La Taberna del Puerto - parece que habrá cambio en la normativa

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Re: Parece que habrá cambio en la normativa

Me he quedado sin palabras, aun están con la tablilla de desvíos :meparto:

Esa que te hacían los oficiales de marina o capitanes mercantes en el despacho y que les suponían unos buenos ingresos en "B" :cagoento:

¿en que siglo viven estos mamones?

No hay por donde cogerlo

A ver si triunfa cualquier moción de censura de quien sea y los mandan de una vez a tomar por culo

Yo mantengo la bandera patria pero quizás sea hora de ir pensando en llevarse el barco a otro sitio :sip:

:brindis:

Re: Parece que habrá cambio en la normativa

Firmado.

En un compás como los nuestros, que son del tipo de bote de rescate/salvavidas, cuando le toca lo de la compensación, se pide otro nuevo, sale más barato comprar uno que hacerle la revisión. En una aguja náutica sale de 250 leureles para arriba, según el fenómeno con el que des(en un mercante)

Re: Parece que habrá cambio en la normativa

gracias cofrades :brindis:

Parece que limitan el número de agradecimientos que se puede usar en un día.

De momento vamos con 401 encuestas en 36 horas (approx) y 138 firmas en change en unos 12 horas (approx).

Buen ritmo pero vamos a necesitar más apoyo - circula el link a vuestros compañeros de amarre y familias porfa

https://www.change.org/p/dirección-g...-del-9-mayo-18

y este es la de la encuesta;

https://www.survio.com/survey/d/A7K5Q8P9C2V9Q8D9D

Buena proa Cofrades!

:brindis:

Re: Parece que habrá cambio en la normativa

Ya llevaban tiempo sin marearnos....

Firmado

Re: Parece que habrá cambio en la normativa

me acaban de enviar esto:

El día 9 de mayo, el Ministerio de Fomento publicó un Proyecto de Orden por el que se regula el equipo de seguridad y de prevención de la contaminación de las embarcaciones de recreo. El texto completo de esta orden se puede encontrar aquí:

https://www.fomento.gob.es/NR/rdonly..._AP11mayo2.pdf

Básicamente, este texto dice que quiere modernizar los equipos de seguridad que se tienen que llevar a bordo e imponer ese régimen a todas las embarcaciones de recreo navegando por aguas españolas, que sean propiedad de españoles o residentes en España, abanderados en España o en otros países.

Si se analiza el texto, no se trata de una modernización. O sea que el texto contradice el objeto del mismo texto.

Pero sí se trata de hacer aplicable ese régimen de equipo de seguridad español a embarcaciones de recreo abanderados en otros países. Con esto hay varios problemas legales:
El articulo 10, 2. del Código Civil dice textualmente: “Los buques, las aeronaves y los medios de transporte por ferrocarril, así como todos los derechos que se constituyan sobre ellos, quedarán sometidos a la ley del lugar de su abanderamiento, matrícula o registro.” Una Orden Ministerial no puede derogar al Código Civil.
El art. 97 de la Ley 14/2014 de 24 de julio, a la cual hace referencia explícitamente el Proyecto de Orden hace referencia muy claramente a “los buques y embarcaciones nacionales”. Obviamente, una embarcación abanderada en otro país no esuna embarcación nacional.
El Proyecto también hace referencia al Texto Refundido de la Ley de Puertos del Estado y de la Marina Mercante (Real Decreto 2/2011, de 5 de septiembre) en el articulo 9.1 del cual se indica que la flota civil españolaincluye los buques de recreo y deportivos nacionales. ¿Desde cuando una embarcación abanderado en otro estado es una embarcación nacional española?

Si el Ministerio publica esta Orden Ministerial, quita uno de los atractivos más importantes de la bandera belga para los armadores españoles. Entonces se puede esperar que la Guardia Civil irá a por ellos, con un fin de molestar y de recaudar. Si ponen una multa, creo que hay razones de sobra de legalidad de la Orden Ministerial para recurrirla, pero, evidentemente es desagradable.

Por suerte, aún no se ha publicado y es está montando una protesta muy fuerte, organizada por Anavre y otras asociaciones afines. En primer lugar, y hasta el día 31 de mayo, se puede enviar alegaciones al Ministerio de Fomento. La dirección de email es esta: normativamaritima@fomento.es.

En mi web (en la pagina http://www.banderabelga.info/documentos/), se puede descargar un modelo de carta de alegaciones. Está escrita en formato Word, para que la puedes personalizar un poco.

Asimismo, puede ser buena idea enviar otra carta a la embajada belga (Madrid@diplobel.fed.be), para que el gobierno belga tome cartas en el asunto y presione al gobierno español para parar esa Orden Ministerial. Un modelo de carta se puede descargar en el mismo sitio (http://www.banderabelga.info/documentos/).

Finalmente, la Asociación de Navegantes de Recreo (ANAVRE), está trabajando duro para parar esta orden, no sólo para los navegantes con bandera extranjera, sino para todos los navegantes. Están negociando con el Ministerio de Fomento, y están a la escucha de los navegantes en está dirección de correo electrónico: propuestas.proyecto.om@anavre.org.

Siento que no he podido enviar ese email una semana antes, pero he tenido problemas informáticos para colgar las cartas en mi web, que sólo hoy se han resuelto. Por lo menos, tienes todavía un par de días para enviar las cartas de protesta.

Un saludo,

y firmado en change y compartido en facebook

enviada otra carta al ministerio y otra a la ambajada belga,podeis bajar la carta y enviarla con vuestros datos

Re: Parece que habrá cambio en la normativa

Lo siento pero las cosas hay que llamarlas por los nombres, nada más para que queden perfectamente claras.

En ese sentido también se debería alegar claramente, sin miedos ni rodeos que la legislación actual está redactada en base a los requerimientos de un grupo de presión junto del órgano legislador, que no es nada más que un lobby instaurado que se dedica a cobrar por cosas en su gran mayoría injustificadas y desnecesarias, lo que solo provoca encarecimiento y burocracia a la náutica de recreo, lo que finalmente la prejudica.

Ese grupo empezó a sufrir las consecuencias de sus malas prácticas al ver un éxodo masivo de pabellones, y por ese motivo vuelven a la carga junto del órgano legislador, esgrimiendo argumentos falsos para seguir sosteniendo su lobby aunque sea de manera ilegal.

Pero esos tiempos han acabado. Ahora los navegantes se han unido, organizado y también tienen representación, lo que no ocurria anteriormente. Ahora tenemos de ser escuchados y considerados.

Re: Parece que habrá cambio en la normativa

Firmado y cartas enviadas a fomento y embajada Belga:pirata::cid5:

Re: Parece que habrá cambio en la normativa

Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2112608)

A ver si triunfa cualquier moción de censura de quien sea y los mandan de una vez a tomar por culo

:nosabo: :nosabo: Jefe: ¿piensas que aunque entren otros, incluidos los
míos (IU), las cosas iban a cambiar para nosotros?. :nop: :nop: :nop:

Quien de verdad manda es "don din" y todo lo demás, "cartuchos al cañón". :cunao:

Lo único que nos salvará es la unión y el presionar mucho. Como se suele
decir: luchar por nuestros derechos. Ningún partido nos lo va a traer gratis.

Salud y :brindis:

PD: por cierto, feliz cumpleaños otra vez. Y enhorabuena por pasar al nuevo
estado de pensionista. :velero: :velero: :velero:

Re: Parece que habrá cambio en la normativa

Cuanto más abundemos en política antes conseguiremos que nos cierren el hilo, pero no puedo resistirme a hacer un apunte (que espero no empeore las cosas): la normativa de la DGMM para la náutica de recreo ha estado en manos de gobiernos (y oposiciones, ¿eh? Que también tienen sus recursos) de todos los colores desde 1977.

Re: Parece que habrá cambio en la normativa

Firmado en Change.org.

Me llama la atención lo claro que viene el tema en la Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar de 1982, artículo 94.3:

3. Todo Estado tomará, en relación con los buques que enarbolen su pabellón, las medidas necesarias para garantizar la seguridad en el mar
en lo que respecta, entre otras cuestiones, a:

a) La construcción, el equipo y las condiciones de navegabilidad de los buques;
b) La dotación de los buques, las condiciones de trabajo y la capacitación de las tripulaciones, teniendo en cuenta los instrumentos internacionales aplicables;
c) La utilización de señales, el mantenimiento de comunicaciones y la prevención de abordajes.

http://www.un.org/depts/los/conventi...onvemar_es.pdf

Y aún más, especifica el procedimiento en caso de que un Estado dude de las condiciones de un barco, artículo 94.6:

6. Todo Estado que tenga motivos fundados para estimar que no se han ejercido la jurisdicción y el control apropiados en relación con un buque podrá comunicar los hechos al Estado del pabellón. Al recibir dicha comunicación, el Estado del pabellón investigará el caso y, de ser procedente, tomará todas las medidas necesarias para corregir la situación.

:brindis:

Re: Parece que habrá cambio en la normativa

:brindis:

Enviadas cartas y firmado todo.

:brindis:

Re: Parece que habrá cambio en la normativa

Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2112520)

No puedo estar de acuerdo. El reglamento anterior lo que hace, igual que éste, y no sólo con el fondeo, sino con muchas otras cosas, es sobrerregular, es decir, meterse en aspectos que presuponen que los armadores somos tontos de capirote y que papá estado nos tiene que llevar de la manita porque somos incapaces de conducirnos por nosotros mismos. Dejo aparte el capítulo del enriquecimiento colateral de los amiguetes por la vía de la exclusividad.

Y esa idea de fondo es la que me resulta insoportable de la reglamentación española. Prácticamente todas las reglamentaciones que he visto - y he repasado muchas estos últimos días - piden un fondeo, un chaleco salvavidas por persona, un extintor, señales de socorro... las que los piden, que ésa es otra. ¿Por qué la reglamentación española tiene que exigir que lleve un fondeo de X kg con Y metros de cadena del Z empalmada con grilletes revirados marca ACME? ¿Por qué tiene que exigir un chaleco salvavidas según norma UNE-23456:2010 con luz estroboscópica de X candelas? ¿Por qué el extintor tiene que ser de 2 kg de polvo seco y homologado por la DGMM? ¿Por qué las señales de socorro tienen que ser las que la DGMM diga? ¿Qué tiene una regla de 40 cm para merecer que yo la lleve en la mesa de cartas?

Y la pregunta que más me preocupa ¿Por qué la DGMM piensa que soy incapaz de elegir mi fondeo, mi chaleco salvavidas, mi extintor, mis bengalas, del tipo, modelo y en la cantidad que a mí me parezca adecuada? ¿Es que a los ojos de la DGMM soy imbécil?

Pues como no es así, reclamo mi derecho a llevar el material que a mí me convenga. Exactamente igual que los armadores ingleses, belgas, holandeses, noruegos, suecos, alemanes, etc., etc.

Y mientras la DGMM sea incapaz - aquí sí - de entender esto, me defederé tratando por todos los medios posibles de no tener ningún trato con ellos.

Saludos y :brindis:

Ya sabes 50.000 firmas y al congreso para que cambien eso que no te gusta

Re: Parece que habrá cambio en la normativa

GRacias
Ahora lo que hay es que pasarlo a todos nuestros contactos que lo sigan firmando.

Re: Parece que habrá cambio en la normativa

firmado y publicado en otras redes...

Re: Parece que habrá cambio en la normativa

Quizá carezca de relevancia... O quizá merezca tenerse en cuenta, pero ahí va una modesta reflexión.
El que suscribe, un jubilado que ha ahorrado unos euros para dedicarlos a la adquisición de un crucerito para disfrute de la navegación hasta que el cuerpo aguante e inculcarlo a hijos y nietos, se ve en la tesitura de renunciar a su proyecto porque con este panorama es arriesgado, inseguro, temerario incluso el invertir en todo lo que huele a nautica.
Enhorabuena a los genios que han parido este clima.. Me da lo mismo que sean comerciantes que responsables de la Nautica de recreo....
Y lo siento de veras por los cofrades y/o lectores de esta taberna que como armadores o patrones tendrán que lidiar con estos morlacos.
Con este panorama en el horizonte, entiendo que es un riesgo gastar dinero en una embarcación.

Re: Parece que habrá cambio en la normativa

Cita:

Originalmente publicado por BORRASCA (Mensaje 2112710)

Ya sabes 50.000 firmas y al congreso para que cambien eso que no te gusta

No es solamente cuestión de gustos, la vida en sociedad requiere de unas normas de juego, que son las leyes, y no puede ser que según una norma general se diga que puede jugar quien quiera y hacer equipo con quien quiera, otra diga que en esta esquina del campo, aunque seas del equipo rojo tienes que llevar los calcetines del equipo gris..es una norma absurda, ilegal porque contraviene otra norma superior y lo único que hace es crear caos..

Re: Parece que habrá cambio en la normativa

Firmado y enviado.

Muchas gracias a todos por vuestro esfuerzo, y animo para seguir :cid5::cid5::cid5::cid5::cid5:

:brindis::brindis::brindis::brindis::brindis:

Re: Parece que habrá cambio en la normativa

c) Que naveguen por las aguas interiores marítimas españolas o el mar territorial español, cualquiera que sea su Estado de pabellón, y, que sean propiedad de personas físicas o jurídicas que tengan su residencia o domicilio social en España o cuyo patrón tenga su residencia en España.

Este detalle nos devuelve a la legislación antigua según la cual un español no podía patronear un barco con bandera extrajera, ni prestado, ni alquilado, ni de su propiedad en aguas españolas.
Salvo que lleve el equipamiento exigido por ambos pabellones.
Creo que esto perjudicara a los patrones profesionales españoles de cualquier nivel y a las empresas de chárter extranjeras de los países con los que compartimos frontera y que por proximidad cabe la posibilidad de alquilar allí y navegar aquí.

Re: Parece que habrá cambio en la normativa

Firmado

:brindis::brindis: