Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Este barco no sé si realmente está a la venta todavía, hay páginas holandesas en las que está borrado, pero parece un precio llamativamente bajo para un barco que tiene un muy buen aspecto exterior e interior.

https://imagenes.cosasdebarcos.com/b...454694565x.jpg

https://www.cosasdebarcos.com/barco_...157539745.html

Un saludo

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

A raíz del anuncio de venta del Gaia, empecé a buscar por ahí y, curiosamente, encontré dos anuncios relacionados.

El primero es la oferta de venta del ya mencionado gemelo, el Cristallcat, por 65.000 euros.

https://www.cosasdebarcos.com/barco_...251654570.html

https://imagenes.cosasdebarcos.com/b...052504557x.jpg




El segundo de una goleta de aparejo muy parecido, matrícula inglesa e increíble, por poco frecuente, información sobre sus defectos, tanto en texto como en fotos.

https://www.cosasdebarcos.com/barco_...469674569.html

El precio pedido, 79.000 euros (y tiene faena!).
Por cierto, tiene cosas que me recuerdan al Blue Achalar...

https://imagenes.cosasdebarcos.com/b...650654567x.jpg

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Pues si navegas mucho y no te importa bucear no le des nada y si le das tendrá que ser una patente sin metales, las llamadas ecológicas, te recomiendo la Mille autopulimentable de Hempel, eso hay que dar manos, dos a todo, una tercera al primer metro bajo linea de flotación, cinco a la hélice y tres a la pala y skeg si lo lleva, yo lo pinto cada dos años, de otras historias no se nada pero no se me ocurriría poner nada electrónico en un barco de aluminio

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

:eek:

Este barco era de unos cofrades, en su día relataron una embarrancada que tuvieron el la desembocadura del Ebro, se separaron no de muy buenas maneras, ella decía de todo de su ex, que se había quedado con todo, que la había tirado del barco etc ... bueno, cosas que pasan, de esto hace ya :nosabo: un barco de acero de esa eslora que requiere de mucho mantenimiento, con tanta teka atornillada y ademas da la sensación de que lo han saqueado o al menos ha estado abandonado mucho tiempo, solo puede hacerse con el alguien que sepa de todo y tenga un par de años por delante para ponerlo en solfa y ademas ha de tener unos recursos económicos mínimos, no digo ya que tenga que encargar su puesta a punto a terceros, eso no vale la pena :nop:

https://imagenes.cosasdebarcos.com/b...051704566x.jpg

https://imagenes.cosasdebarcos.com/b...468684557x.jpg

Aquí un vídeo de cuando todo era de color de rosa



:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

No me parecía que fuera el Blue Achalar, no debería haberse deteriorado tanto en este tiempo. En el anuncio figura como:

Nombre: SY Staysail

Aunque podría ser un error y que se refieran al tipo de aparejo.

En todo caso es bien sabido que si el barco se siente querido, se deteriora menos...

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Yo recuerdo la historia como al poco de andar yo por aquí y en ese tiempo habrá cambiado de manos, de nombre, pero no hay duda, mismos enrolladores, dos motores, aparejo, color, franja con la banderita española a lo largo de todo el costado ... :sip:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Buenas y rondas

Investiga el Coppercoat. yo lo tengo desde hace 2 anios y perfecto, en el mediterraneo, solo hay que activarlo sin sacar el barco del agua cada anio, pasando un estropajo. la fabrica garantiza 10 anios. Saludos

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Yo lo único que veo es que necesita un caritativo desguace...creo que los barcos tienen un punto de no retorno en el que para recuperarlos se necesita más energía y dinero que lo que vale lo que queda en él de valor: un casco, un diseño determinado, algún equipo concreto... y meterse en ciertas aventuras quema más que nutre...

Es una opinión

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

A ver, lo que se ve en las fotos, si solo es eso, a base de muuucho trabajo, desde luego, es salvable.

Me da mas miedo lo que no se ve y que acostumbra a ir asociado a lo mostrado.

Por ejemplo, en el mismo anuncio explican:

"Sobre cubierta de teca: No salvable ya que hay oxido por debajo y muchas zonas "ahuecadas" (con calamina)"

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Poner cobre en un barco de aluminio es un barbaridad, en un mes tendrá mas agujeros que un queso y .... Glu, glu. Un poco mas rigor :sip:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Parece que el Narobi en la pagina del anunciante no sale!
:nosabo:
:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Aunque sea salvable, ¿qué sentido tiene gastar esfuerzo y dinero en un barco desactualizado, carísimo de equipar y mantener y que seguramente tenga un precio de reventa bajo? Hay barcos con mucho mejores condiciones de partida, incluso en la misma eslora, el propio Cristallcat me parece que tiene condiciones mucho mejores para un proyecto ambicioso..

Un saludo

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Si, sin duda.

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Buenas, birras y buen rollo

Ups !!! sorry por la falta de rigor. Fue sin mala intencion.

Simplemente facilito informacion que tengo de cuando he aplicado el Coppercoat en mi barquito de plastico, tambien conozco algun que otro aluminio que lo lleva, con la correspondiente capa de imprimacion y con buenos resultados.

...." With the resin carrier insulating each copper particle, the final coating is inert and non-conductive. A current can not pass through Coppercoat and this coating does not cause or promote electrolysis or cathodic decay. Consequently Coppercoat can be safely applied to metal structures such as iron keels and steel or aluminium craft (after the application of an appropriate epoxy primer). The property of electrical non-conduction in metallic powders including copper was first discovered in 1890 by Eduard Branley and is known as the “Branley Effect”. Sacrificial anodes should be fitted in the usual manner....."

No creo que los de Coppercoat se arriesguen a agujerear barcos sin tenerlo experimentado.

Saludos Cordiales.

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

A pesar de la imprimacion se siguen produciendo Corrientes galvanicas desfaborables para el aluminio. Sobre todo si se producen roces con el casco y se levanta en algunas zonas la imprimacion.
Las Corrientes galvanicas son nefastas para cualquier metal

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

No se ingles :sorry: pero se que aun con todas las capas de protección que quieras no se puede poner cobre sobre aluminio, ni tan siquiera se puede poner una patente tradicional, se usan patentes especiales, aun con un par de capas de brea intermedias, pregunta a los constructores de barcos de aluminio y de lo que pueda hacer Coppercoa o cualquier otra empresa del sector que sea, a estas alturas de la vida que me vas a contar :cunao:

Si pones "en mi barco de fibra me va estupendo" no hay mucho que discutir, aun así habría que saber lo que cuesta para valorar si vale la pena, porque los barcos tienen que salir a varadero, al menos, los metálicos deben de salir una vez al año, quizás cada dos y los de plástico los tendrás que sacar mas pronto que tarde, juntas de sali drive, ánodos, percances varios, casquillos etc luego el ahorro de varadero no lo es tanto, desde luego dudo que un barco no salga en 10 años y lijarse el barco a mano bajo el agua todos los años :eek:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Como Google hace milagros ¡ya se ingles!

Coppercoat puede aplicarse con seguridad a las estructuras metálicas tales como la quilla del hierro y la nave de acero o de aluminio (después de la aplicación de un primer epoxy apropiado.)

¿sabes como se aplica un primer epoxi en un barco de metal?

Pues suponiendo que yo quiera llevar un primer epoxi, porque igual quiero llevar un silicato, hay que arenar el barco, lo que cuesta arenar un barco ya desaconseja por completo el uso del producto, pero que pasa si aun así una vez aplicado te rascas la obra viva con lo que sea Con el soporte de resina que aísla cada partícula de cobre, el revestimiento final es inerte y no conductor. ¿esa resina no se deteriora?
Las planchas de cobre se usaban antaño y retrasaba la adherencia de la vida marina pero no la evitaba, había que carenar y los barcos se pudrían finalmente, si ademas resulta que este cobre va cubierto de una resina yo ya no entiendo nada, he leído en otro hilo que hay cofrades que lo han usado y que lo desaconsejan por completo, uno decía que en dos años ya tenia el barco igual

http://2.bp.blogspot.com/-ZGlrUkN7ri...tesnavio74.gif

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

:brindis:
Gracias por vuestros consejos.
No pretendo romper el hilo (:cunao:) pun intended.
Pero...
Los grifos de fondo o pasacascos si les sueldas un tubo que suba mas alla del nivel del mar o de flotacion, como quiera que se diga, se deberian poder cambiar a flote( poniendo el grifo en la parte de arriba , vaya).Me equivoco?
Corregirme si es asi, por favor.
Los casquillos no se a que te refieres,
Sail drive , si tienes un eje con una estopa en un centerboard, o derivador y tienes mareas... Se podria cambiar o mirar cuando estas en la playa? Vamos , con la marea baja.
Los anodos... He buscado informacion, pero no he encontrado nada mas que esto.
https://proyectosnavales.com/2015/12...ion-galvanica/
como van puestos en un velero de aluminio? como se sujetan fisicamente al casco
Y por lo de nadar no os procupeis que buceo todo el anyo. Por temas de trabajo. Traje seco , bibotella blah, blah . De verdad que no es problema. Si con un estropajo una vez cada mes o cada dos meses es suficiente. Si no se va a fastidiar la pintura / antifouling ...
Gracias de antemano.

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Pues nada ya nos contaras el año que viene como te ha ido :sip:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Una pregunta sobre aluminio y corrosión galvánica.

Me he comprado un ancla Fortress de segunda mano. El ancla se desmonta y viene unida por tornillos pasantes de inox con tuerca.

Como es natural, con el paso del tiempo y un ambiente seguramente húmedo, se ha producido corrosión galvánica entre el inox y el aluminio. No es demasiado grave y los tornillos han salido con un poco de calor, "cariño" y un destornillador de impacto.

El caso es que en las zonas donde se ha producido corrosión, ésta se ha cargado el anodizado del ancla, ya sé que el aluminio forma directamente una capa de protección de óxido de aluminio, pero esta capa creo que es de 0,01 micras mientras que el anodizado puede tener sobre 150 micras.

¿Cual creeis que es el mejor tratamiento que se le puede dar ahora a estas zonas?

Y ya puestos, ¿con que material intermedio puedo volver a poner los tornillos para evitar más corrosión galvánica en el futuro, o al menos que no se queden agarrotados los tornillos con la capa esa intermedia que produce la corrosión galvánica? ¿con casquillos? He oido de simplemente vaselina, grasa y minio, Aluslip y de una grasa roja americana carísima de LE (??) ...:nosabo:

https://s20.postimg.org/pmh4kxl2l/2017_09_25_999_1.jpg

Un saludo

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Caribdis yo no me preocuparia mucho, limpia bien esas superficies, un cepillo tipo mil hojas, y cuando la montes de nuevo pon entre piezas y tornillos lo que tengas, si puede ser Sika mejor, cualquier silicona buena, si cada dos o tres años los desmontas no se soldaran.

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Me decepcionas Caribdis, lo suyo sería que montaras un buen ancla de madera :meparto:

Es broma, por supuesto, tengo a vuestros hilos y a vuestros materiales de preferencia como a mamá y papá, que es imposible decidir a quién se quiere más.

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

:brindis:
Tambien esta el Duralac,que es especifico para estos menesteres y parece ser que la masilla de butilo que es perfecta para evitar filtraciones tambien va muy bien para este cometido.
Saludos.

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Has estado sembrado :meparto:

En defensa de Caribdis creo que al menos seria de madera laminada :sip:

Prometeo dice que esto se parece a una secta, pero una secta es una organización muy estructurada y que se toma sus cosas muy en serio y esto parece la armada de Pancho Villa :cunao:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

¿lo has usado bajo el agua?

Yo le he usado para los enrolladores, yo aun no he desmontado ninguno pero se de muchos que han tenido que tirarlo ante la imposibilidad de quitar los tornillos, claro que igual no le pusieron :nosabo:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

¿Y una protección previa de un buen epoxi a las zonas corroídas? a mi me había ido bien con unas erosiones muy feas en el canal de la mayor del mástil, reforzándolas con unos pelitos de carbono; lo único malo es que amarillearon, pero duraron un montón de años..

Lo digo por afinar y que haya que desmontar de nuevo los tornillos cuantas menos veces mejor..

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Ya se que es sabido, pero por si acaso, lo digo:

Cuando se pone la sika hay que apretar los tornillos SIN QUE RUEDEN y muy poco.

Al cabo de un par de días, acabar de apretar tuerca y tornillo (también evitando que rueden)

Luego, se fija la tuerca...

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Lo que descubrió Edouard Branly (no branley, era francés) fue que en un tubo lleno de partículas metálicas aisladas entre sí por resina, la resistencia eléctrica disminuía enormemente por la simple influencia de una chispa eléctrica producida a distancia. O sea, que ese polvo de metal se convertía en muy conductor al recibir una onda electromagnética.

Se ve que estos señores no saben muy bien lo que dicen. Por otra parte, si las partículas de cobre están tan aisladas del exterior como dicen, ¿qué efecto tóxico pueden tener sobre las incrustaciones?

:nosabo:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

:brindis:
Pues la verdad es que bajo el agua no lo he usado y de los tornillos que he puesto con el todavia no he intentado quitar ninguno,de todas maneras me decanto por el butilo,mas barato,es para las filtraciones,parece ser que aisla bien los diferentes metales,lo que tiene es que no se seca,siempre queda como pegajoso,en unas fotos de una restauracion de un velero se veia como quitaban un balcon de proa con tornillos pasantes sobre una regala de aluminio que llevaban puestos 30 años y salia sin problema y la masilla de butilo estaba "fresca",el pavo cada vez que instalaba algo con tornillos,ya fuera sobre cubierta,inox sobre aluminio,en fin,todo agujero que hacia untaba los tornillos con butilo y si era sobre cubierta(fibra) avellanaba los agujeros y pegote de butilo,en los comentarios decia que desde que lo usaba nunca habia tenido problemas para desmontar una pieza y que no habia tenido jamas una filtracion en el barco,las fotos ademas eran de gran calidad mostrando todo el proceso de restauracion muy detalladamente,a ver si lo encuentro y pongo el enlace(si me lo permitis ya que era un barco de fibra:sorry:).
A mi me costo encontrarlo pero al final lo localice en una tienda de estas para autocaravanas en 2 versiones,masilla en una tira enrollada(que era la que usaba el susodicho) y en bote tipo silicona para pistola,si alguien esta interesado que lo diga.
Ahora,tampoco puedo asegurar su uso sumergido permanentemente pero para un ancla que es uso ocasional supongo que ira bien pues precisamente es especifico para evitar filtraciones.
Saludos.

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Busca "anti seize compound", por ejemplo este "marine grade":

http://<br /> https://www.amazon.co.../dp/B000WXFL68

En el catalogo de AD tambien tienes slgún producto. Recomendableen todas las zonas de contacto aluminio inox

:brindis:
Edu

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Cuando monté el piloto de viento me recomendaron Duralack. Funciona bien. El problema es que lo que mancha lo limpia Cadorna!:cagoento: Viene como si fuera pasta dental grande, es caro pero rinde mucho:sip:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Una cosa no quita la otra.

A mi también me ha ido muy bien en la base del palo y el soporte de la antena del radar corroidos. Lavado con acido, enjuagado y secado y aplique una pintura de epoxi poliamida gris. Fue en 2010 y todavia esta perfecto.

Si además le pones sika o silicona o vaselina filante de la farmacia al tornillo....

Salud :velero:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Hola Iperkeno,

A qué te refieres con lo de "sin que rueden"?

Este verano he puesto unas cuantas cosas atornilladas en la cubierta (fairlead, central cleats, etc.) y al poner el sikaflex lo que hago es no apretar demasiado, dejar que pasen uno o dos días, y acabo de apretar. Imagino que a algo así te refieres, pero no acabo de entender exactamente a qué te refieres con lo de que no rueden los tornillos...

Unas :brindis: desde Saint Jean de Losne, a orillas del Saône, parada técnica en mi viaje de Inglaterra a Barcelona (con un plástico, eso sí)

Por cierto, me sorprende que la mayor parte de los barcos en esta marina (por las formas, obviamente son barcos para navegación fluvial) son de hierro.

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

vamos que hay que trabajar siempre si o si.....sea el material que sea,siempre hay que trabajar,sea la sea:borracho::borracho::pirata::pirata::burlon::bu rlon::burlon::velero::velero:cta que sea jujujujujuju
vamos haber,en el temA del agua marina,siempre hay que estar manteniendo,sea el material que sea,intentar proteger? si,pero lo unico que sanea el salitre, es el agua dulce,por muchos productos quimicos que se inventen,al final lo mejor es sanear con agua dulce y proteger con grasa de silicona......es lo que aprendi en el buceoo,a rañala y besos para tod@s

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Buenas rondas de tetila jejeje.
La respuesta a tu pregunta es : SI
pero creo que hablabamos de barcos de aluminio...
Saludos Cordialisimos

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

En astilleros Lepanto se utilizaba un butilo de estos, de 3M, de muy buen resultado. ahora parece un poco difícil de conseguir y de acertar con el producto adecuado pero parece ser que es un sellador que está volviendo a utilizarse, como pegas, se lleva mal con los derivados del petróleo, no pega bajo el agua y si queda algo al exterior adhiere porquería..

Parece ser que aparte de los selladores de poliuretano, de los polisulfídicos (yo no he tenido buena experiencia con ellos), y de las siliconas ha aparecido también los "poliether", yo no los conocía, como el 3M 4000 UV y uno de West Marine, el Multi-Caulk, que dicen que tienen mejores características que los poliuretanos..:nosabo:
http://www.boatus.com/Assets/www.boa...lant-table.gif

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Salu2 y salud ,,, unas cervecitas pa la caló....:brindis::brindis:
A ver, un temita....
Si pegas un PELOTAZO en el Euromillones, que velero te comprarias?.
Con estas condicines:
Velero.....
metal....
Poderlo manejar en solitario...
(Amos a ver si no me llueven las ostias, con perdón):sorry:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

No hace falta el euromillon, con mucho menos el de Prometeo tal y como quedara de aquí a unos meses ya va bien, el resto para vivirla :sip:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Pues que sepas que los astilleros Meta desaconsejan por completo las resinas y las pinturas epoxi para sus barcos de Strongall (alumino espeso) las decorativas las recomiendan mono componentes.

Las tilas ya me las tomo antes de entrar aquí :cunao:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Gracias. Creo que de momento hare eso. La fibra fijará bien en el acero?