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Re: Construcción Amateur
Gracias Escat, voy a ver si consigo ese libro, me da tiempo porque no empiezo con mis mastiles hasta dentro de unas semanas
Gracias tambien por las informacion facilitada: Brullos, Bogus... saludos |
Re: Construcción Amateur
Antoniv dixit: Podeis pasaros por el album para ver el proceso constructivo de un pequeño bote con un sistema mixto (marca de la casa en modo ::aquenosabescomplicartemas::). Utilizamos dos pantoques en contrachapado de 6mm mas un trozo en listones encolados. Los sujetabamos con poliuretano, y luego laminamos con epoxy + biaxial 240. Lo hicimos a contrareloj pq era un proyecto para una exposición, vamos para sacarse la foto algun director general de algo. En un taller prestado, pero con solera, mucha solera.
Y ahora yo digo: Ey, muy bueno el álbum de tu construcción. Veo que el que nos ocupa ahora no es tu primer diseño. Impresionado por las formas, tanto que te pediría que si puedes nos envíes un primer plano de... las chicas del armario! (No, en serio, que la barca también está muy bien) |
Re: Construcción Amateur
Cita:
En ese taller, se construyeron dos llauts entre el 1920 y otro ya por los 40. Y eso que el maestro no era maestro de ribera, podriamos decir que fue construcción amateur. Tambien podeis ver una pequeña balandra a escala, eso tbien tenia que ser algún dia un barco de verdad. Y sobre nuestro barquito, el casco quedo de cine, finisimo y rapido. Lastima de las prisas con la cubierta y demas elementos. Un dia os paso los planos. |
Re: Construcción Amateur
Bueno, trabaje algo mas ya en la parte superior del casco.
Debo llegar a un compromiso entre altura sobre cabeza de la cabina y francobordo minimo donde van los toteles para remar. No puedo subir ya mas los toteles, que estan a 48 cm del plano de agua, en este punto ya necesito de unos remos algo mas largos de lo habitual con francobordos inferiores. La altura sobre la cabeza máxima en la cabina la situo en 120, que en realidad no es asi ya que no se cuenta la estructura interior que resta algo a esta altura. Pero si subo mas la cabina, ademas de una pesima estetica augmenta demasiado la resistencia al viento. Bueno os dejo un boceto para que os hagais idea de las proporciones. https://lh4.googleusercontent.com/_h...plan-Model.jpg Salut i :brindis: |
Re: Construcción Amateur
Me gusta.
Marca la posicion del palo,y orza aproximados. :nosabo: |
Re: Construcción Amateur
Sobre la colocación de los remos, mi pregunta sería si vas a utilizar toletes metálicos en forma de U, o si se puede hacer una muesca en la madera (con su correspondiente refuerzo, claro). ¿Baja está hendidura el francobordo a efectos legales, o se puede considerar una excepción?
¿Y has pensado en cómo hacer los remos? Yo hice un remo (bueno, una cingla) que resultó un fiasco, pero volveré a la carga con otro tipo de madera y de construcción. De todos modos, te comento que hay perfiles tipo ala de avión que mejoran mucho la eficiencia. Por cierto, hay un esquema que creo que falta en tu mensaje, o es que no puedo visualizarlo con el móvil? Saludos |
Re: Construcción Amateur
@bogus69
Hoy detallare mas el esquema, la orza aun está en debate, por ahora gana la versión biorza de sable, que deja el interior mas libre y de construcción mas simple y segura aunq sean dos. El mastil va en el primer cuarto de la eslora, justo donde acaba la cabina. @astrolabio68 Sobre los remos: Tengo en mente los clasicos remos latinos, un diseño con siglos de desarrollo. El remo latino va situado a proa de un totel muy simple, un único cilindro vertical al que el remo transmite la fuerza mediante un estrobo (perdonad si mi vocabulario náutico en español no es muy correcto). El remo esta formado por un guión cuadrado que evita que el remo se escurra hacia mar y ademas por su mayor sección y peso actua de contrapeso, una canya cilindrica y una pala. La pala es bastante estrecha y larga a fin de poder vogar largas distancias sin agotarse. Cuelgo unos esquemas de un companyero. http://1.bp.blogspot.com/_qLIxLJzBVy...m+info+004.JPG http://2.bp.blogspot.com/_qLIxLJzBVy...m+info+005.JPG http://3.bp.blogspot.com/_qLIxLJzBVy...m+info+003.JPG La madera, pues pino rojo de primera, (sapí). Te busco que en algún lugar tengo info sobre las sirgas. Sobre el esquema que no se ve, si ves una vista lateral lo ves todo, paso algo con la imagen que me quedo demasiado alta. |
Re: Construcción Amateur
Ok, ya he conseguido ver la imagen cambiando de navegador. Simplemente pasa que estos días paro poco por casa y consulto el foro por el movil cuando estoy en el tren o en una pausa del trabajo (otros aprovechan para fumar).
La cosa va tomando forma y va quedando bonito bonito. Supongo que a este tipo de cabina hacías referencia cuando hablabas de una cabina clásica, no? Ahora un buen aparejo bien guapo para irnos haciendo una idea del conjunto... Me gusta la idea de los remos. A lo mejor me apropio de parte de ella (tu ve soltando ideas, jeje) |
Re: Construcción Amateur
Cita:
Gracias Escat otra vez Se me había traspapelado este mensaje, cosa fácil cuando lees en el móvil... Es verdad, no había caído en la comparativa micro-long micro. El hecho de que el más grande aguante menos trapo se debe supongo a que tiene más trapo pero la misma manga. También parece una vez más que el micro es un barco especialmente conseguido... esperemos que si! El Martha Jane por contra es uno de los barcos que había considerado antes de comenzar mi micro, pero tiene algunos problemas de estabilidad (deficiente recuperación de una tumbada) según varios usuarios. La facilidad de construcción al no tener quilla es una tentación, pero si ese es el precio a pagar... Por supuesto que si pasas por Barcelona cuando mi barco esté del todo acabado, estás invitado a navegarlo! También he estado leyendo las fichas técnicas del resorcinol, muy interesante, aunque encuentro un poco vaga la información sobre la presión de encolado. Seguiré investigando... Un saludo y :brindis: p.d.: acabo de encargar a Amazon "The Sharpie Book" y "Boats with an Open Mind". A ver cuanto tardan... |
Re: Construcción Amateur
Antoniv,
No soy un experto en remo, pero tengo entendido que en un bote a remo la bancada del remero (en realidad el C de G del barco más el remero más los remos) tiene que estar aproximadamente sobre el centro de carena, y los toletes aproximadamente unos 30 cm a popa del borde de popa de la bancada. Esto dependiendo, claro de la altura de torso y longitud de los brazos del remero. Si, como en este caso, hay pesos anormales a proa del remero (caseta) la posición de la bancada debe estar algo más retrasada, para que el centro del conjunto remero + caseta quede aproximadamente sobre el centro de carena (bueno, como dije antes, el C d G del barco con su caseta, más el remero más los remos) Por tu dibujo me da la impresión de que la caseta puede estar demasiado retrasada, obligando a poner la bancada también muy retrasada para no interferir con el movimiento de remada. Si el francobordo mínimo reglamentario según la ISO (que como te dije seguramente se pueda reducir algo con un cálculo afinado) resulta demasiado alto para remar, puede corregirse con la altura de la bancada y del enjaretado del fondo, donde el remero apoya los pies. |
Re: Construcción Amateur
Pues para no ser experto... :eek:
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Re: Construcción Amateur
Estoy en casa de mis padres y mis medios son más limitados, pero en el libro de Ferenc Mate "Best Boats to Build or Buy " sale un tipo remando en un Aleutka, que es algo así
http://lh5.ggpht.com/_nLqcwcEY6BU/RU...U/Image033.jpg Cuando vuelva a ver si me acuerdo y escaneo la foto para que tomes nota de sus soluciones Lo curioso es que me ha salido buscando fotos del aleutka, esta monada http://www.pmaynard.lunarpages.com/temp/new-blossum.jpg http://forum.woodenboat.com/showthre...-cruiser-plans :brindis::brindis: |
Re: Construcción Amateur
Precioso barco el de Leather, Brullos.
He encontrado una revista que no conocía y que creo que puede interesar a los seguidores de este hilo. Permite bajarse todos los números en PDF, aunque a un costo, claro.: http://smallcraftadvisor.com/ |
Re: Construcción Amateur
Cita:
Interesa, interesa. Yo tengo un número que me trajeron unos amigos de los EUA, no sabía que se podía bajar en pdf. Es una revista muy sencillita, pero salen barquitos que posiblemente no veríamos de otra manera. Le doy una mirada |
Re: Construcción Amateur
Cita:
Gracias Guillermo, había visto referencias de ella. La verdad, hay muchas publicaciones a las que me gustaría suscribirme. Pero es que ya me matarían en casa como vean llegar más material impreso con una vela, roción o proa en la portada :cunao: |
Re: Construcción Amateur
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Como de vez en cuando ponemos barcos bonitos por aquí, pongo un bolger de los estéticamente agradables. (es un chebacco, juraría que el 20')
Adjuntos 18999 A veces pienso que tendría que haber hecho un barco como éste, no porque no me guste el mío, sino para evitar tener que dar explicaciones sobre la proa de mi micro! Hoy he estado en el puerto un rato y he tenido que repetir la explicación 5 veces. Al final me inventaré algo así como que no le hice la proa por falta de presupuesto... :D |
Re: Construcción Amateur
Cita:
Aprovecho para dejar una página de planos para aficionados www.nisboats.com en la que pueden ver los sharpies diseñados por Bruce Kirby (la persona que diseño el laser). Siempre me han interesado los sharpies, por un lado por su sencillez de líneas aunque diseñarlos lleva más estudio de lo que parece, y por otro por las variantes e interpretaciones que se hace de este tipo de barco sobre este tipo de barco. Por cierto, en la misma página no perderse el sharpie que se encuentra entre los diseños de Ian Oughtred. Aunque solo sale el croquis, tengo una fotos del mismo es es bonito, bonito. :brindis::brindis: |
Re: Construcción Amateur
Cita:
http://www.marisalorenzo.com/IMAXMAR/baluarte00.jpg |
Re: Construcción Amateur
Gracias Escat, muy buenos enlaces!
Por cierto, que hay un cofrade que se hizo un Oughtred en un apartamento. Un barco muy bonito... |
Re: Construcción Amateur
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[quote=guillermogefaell;1009168]Enséñales una gamela.....:D
O este otro barco (sale en la small craft advisor que linkaste antes) Adjuntos 19000 |
Re: Construcción Amateur
Cita:
http://2.bp.blogspot.com/_NK7UdCb1VF...ANISCA+800.jpg A que es bonita? :D aiss, a ver si tengo pronto presupuesto para la vela :o y para el que dude de como navega a vela un barco sin proa :brindis::brindis: |
Re: Construcción Amateur
Una pregunta. Es que no conocía que es una gamela. ¿Un bote tradicional de Galicia? :nosabo:
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Re: Construcción Amateur
Cita:
Aquí más información, de las páginas de una asociación de aficionados: http://mardapedra.galeon.com/ Y este es un magnífico estudio sobre ellas, escrito por mi compañero y amigo Íñigo Echenique: http://www.nauticarobinson.com/libro...-gamela/13327/ P.S. Brullos: es que en esa foto de la maqueta es donde se veía mejor la proa, de entre las fotos que encontré. :brindis: |
Re: Construcción Amateur
Cita:
Unas fotos más detalladas de la mía cuando aún estaba en Coruxo http://img686.imageshack.us/img686/1...0410183432.jpg http://img295.imageshack.us/img295/2...0410183713.jpg http://img215.imageshack.us/img215/1...0410183233.jpg Ya sabeis eso del "amor de padre" :cunao: :brindis::brindis: |
Re: Construcción Amateur
Hay nuevas fotos en mi blog de la construcción de mi goleta, para los curiosos. aquí un resumen:
Blog: http://goletanaif.blogspot.com/ http://4.bp.blogspot.com/_BGcd0IsblR...2011%2B002.jpg http://3.bp.blogspot.com/_BGcd0IsblR...2011%2B005.jpg http://1.bp.blogspot.com/-etF4fh1iEl...proa%2B005.jpg |
Re: Construcción Amateur
Pero a ver Brullos hombre de Dios, ¿cómo va navegar ese bote así, que no ves que le falta la proa, alma de cántaro?
Bueno, ahora en serio, la hiciste tu? Es una restauración? Cuenta cuenta, que somos todo oídos. El tipo de vela es el que se ve en el video? Yo tampoco conocía este tipo de embarcación, lo tuve que buscar en la wikipedia aunque claro, mucho mejor leer el estudio al que hace referencia Guillermo. Y por cierto, aprovecho para lanzar otra pregunta relacionada: ¿que es una dorna? Yo tenía entendido que era un bote de vela y remo para pescar, y de hecho alguien colgó aquí hace meses un magnífico video en blanco y negro de las duras faenas de un pescador en una barca de esas. Ahora yo me pregunto: por que se le llama dorna a la bellísima Sara por ejemplo, queda la palabra dorna en la practica y por extensión asociada a barco clásico en general? La duda me corre Saludos |
Re: Construcción Amateur
Cita:
Cita:
La construcción de la gamela no tiene cuadernas, está basada en un fondo de dos o tres tablas machihembradas muy gruesas a las que se clavan los costados, que tambien están compuestos de dos o tres tablas. La gamela guardesa no tiene corredores y es de construccion más robusta y normalmente más grande que la coruxeira. La vela es como la del video, una vela al tercio Cita:
http://www.concellodechantada.org/fo...ornas_gran.jpg Lo que hoy conocemos como dorna suele ser la dorna polveira, que tiene entorno a los 4,5 metros de eslora, como estas http://img200.imageshack.us/img200/9499/dsc04014k.jpg http://img244.imageshack.us/img244/1...naavelavd3.jpg Aunque había varias evoluciones más grandes, como la dorna meca o la dorna xeiteira, ambas de más de 7 metros. Esta es la xeiteira que botaron este verano en la Asociación de Marineros Deportivos y Artesanales San Miguel de Bouzas http://marinerosbouzas.com/wp-conten...lucheira09.jpg Probablemente la última evolución de las dornas fué la dorna de tope, llamada así por su construcción a tope Esta es la recien construida "A Reiboa" del Clube Mariño A Reiboa al que tengo la suerte de pertenecer y en estos momentos formo parte de la directiva https://lh6.googleusercontent.com/_N...0/P1050569.JPG https://lh3.googleusercontent.com/_N...0/P1050571.JPG Esta dorna fué construida en los mismos astilleros que la Dorna Sara, que es una dorna de tope más grande de lo habitual y contruida con método modernos. Por eso es una dorna, la más moderna sin duda :o Espero no haber resultado pesado, pero era imposible contestar esta pregunta sin ser un poco extenso. :santo: Si teneis interés en la embarciones tradicionales visitad estos hilos de esta santa casa OT Vela Tradicional La Busqueda de la dorna Nai Restauración de un galeón Por supuesto que no dudeis en preguntar, que en lo que sepa os contesto, y si no seguro que encontramos a quien sepa :santo: :brindis::brindis: |
Re: Construcción Amateur
Navego en la Ria de Arosa, me gustan las dornas y mi afición es construir pequeños barcos -siempre a vela-, de una eslora que ronde los 3,5 mts.
Para intentar "poner en marcha" una dorna, compré un libro bastante bueno donde se describe estupendamente la construcción de una de ellas. Básicamente consta de unos planos -aquí esta el problema-, una serie de fotografías del proceso, junto a un conjunto de figuras que describen el montaje y las formas de las diversas piezas. También incluye el libro unos gráficos que comparan las características físicas e hidrodinámicas, de un bote, una chalana y una dorna, exponiendo el porqué de las mejores actuaciones de la querida dorna. Para los interesados en el tema, el libro de llama: "Aguiño: las últimas dornas gallegas", y sus coautores son Fernando Cabrea de Aizpuru y Enrique Lechuga Lombos. Su I.S.B.N. es 84-607-0602-8 Volviendo al tema constructivo. Por más que lo he intentado, no soy capaz de obtener el plano a sus medidas reales a partir de los planos que vienen en el libro. No logro encontrar su escala o no soy capaz de lograr esa medida de referencia clave, que me dé una "pista" para obtener su plano, realizarlo y considerar su construcción. Hay algun experto en el tema, que me pueda ayudar?. Mi interés radica en el tamaño de "nueve cuartas". Saludos todo azimut. |
Re: Construcción Amateur
Una cuarta son 21 cm, y en una dorna la eslora se da por la medida de la quilla, osea que en una de nueve cuartas la quilla mide 189cm. Como un tercio de la eslora del casco no está sobre la quilla por popa y además por la roda tampoco cuenta como quilla, una dorna de 9 cuartas mide 4,65 m de eslora.
En cualquier caso contacta con el cofrade Relinga, él tiene plantillas de una dorna de 9 cuartas y seguro que te echa una mano. Hace un tiempo bromeába con Relinga sobre la posibilidad de vender kits de montaje para dornas, a lo mejor no era una idea descabellada :rolleyes: :brindis::brindis: |
Re: Construcción Amateur
Cita:
Tengo ahora un programa de ordenador muy apto para hacer estas cosas, así que si quieres....:cool: |
Re: Construcción Amateur
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Bueno, hablando de dornas, espero que me perdonéis este lapso publicitario, que más bien es de orgullo de amante de las embarcaciones tradicionales :D
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Re: Construcción Amateur
Cita:
Hermano Bolgerista! Felicitaciones por tus progresos. Tengo un fin de semana un poco apretado, pero en cuanto pueda me paso por tu blog con calma para darle una mirada. Un saludo |
Re: Construcción Amateur
Brullos, tu mensaje es una clase magistral, muchísimas gracias por la información! A ver si a la noche tengo tiempo para entrar en los enlaces que pones y mirarlo todo un poco más a fondo. Tema muy interesante el de las dornas, gracias por compartirlo...
Un saludo |
Re: Construcción Amateur
Guillermo, el problema de la chapa marina para la construcción de dornas es que parece que no dan demaisado buen resultado, la gente que las ha probado le notan "algo raro" al barco, pero está claro que sería la forma ideal a nivel de producción y estabilidad del material. Hay que darle un par de vueltas más al tema :rolleyes:
Astrolabio, de clase poco y de magistral nada. :o :brindis::brindis: |
Re: Construcción Amateur
Me gustaría saber con más precisión que es eso de que se les nota "algo raro". Tal vez sea porque pese menos el material y queden más ligeras, pero eso se soluciona fácilmente con mayores escantillones que los estrictamente necesarios por resistencia o bien alterando algo las formas de la obra viva (reduciendo el coeficiente prismático vertical, por ejemplo). A ver si me puedes decir algo más preciso.
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Re: Construcción Amateur
Cita:
Otra cosa que me comentaron, pero de las gamelas hechas de chapa, es que son muy rígidas y no tienen un navegar tan bueno como las de madera. Investigo un poco y te cuento. :brindis::brindis: |
Re: Construcción Amateur
Eso mismo pasó cuando se empezaron a adaptar los botes tradicionales en Reino Unido a la construcción en contrachapado-epoxy. La mayor ligereza "destruía" las características de los originales, dando lugar a menor estabilidad y peor comportamiento en navegación. Subiendo escantillones y, especialmente, modificando líneas, se consiguieron adaptaciones muy positivas, particularmente para construcción amateur. Paul Fisher de www.selway-fisher.com ha escrito algunos artículos sobre el tema, ya que ha adaptado varios tipos a la construcción en contrachapado y strip planking.
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Re: Construcción Amateur
Cita:
Guillermo, te permitimos gustosamente la publicidad, si nos explicas de que embarcación se trata. Esto de la vela tradicional es todo un mundo, muy interesante por cierto. Sobre el tema de ofertar kits, yo no os puedo ayudar salvo dando ánimos, pero la cosa promete ser apasionante. Por cierto, muy interesante la discusión acerca de la adaptación de un clásico a las técnicas modernas. Por otro lado, los kits deberían tener un lugar en el mercado, de la misma manera que lo tienen en otros países. Supongo que por logística se puede empezar por un modelo, y luego ampliar un poco el catálogo pero siempre manteniendo una oferta reducida para que sea logísticamente manejable. Se me ocurre que lo más que se puede hacer para que sea interesante sería un pequeño crucero de orza como el que dibuja estos días Antoniv. Ala Antoniv, págate unas cervezas que te acabo de conseguir derechos sobre tu diseño :meparto: Este hilo se va poniendo interesante... Un saludo |
Re: Construcción Amateur
[quote=Gainza;1009361]Hay nuevas fotos en mi blog de la construcción de mi goleta, para los curiosos. aquí un resumen:
Blog: http://goletanaif.blogspot.com/ Hola, Gainza! Buen trabajo y felicidades por los progresos. Me ha gustado el sistema de construcción de mástiles que has utilizado, y mi pregunta sería si van de más a menos o mantienen el mismo diámetro durante toda su longitud. Veo que ya le falta poco, a pesar de lo cual te envío ánimos para la finalización. Saludos :brindis: |
Re: Construcción Amateur
Y como aquí comentábamos hace unos días de poner webs de construcciones, pongo unas fotos de un foro de wooden boat. Impactante los acabados que consigue el constructor en este Chebacco...
Yo, como decía alguien, puedo construir cosas que funcionen, pero que nunca serán obras de arte. Este en cambio, se acerca bastante a ese calificativo. A ver que os parece http://forum.woodenboat.com/showthre...Catchpole-Pt-2 |
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