Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Buenas tardes, cofrades:

Creo que uno de los puntos más importantes de este asunto es hacer que los mariachis de la DGMM se echen atrás. Con tal idea, recupero este post del cofrade Black Pearl y añado un enlace donde podéis encontrar una lista de correos electrónicos, por si alguno quiere enviar las susodichas cartas:

https://www.dropbox.com/s/dc73k4h0u6...rreos.xls?dl=0

Y aquí tengo que recordar las máxima de las 3 H del Almirante John Arbuthnot "Jackie" Fisher: Hit first! Hit hard!! Keep on hitting!!!

Saludos y :brindis:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

:brindis:
Enviados, por si alguno no se habia enterado de lo que pasa.
Saludos.

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

:brindis:
Pues parece que ya estan haciendo las primeras inspecciones.
https://www.facebook.com/anthony.deb...4872720284754/
Saludos.

PD. Para apaciguar un poco el ambiente.

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Bueno, ha quedado ya contestado.
Tampoco soy portavoz de ANAVRE, pero me gustaría recordar a todos - como socio de base - por qué surgió ANAVRE.


ASOCIACIÓN (asociarse da representación, capacidad de influír, de expresarse y ser oído) de NAVEGANTES ( piltrafillas con sus barcos, no con sus negocios asociados o con sus mega-egos poseedores de un súper-limpio y mantenido yate (previo pago obsceno pero sin importancia dada la capacidad de ingresos y gasto del susodicho mega-ego) en el puerto más importante de la más importante zona de veraneo de la pijería) de RECREO, esa cosa que se hace cuando se acaban las clases, cuando se acaba el NEGOCIO y se pasa al OCIO, eso que hacemos con nuestros barquitos que nos han constado un riñon y no nos cuestan el otro porque nos empeñamos en mantenerlos nosotros mismos, y salimos a navegar cualquier tarde o en cualquier finde, y procuramos no ensuciar y ser cívicos y respetuosos como en todo lo que hacemos en nuestra vida......


Es decir - disculpad todos el rollo, que esto no es solo por Marcos Montesier, faltaría más, que ha quedado probada su NAVEGABILIDAD y RECREATIVIDAD en tantos y tantos buenas intervenciones....:sip: -, que ANAVRE surge de LA NECESIDAD QUE TENEMOS LOS PEQUEÑOS NAVEGANTES QUE TENEMOS UN OCIO SALUDABLE Y ECOLÓGICO, de dejarnos escuchar más allá de las tiendas de náutica, astilleros profesionales, explotadores de láminas de agua, etc, etc.....




Una de las muchas luchas de ANAVRE ha sido la información LEGAL, respecto a los abanderamientos. Información veraz, clara, y sin ninguna intencionalidad. ANAVRE no ha fomentado que nos cambiemos de bandera, pero nos ha dado la información cierta, sin oscurantismo, sin intereses.


Y los que teníamos la mosca en la nariz, hemos dado el paso de LIBERARNOS DEL YUGO de un DIRECCIÓN GENERAL DE LA MARINA MERCANTE que es OPRESIVA, CADUCA, TRASNOCHADA Y DEMASIADO RÍGIDA. A todas luces quienes guían la normativa sobre embarcaciones de recreo y su uso y disfrute, confunden una motora de pesca de 20 cv y 4m de eslora con un barco de pesca de 12m y 5 tripulantes profesionales, y también con un barco de transporte de pasajeros.


Es un abuso.
Es una incongruencia.
Y en concreto el "asunto" de las HOMOLOGACIONES es sencillamente vergonzoso.
Para más surrealismo, la sanción por tal o cual cosa es equivalente al precio de un motor fueraborda completo. Cuando se te juntan dos o tres sanciones diferentes, puede que el precio sea superior al valor del barco.


Sin embargo seguimos viendo como verano tras verano muchos (increíblemente muchos) descerebrados hacen barrabasadas con sus pequeños y grandes barcos sin que exista realmente un control ni una persecución del infractor.




Ya es tarde para decir que n quería enrollarme, pero YO VEO BIEN QUE LA DIRECCIÓN GENERAL DE LA MARINA MERCANTE QUIERA "MEJORAR", pero es evidente que lo que quiere es evitar una SANGRÍA que la deja en vergüenza.


Y sin embargo, esa vergüenza le va a tocar pasarla cuando comencemos a reclamar ante tribunales europeos (y ahí encontraremos el apoyo de las asociaciones VERDADERAS DE NAVEGANTES DE RECREO, y no el de las EMPRESAS ASOCIADAS AUSPICIADORAS DE LAS HOMOLOGACIONES Y NORMATIVAS IMPOSIBLES, para gestionar dichas reclamaciones y ganar).


Un barco con bandera belga se rige por la normativa belga.
El patrón es una persona. No me parece mal que se exija título. El que se cambie de bandera para no sacarse un título o no formarse me parece que lo hace mal, sobre todo para é mismo y sus tripulantes. La formación en las escuelas de España me parece más que correcta, y las mejoras pasarían a mi modo de ver por más práctica (incluso una cartilla de navegación como había en BUCEO que demuestre las horas y experiencia).


Lo que no es de recibo, y en Europa se van a frotar las manos, es que:


1.- EL EXTINTOR TENGA QUE SER "HOMOLOGADO" ¿Es que un extintor náutico español apaga mejor el fuego?
2.- LA HOMOLOGACIÓN DE RADIO, BALIZAS O APARATOS ELECTRÓNICOS TENGA FECHA DE CADUCIDAD. Oiga, si fue bueno cuando se instaló, por qué no se puede instalar de nuevo en otro barco? Eso es coartar el mercado libre.
3.- LA BATERÍA DE RADIOBALIZA A PRECIO DE 4OO EUROS CADUQUE EN ESPAÑA A LOS CUATRO AÑOS (4 = 100 euros al año), y en Europa, la misma marca, el mismo fabricante, la misma radiobaliza, caduque a los 6 años (6 = 67 euros al año). Si sigues la normativa española, estás gastando 33 euros más cada año (llevando radiobaliza en orden), y eso hace un total de 198 euros en el periodo útil de la radiobaliza si no eres español).
4.- ¿QUIÉN DIJO QUE LOS CHALECOS HOMOLOGADOS SON MEJORES QUE LOS NO HOMOLOGADOS? Establézcase una equivalencia en NW de flotabilidad con todos los chalecos vendidos o importados (una ley sencilla), y hágase responsable al fabricante o a quien declara la flotabilidad de su no cumplimiento.
5.- PODRÍA SEGUIR MUCHO, PERO como me voy cansando y cabreando..... lo dejo.






España es así.
Tenemos unos lobbys y el del mundo náutico es muy fuerte. Empresas que han luchado por mantener sus ingresos a costa del navegante de recreo.


ESTAMOS ANTE LA REVOLUCIÓN DE LOS NAVEGANTES DE RECREO.


:brindis::brindis::pirata:


¡¡ UN BARCO , UN SEGURO !!

¡¡ UN TÍTULO, UN PATRÓN RESPONSABLE !!

¡¡ LA NÁUTICA DE RECREO ES OCIO Y DEPORTE, NO LUJO Y DESPILFARRO !!




Y como me ponga a comprarar los tanques KK con las depuradoras que no funcionan ya me voy a cagar tan alto que me echan o me edita ATARIP.
Atarip: pensando en tí lo dejo, ¿eh? :rolleyes:
:burlon:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

No se ve el enlace si lo puedes comentar a que se refería? de todas formas no ha salido la orden todavía y cuando salga se tiene que publicar en el Boe y pasar 3 meses por lo que leí :brindis::brindis::brindis::brindis:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

:brindis:
A ver ahora.

https://m.facebook.com/groups/la.tab...8038277272888/
Saludos.

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

:meparto::meparto::meparto:Un poco suave:brindis::brindis:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Llevo en política más de 40 años y la conclusión que he sacada en todo este
tiempo, tras analizar los distintos gobiernos que ha habido, es que la situación
no deja de ser más que "Gatopardística": "Es necesario que algo cambie, para
que todo siga igual".

O sea, que no esperes ningún cambio de postura, mínimamente radical. Y sin
el "radical". :cunao: :cunao: :cunao:



Salud y :brindis:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Pues la verdad es que no nos habíamos enterado hasta que leímos tu correo... :gracias:

Lo único que te puedo decir es que nos asociamos a ANEN en su momento para acceder algunas ventajas que ofrece el ser asociado: descuentos en salones, acceso a noticias (que como puedes ver no siempre leemos con atención), acceso a la asesoría jurídica y sobre todo por el acceso a los datos estadísticos del sector, pero nunca para defender nuestros productos, de hecho no vendemos material de seguridad.

Sinceramente creo que tomando represalias contra todas las empresas del sector estáis dando la patada en el culo equivocado, pero tomamos nota y por supuesto trasladaremos tu correo y tus quejas a ANEN.

Un saludo y buenos vientos.:brindis:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Ya en el Change.org que abrió Ponzoa han firmado

¡¡1.120 personas!!:cid5:

¡¡Venga...a firmar!! :velero::burlon:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Antes de marear a embajadas y ministerios con cartas y encuestas Change.org, yo esperaría a ver qué sale de las negociaciones ANEN vs ANAVRE y -todavía más importante- ver la postura al respecto del nuevo ministro de Fomento y de la persona que designa para llevar la DGMM.
saludos

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Soy de la opinion "esperar lo mejor pero estar preparado para lo peor". No creo que debemos bajar la guardia ni "confiar" en el cambio de gobierno. El Minsitro de Fomento ha cambiado numerosas veces en las últimas décadas y seguimos donde estamos y empeorando.

Apoyo y confío en las conversaciones entre ANAVRE y ANEN, especialmente que ahora somos cada día más socios de ANAVRE. Pero también tenemos un pasado.

Mientras esperamos los resultados de las conversaciones y avances (que confía habrá), os ánimo a asociaros a ANAVRE, firmar en Change, completar la encuesta, y seguir mandando cartas. Todo el ruido que se puede.

La DGMM no merece una tregua es estos momentos.

:brindis:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Creo es justo lo contrario lo que debemos hacer, ahora es momento de hacer toda la presión que podamos.

Por un lado, darle mas peso a ANAVRE frente ANEN, para que las negociaciones se acerquen a nuestra postura lo mas posible, y que los propios asociados de ANEN apoyen nuestra postura, es primordial.

Los gobiernos no son ágiles, tienen que hablar con el gobierno de España, por lo tanto debemos informales e insistirles que nuestros barcos con sus banderas en popa, intentan ser avasallados por la DGMM española, en un ámbito que no es de su jurisdicción, saltándose la normativa europea como en tantas otras ocasiones.

Por mi parte acabo de informar a las empresas de ANEN, que hasta nueva orden no compro mas en ninguna de esas empresas con carácter inmediato, y lo siento si pagan justos por pecadores, pero si la DGMM no me hace caso, ANEN defiende los intereses de las empresas frente a DGMM, en nuestro perjuicio , yo no puedo apoyar a ANEN y sus asociados, ni a la DGMM.

Ayer leía una noticia del daño que esta haciendo a ciertas empresas un boicot a empresas de alimentación en Marruecos, por parte de sus clientes, fomentado en las redes sociales, y el impacto que habían conseguido, pues bien, igual es el momento de empezar una nosotros y ver hasta que punto están dispuesto a ignorar a los ciudadanos cuando nos legislan, y cuando vea una posición inequívoca a favor del usuario por parte de ANEN, que al fin y al cabo somos lo mas importare para sus asociados, somos los clientes, entonces ya contemplare la posibilitad de levantar el boicot.


:pirata::pirata::pirata::pirata::pirata::pirata::p irata:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

enviados correos

:pirata::pirata::pirata::pirata:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Aparte de la lista de correos anterior, voy a decir algo que espero pase el filtro del Tabernero.
Hace años recurri a una formula que me facilitó el contacto directo con algunos diputados en un tema que ahora no viene a cuento.
Por si fuese de interes, se acaba de nombrar al flamante M. De Fomento.
Su correo aqui http://www.congreso.es/portal/page/p...Legislatura=12
Se le pueden hacer llegar las quejas sin intermediarios.

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Coincido contigo, cofrade: de los que tenemos enfrente, no podemos fiarnos ni lo más mínimo.

Algo más arriba he transcrito la cita del Almirante Fisher: Hit first! Hit hard!! Keep on hitting!!!

Por mi parte, ya está prácticamente todo hecho: firmas, cartas, etc...

Saludos y :brindis:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Esperar no es una opcion, eso es precisamente lo que esperan que nos quedemos sin hacer nada mientras sus tiempos hacia el boe van a toda prisa.

Cuando sabremos los puntos exactos, punto por punto, en los que Anavre discrepa y/o concuerda con la OM de la DGMM?


Lo mismo de Anen, aunque esta ultima ya lo imagino, que compremos doble de todo pasra ir el doble de seguros:meparto::meparto:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

pues no estoy de acuerdo en esperar,si por algo recularon con lo que querian hacer en las islas atlanticas,fue porque nos movimos,mandando incluso correos al presidente,por lo menos yo,ahora mismo le voy mandar uno al ministerio de españa ese que ponen mas arriba:borracho:

pd:por cierto agradecer a markuay su escrito,que no es ni mas ni menos que el que le acabo de mnadar al ministro de fomento,con una coletilla al final,les animo a todos ustedes a hacer lo mismo

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

:brindis:
Siento que haya empresas que se puedan ver perjudicadas, pero es un medio mas de los pocos que tenemos para hacernos oir, y, aunque creáis que estamos dando "la patada en el culo equivocado", vuestro mensaje me invita a pensar que no es asi , ya que de esta manera os habéis enterado de que una asociación a la que pertenecéis esta tomando decisiones que os pueden perjudicar y ANEN recibirá noticias de las consecuencias por medio de sus propios asociados.
Espero que esta situación se arregle lo antes posible y gracias por trasladar las quejas a ANEN por vuestra parte.
Saludos.

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Yo también lo veo como Marcos y otros tantos, no tengo ninguna fe en esta gentuza, ni en los k hubo, ni en los k han echado y tampoco en los k van a venir es k no vemos lo k hay :confused: si siempre ha sido lo mismo o mucho peor, ahora k se esta movilizando un poco la gente no es el momento de dejar de apretar, si realmente tienen buena voluntad "cosa k dudo" deberían de plantearse k cojones hacen los de ANEM en esta historia, retirar el proyecto y ponerse a hablar con los k navegan ósea "con los navegantes" es k es de risa poner a cuidar el rebaño al puto lobo, si cualquier día nos van a obligar a comprar los remaches homologados para k hagan caja sus putos amigotes, tan ciegos somos, en fin k es viernes buen finde a todo el mundo

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Sinceramente, no se como puedes pensar que hemos de esperar.
Si es que estas en la postura de que no quieres que entre en vigor esta normativa, ¿como puedes decirnos esto?
¿Esperar a hechos consumados como ha ocurrido siempre?

Esto solo se detendrá si nos unimos todos con tanta presión como sea posible para evitar la entrada en vigor de esta normativa.
Nos tienen que oir en Ministerios, embajadas y enviar cartas a todo quisqui que pueda aportarnos alguna ayuda.

Estamos apañados si no lo hacemos.....

:brindis::brindis::brindis::brindis:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

:brindis:
He empezado a recibir respuestas a los correos enviados a la lista proporcionada por Apagapenol, algunos me han dicho que han dejado de pertenecer a ANEN, otros, que no saben nada de la OM y que se informaran y enviaran las quejas a ANEN, también los hay que están de acuerdo con nuestro malestar, y también me ha llegado alguno que no tiene desperdicio:nop:, en fin, de todo hay,pero lo que mas abunda en general es el desconocimiento del proyecto de OM, y, cosa importante que a ANEN les llegen las quejas por parte de sus asociados.
Un saludo.

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Lo que interesaria mucho es saber que opina Belgica y Holanda de esta aberracion a sus banderas correspondientes , porque si esta porqueria se aprueba ya no tiene razon de ser que sigamos en estas banderas y ellos tambien dejarian de hacer caja

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Mi punto de vista es que ocurren 2 situaciones distintas


1 La nueva normativa que "parece" que se está cociendo.


2 El trato a extranjeros residentes como consecuencia de los abanderamientos llamados "de conveniencia" de ciudadanos españoles.


Sin el primero, el segundo no estaria contemplado, y encuentro que es un trato "discriminatorio" para los barcos "extranjeros".


Hace mas de 50 años se decía "Spain is different" y siguen siendo así.


No brindo por normas y mas normas :sorry:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

MANDADO CORREO AL SEÑOR ABALO
abalos@congreso.es
hacerlo tambien y saturarle el correo ,por lo menos para llamarle la atencion y explicarle lo de los puestos de trabajo que se podrian hacer,a rañala.por mi parte ya paro con este tema,no me quedan mas sitios a donde mandar cartas:borracho:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Correo mandado.....:sip:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Enviado el correo

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

No se. Tengo entendido que a los residentes con bandera extranjera nos van a aplicar la normativa casi igual o igual que a la bandera española. Yo tengo categoria A,balsa solas,radiobaliza....y navego a mas de 12 millas pero tengo el PER ampliado.........No brindo:cagoento::cagoento:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

El problema es que a 12 millas no se puede fondear el barco para irte a casa

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Esa es una de las ABERRACIONES legulellas del anteproyecto.
Pretende aplicar la normativa a LAS PERSONAS y no a las embarcaciones.


A mi no me parece mal que se exija la titulación, dado que en España la formación náutica no es mala aunque mejorable. Pero no sé qué otra cuestión afecta a "la persona". Tal vez las "atribuciones".... pero aún tragaría con ello, aunque soy partidario de una cartilla de prácticas.



Sin embargo el seguro, el botiquín, radiobaliza, balsa, homologaciones, chalecos prehistóricos, revisiones, zonas de navegación.... todo eso ES CUESTIÓN DEL BARCO, DE LA EMBARCACIÓN, y tenemos una ley llamada Código Civil que dice que la embarcación se rige por su bandera.


Y luego están las sanciones.
Que me pongan las atribuíbles al patrón: no tener titulación, circular a más velodidad, circular borachillo, no respetar boyas, no respetar pasos..... Aquellas que tienen que ver con la actuación de LA PERSONA.
Pero todas las sanciones que nos acojonan, y que son desporoporcionadas, tienen que ver con las exigencias meticulosas de dotación y revisión y homologación, es decir, aquello que tiene que ver CON EL BARCO.


Este proyecto no saldrá como está en ese aspecto.
Si lo hace, es impugnado inmediatamente.
Y se gana sin problema.
La ley superior no puede ser enmendada por una norma inferior.


:brindis::brindis:
:pirata:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Cofrade Juanitu...
Creo que se puede decir mas alto, pero no mas claro.
Este hilo y esta Taberna, a mi juicio, no deberia cesar en el empeño de denunciar este atropello.
Nos hemos perdido en cuestiones de banderas, que tambien.
Nos hemos perdido en disquisiciones dentro y fuera de tono.
Nos hemos perdido en averiguar si son galgos o podencos.
Nos liamos en si ser o no ser de una asociacion es bueno o malo.
Pero la verdad la has reflejado sin matices y yo personalmente te lo agradezco :cid5::cid5:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Muy bien dicho :cid5:


:brindis:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

yo no tengo ninguno, hasta las 12 millas voy con material de seguridad que tengo anteriormente, salgo de aguas españolas hasta donde me da la gana, vuelvo a entrar y a casa..yo no tengo ningun problema

parece que habrá cambio en la normativa
 

Consciente de la necesidad de actuar conjuntamente, hace una semana hice mi solicitud para ser miembro de Anavre, y hasta la fecha ni puto caso.

No se que pensar 🙄


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Problemas, problemas, si los enumeramos personalmente....imaginate los que navegamos siempre fuera de las 200 millas, en otros paises y sin intencion de volver.... aqui la gc no viene ni de vacaciones.

Pero al hablar del cojunto de navegantes, se entiende que si va a haber mas problemas, contra la ley sea mas restrictiva, mas problemas, amen de que las cosas caducan y hay que reponerlas aunqye esten en buen estado.... hay que revisarlas por empresas homologadas aunque el fabricante diga que no, pasar itb a barcos perfectos, despacharlo para alguna zona de las 1000, luego que si pescas o no.... si despachas para zona de baleares parece que vas a cruzar un oceano....y luego lo de la titulitis, si puedes cruzar a baleares o no, si las millas y no se que historias.....

Claro que individualmente a todos nos va bien, a nosotros la ley Española imaginate.... si me he enterado hoy que hay un nuevo presidente, ni lo seguimos, ni nos llega nada, ni hacemos nada por evitarlo. Pero de ahy a que no tengamos una opinion contraria a todo lo que sea coartar las libertades individuales de un navegante por que a nosotros nos afecta infinitamente menos que cero que a cualquiera que navegue y viva en españa, pues no.

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Pues Andreu.
Si eres quien creo, ya eres socio de Anavre.

Te voy a pasar un privado.
Saludos.

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

El titular de un periódico de hoy:

La UE eleva la protección del consumidor al prohibir los recargos por pagar con tarjeta
España está en el furgón de cola en la trasposición de la directiva de servicios de pago

El pasado 13 de enero entró en vigor la directiva europea de servicios de pago, conocida como PSD2, que tiene como objetivo elevar la protección del consumidor.
De momento sin incorporar a la legislación española y le queda, al menos, hasta final de año. :cagoento:

Como ya habíamos dicho aquí no hace mucho... esta es la clase de administración que tenemos: ágil, competente, volcada en los ciudadanos y con elevada vocación europea. :cunao:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Ya ha subido a 1.154 personas las que han firmado.

¡¡Y subiendo!!:mono::mono::mono: