Porque al final los winches tienen que ser la reostia, las velas dignas de la vendé globe, la jarcia de titanio, fundamental radar, sonar, y hasta tubos lanzatorpedos.:cunao:


Para divertirse navegando no se necesita tanto rollo, lo fundamental es tener un barquito que te acople, (hablamos de un 27 pies), tiempo para disfrutarlo y salud.

Al final estamos hablando de un barco pequeño, que seguramente costeará el 90% del tiempo y muchas veces solo.

entre quien aconseja lo mas TOP, porque no es quien paga, y la borrachera de ilusion logica en cualquier armador que esta haciendose el barco, perder el norte es facil.

La parte dificil es prantear si hace falta tanto trasto.

Por supuesto no es mas que mi opinion personal y seguramente las habrá completamente distintas y tan validas como la mia.

:brindis::brindis:

Spanish_Captain 06-03-2017 12:51

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Cita:

Originalmente publicado por KIBO (Mensaje 1990331)
La diferencia es grande X-Tutatis.

El problema de los Plastimo normales (el 609) es el desgaste. Enseguida se desgastan los rodamientos y giratorios, y es un follón estar desmontando para meter repuestos (aunque los hay).

El problema de estas cosas es el de siempre. Son instrumentos que están sometidos a mucho desgaste tanto por los elementos ambientales como por fuerzas (enrollar, desenrollar, velas gualdrapeando, etc, etc...) y tienes que tener claro que cuando quieras enrollar podrás hacerlo. Un amigo, con un 409 Plastimo, se le fue todo el conjunto enrollador-foque a tomar por saco en mitad de un carajal bueno, cuando le tiró (a mano) para enrollarlo.

Además, suelen ser propensos a la corrosión, tanto en el aluminio que usan de perfil, como los conectores interiores entre los tramos del perfil, como los tramos que conectan tambor a perfil.

Y luego estéticamente pues están muy por detrás de los otros. Es una pena llevar un barcazo nuevo de esa categoría y meterle un Plastimo.

Es como ir a un restaurante bueno a cenar y pedirse un vino Hacendado de Mercadona.

Yo personalmente prefiero ahorrar en otras cosas, pero el enrollador es de esos elementos del barco que se usa mucho, se ve mucho, y dura (o debería ) durar mucho.

Yo he tenido Harken, Furlex y Facnor. En el barco actual llevo dos, Harken para génova y yankee, y Facnor para trinqueta. El Harken es mucho mejor. Pero el Facnor es una pasada. Yo a tu barco le pondría Facnor.

Como en todo. Qué uso le vas a dar al enrollador? Lógicamente cads vez que salgas pero si vas a hacer un alto porcentaje de regatas piensa que en un mismo día tendrás que usarlo varias veces y desde luego que no se usaría de manera suave ya que en el momento que te encuentres en un paso fe boya dándote bofetadas con el rival de turno, querrás ser el primero en tener el simétrico/asimétrico arriba y con el foque enrollado y lo mismo en las boyas de sotavento.

Yo tengo furlex y es de la época de Tutankamon aunque lo instalamos un mes al año cuando se activara el barco.

Un saludo

Enviado desde mi Aquaris E4 mediante Tapatalk

Spanish_Captain 06-03-2017 12:58

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Es que he registrado mucho en j80 y el enrollador es pieza clave para estas regatas y sufren bastante jejej. Como todo, depende de tu plan de navegación

Enviado desde mi Aquaris E4 mediante Tapatalk

doctaton 06-03-2017 13:15

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Yo no se qué enrollador montaba mi Nadir, pero no me ha dado ningún problema.

Claro que mi plan de navegación era muy tranquilo...

markuay 06-03-2017 13:30

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Cita:

Originalmente publicado por doctaton (Mensaje 1990347)
Yo no se qué enrollador montaba mi Nadir, pero no me ha dado ningún problema.

Claro que mi plan de navegación era muy tranquilo...

Y tan tranquilo. 😂😂😂

X TUTATIS 06-03-2017 13:43

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Cita:

Originalmente publicado por doctaton (Mensaje 1990347)
Yo no se qué enrollador montaba mi Nadir, pero no me ha dado ningún problema.

Claro que mi plan de navegación era muy tranquilo...

Claro que tan tranquilo...... ;)
Apenas salía (opinión personal) igual estoy equivocado

:brindis: :brindis: :pirata:

doctaton 06-03-2017 14:36

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Cita:

Originalmente publicado por X TUTATIS (Mensaje 1990357)
Claro que tan tranquilo...... ;)
Apenas salía (opinión personal) igual estoy equivocado

:brindis: :brindis: :pirata:

No estás nada equivocado, compañero!

X TUTATIS 06-03-2017 15:09

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Cita:

Originalmente publicado por doctaton (Mensaje 1990364)
No estás nada equivocado, compañero!

El anterior n22 salió con un plastimo. Supongo el 409.
Es verdad que bonito el tambor/almacenador no es. Y en mi experiencia si desenrollabas a toda velocidad y sin control (reteniendo/tensando con el cabo de enrollador) podía quedarse mordido y cruzado el cabo dentro del tambor quedando bloqueado y no pudiendo enrollar lo después.
:nosabo: :nosabo: complicada elección

:brindis: :brindis: :pirata:

Avro 06-03-2017 15:43

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Ojo con el furlex...

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=137895

gypsylyon 06-03-2017 16:37

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Cita:

Originalmente publicado por Avro (Mensaje 1990383)

En este hilo no aclara en que velero estaba montado.
El furlex 100s es para veleros hasta 30 pies.
Pero siempre puede ocurrir un defecto de fabricacion.

Mi Furlex es un modelo antidiluviano, que ha aguantado mucho, incluso pude enrrollar la Genova con un fuerza 11 sin problemas.

Pero para un 27 pies me puedo imaginar que plastimo es adecuado. Seguro que 10 años aguanta. En 10 años pueden suceder Muchas Cosas, incluso haber cambiado de velero.

Si la diferencia de precio de un plastimo para las siguente eslora, respecto las otras marcas se sigue manteniendo, yo lo que haria es coger el modelo para la siguiente eslora. Asi va mas holgado.

Xinanhook 06-03-2017 17:36

Respuesta: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Cofrade XTUTATIS por curiosidad,
¿porqué descartas Profurl? :nosabo:
Tengo uno antediluviano y todavía funciona perfecto! :sip:
:brindis:

X TUTATIS 06-03-2017 17:44

Re: Respuesta: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Cita:

Originalmente publicado por Xinanhook (Mensaje 1990410)
Cofrade XTUTATIS por curiosidad,
¿porqué descartas Profurl? :nosabo:
Tengo uno antediluviano y todavía funciona perfecto! :sip:
:brindis:

Yo no descarto nada :cunao:

Una marca más para deshojar la margarita :meparto:

:brindis: :brindis: :pirata:

Avro 06-03-2017 17:48

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Cita:

Originalmente publicado por gypsylyon (Mensaje 1990390)
En este hilo no aclara en que velero estaba montado.
El furlex 100s es para veleros hasta 30 pies.
Pero siempre puede ocurrir un defecto de fabricacion.

Mi Furlex es un modelo antidiluviano, que ha aguantado mucho, incluso pude enrrollar la Genova con un fuerza 11 sin problemas.

Pero para un 27 pies me puedo imaginar que plastimo es adecuado. Seguro que 10 años aguanta. En 10 años pueden suceder Muchas Cosas, incluso haber cambiado de velero.

Si la diferencia de precio de un plastimo para las siguente eslora, respecto las otras marcas se sigue manteniendo, yo lo que haria es coger el modelo para la siguiente eslora. Asi va mas holgado.

Estaba y esta montado en un yatlant 24, no se la causa de la rotura pero furlex no se hizo cargo de nada.

Una vez arreglado va de coña y me permite en invierno para las regatas desmontar el tambor entero y usarlo como un tull luff

X TUTATIS 06-03-2017 17:53

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Cita:

Originalmente publicado por gypsylyon (Mensaje 1990390)
En este hilo no aclara en que velero estaba montado.
El furlex 100s es para veleros hasta 30 pies.
Pero siempre puede ocurrir un defecto de fabricacion.

Mi Furlex es un modelo antidiluviano, que ha aguantado mucho, incluso pude enrrollar la Genova con un fuerza 11 sin problemas.

Pero para un 27 pies me puedo imaginar que plastimo es adecuado. Seguro que 10 años aguanta. En 10 años pueden suceder Muchas Cosas, incluso haber cambiado de velero.

Si la diferencia de precio de un plastimo para las siguente eslora, respecto las otras marcas se sigue manteniendo, yo lo que haria es coger el modelo para la siguiente eslora. Asi va mas holgado.

Parece que ese que dio problemas/rotura estaba montado en un velero y yatlan 24 pies

:brindis: :brindis: :pirata:

X TUTATIS 07-03-2017 08:19

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Cita:

Originalmente publicado por X TUTATIS (Mensaje 1990414)
Parece que ese que dio problemas/rotura estaba montado en un velero y yatlan 24 pies

:brindis: :brindis: :pirata:

Caso de elegir plastimo sería el modelo que permite genova de hasta 25m2. El futuro genova anda sobre 19.5m2. Pienso que sería más que suficiente e iría holgado. Te en cuenta que sólo re esos 25m2 máx ellos ya dan un pequeño margen de seguridad

:brindis: :brindis: :pirata:

Avro 07-03-2017 09:03

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Si tienes pensado regatear con el barco planteate algo que te permita desmontar tambor

X TUTATIS 07-03-2017 10:51

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Cita:

Originalmente publicado por Avro (Mensaje 1990597)
Si tienes pensado regatear con el barco planteate algo que te permita desmontar tambor

Eso sería genial.
Y de veras que estoy totalmente de acuerdo contigo.
Pero también sería importante una hélice plegable y un laaargo etc de cosas.
Solo con enrollador que propones y una hélice plegable no vamos a otros 3000€. Y es el cuento de nunca acabar. :cunao:



:brindis: :brindis: :pirata:

gypsylyon 07-03-2017 11:56

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Si vas a Hacer regatas una solucion mas economica es poner un stay volante.
Lo puedes Hacer con cable o con dynema o antitorsion.

Asi puedes cambiar de Vela sin problemas

X TUTATIS 07-03-2017 11:57

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Cita:

Originalmente publicado por gypsylyon (Mensaje 1990630)
Si vas a Hacer regatas una solucion mas economica es poner un stay volante.
Lo puedes Hacer con cable o con dynema o antitorsion.

Asi puedes cambiar de Vela sin problemas

Podrías colgar alguna foto para que vea como quedaría la cosa???

:brindis: :brindis: :pirata:

gypsylyon 07-03-2017 12:13

Re: Velero nueva construcción Nadir 27
 
Supongo que hablas del Plastimo 609, porque el 406 se te quedaria corto.

Lo que comentaba Antes, que por 110€ de diferencia me compraria el Plastimo 811. Ademas, al 811, le puedes poner al tambor un cabo de 8 mm que es mas agradable para las manos.


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