Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Yo creo que la escala en popa solo es válida para un bañito en la cala.
Me explico. Supongamos que estamos en el agua (mar adentro), ya sea por una caida o porque no hemos tenido más remedio que tirarnos para subsanar algo. Llega el momento de subir a bordo. Supongamos también que tenemos olitas de 0,5/1 metro. Ya no digo mar gruesa.
En mi opinión, después de muchas horas mirando la estela y mucha reflexión, he llegado a la conclusión de que cualquier intento de aproximación a la popa del barco desde el agua puede acabar en tragedia.
Creo que es muy, muy peligroso debido al movimiento del barco y los apéndices que suelen haber en popa.
Las probabilidades de recibir un golpe en la cabeza con la propia escala, la plataforma, el piloto de viento, el fuera borda del balcón o incluso el vértice aleta-espejo del propio casco son muy altas.
La plataforma estilo Prometeo son muy cómodas para los fondeos. Pero quedarse atrapado entre una ola y dicha plataforma o un simple golpe puede ser muy grave. Y si le sumamos la flotabilidad del chaleco no me lo quiero ni imaginar.
Estoy de acuerdo en que la escala es un elemento de seguridad...siempre que se encuentre en el lugar adecuado. Personalmente pienso que lo ideal es una escala abatible a media eslora por una banda. Es la zona que menos se mueve de un barco y las formas del casco, pantoque o en formas, son más benignas.

:brindis:

Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Los Hydrovane tienen una especie de asa en la pala que sirve para quitarla o ponerla, pero en la que también puedes poner el pie para subir desde el agua.

Yo nunca utilicé escala de baño, con ese peldaño y la plataforma situada a 25 cm sobre flotación era suficiente.

En un fondeo o navegando puede haber mucho balanceo, cabeceo es más difícil. Creo que el mejor sitio para subir con diferencia es la popa, y el piloto es un asidero excelente para bajar o subir del dingui.

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

El efecto del macheteo de la popa es muy peligroso si tienes que meterte debajo de ella - por ejemplo para liberar la hélice de un cabo - por esa razón hay quien lleva un casco de obra en el barco. En estos casos el más leve macheteo es extremadamente peligroso. Si solo se trata de subir al barco, salvo que el cabeceo sea muy grande, no es tan peligroso. Tradicionalmente se montaban las escaleras reales a media eslora por la razón que tú dices, pero en un velero pequeño no es posible llevar una escalera en esa posición a la que puedas acceder desde esa posicion. Yo lo he probado con una escalera de gato y es imposible porque se mete debajo del pantoque. Solo son útiles si las apoyas algo perpendicular como puede ser la pala de un timón colgado en el espejo.

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

se nota que buceaisteis poco por el mundo,no creo que una platorma de popa importe mucho,,importa mas si buceas para subir al barco la escala,la escalera mejor una si otra no,,la plataforma dá igual a que altura está........:p:p:p
vamos,como poner peldaños para subir al palo.......

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Desde luego cada uno lo ve a su manera.
En mi barco, tanto si estoy a la capa con o sin ancla o fondeado el movimiento más pronunciado es el longitudinal. Ya sea el cabeceo del propio barco o la mar que circula proa-popa.
En un barco ligero será lo primero y en un barco pesado será lo segundo.
Está claro que si te caes al agua es poco probable que sea estando a la capa. El barco se atravesará y el balanceo será importante. Pero para mí es una razón de más: subes por sotavento.
Otra cuestión muy probable es que la línea de vida difícilmente te permitirá llegar hasta la escala en popas anchas, bien porque la escala está en la otra banda, bien porque la línea de vida es muy corta (pero demasiado largo como para irnos al agua)...
En cuanto a que la escala en una banda se esconde debajo del casco...si, las escalas plegbles o las de cuernos. Pero una escala abatible, firme en la regala y con apoyos para el casco no permite eso.
Una piola o un sistema de liberación y listo.
Desde luego las experiencias del patrón y la configuración de cada barco dictarán una cosa u otra.
El Hydrovane está muy bien. Pero no todos los barcos lo pueden llevar. Y en muchos casos hay soportes "poco ergonómicos".
Yo coincido con Prometeo en que es un elemento de seguridad.
Pero creo que hay que ver más allá y no pensar solo en abrir la escala desde el agua. No me refiero a nadie en concreto. Es mi experiencia y la comparto por si le sirve a alguien.

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Para no desvirtuar la razón de ser, os dejo una buena opción: buen barco y buen precio:

http://www.ayc.fr/beaujolais

:brindis:

Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Con el tema de la escalera, estoy de acuerdo en que hay que subir a bordo si te caes, pero te vas a bañar miles de veces y esperemos que no te caigas ninguna, por lo tanto me parece un poco absurdo sacrificar la posición de la escalera para dicho fin, para estos casos puedes poner unas escaleras plegables de emergencia, diseñadas ya para estos caos, se ven mucho en barcos transmundistas, incluso puedes ponerla cuando vas de travesía y quitarla luego, y puedes ponerla donde quieras 😊
Sal y salud.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...f84ae20fac.jpg

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Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Alguien sabría decirme algo del visiers 56! Gracias

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Nicole.

Esa solución está muy bien. Yo la tenía en un barco en el que el acceso por popa era muy difícil, pero la posición que tiene la chica no es muy real. No sé si hay una técnica especial, pero a todos los que la probamos nos pasaba lo mismo: la escalera se mete debajo del barco. Están bien si las apoyas en algo vertical. Por ejemplo la pala de timón, pero la posición de la chica es imposible, parece una Foto trucada. Si os fijáis el cuerpo cuelga hacia afuera y por tanto la escalera se mete debajo del casco salvo que la amarres al fondo, :nosabo: no entiendo como se mantiene vertical.

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Efectivamente, si la escalera no tiene apoyo en el barco se meterá por debajo.

Yo ese tipo de escalera solo la utilizaría como escalera de emergencia, que es para lo que se ha diseñado.


:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

A este mismo le sueldas unos peldañitos en la pala y seria bastante comodo, teniamos un aluminio de Coello que lo llevaba asi

http://www.ayc.fr/sites/default/file...sec_babord.jpg

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

La sala en la popa es muy agradable, no se que tal resultara en un 10 mts, todo un reto meterla ahi :sip: pero si es minimamente comoda queda muy bien y da mucha habitabilidad al resto del barco :sip:

http://www.ayc.fr/sites/default/file..._interieur.jpg

http://www.ayc.fr/sites/default/file...on_arriere.jpg

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Supongo que el problema es que a cambio de situar la sala en popa, se sacrifica bañera.

En este barco, para pocas navegando, no parece grave, pero si os fijáis desde el interior la bañera con sus imbornales parece la de un optimist.

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

nwgociable :borracho::borracho:

https://www.yachtall.com/en/boat/fla...l-ketch-201535

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

me encanta jujujujuju

https://www.devalk.nl/en/yachtbroker...DKAPER-40.html
:p:p

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Pues no esta nada mal por 170.000€, es lo que costara cualquier taper nuevo, yo ni me lo pensaria, motor con 850 horas y barco del 2002 y si esta tal como se ve en las fotos :eek:

https://www.devalk.nl/images/thumbna...251571_20f.jpg

https://www.devalk.nl/images/thumbna...251571_34f.jpg

:brindis:

Respuesta: Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Decidido, me lo compro!.

¿Alguien me presta € 170.000? ¡Os lo iré devolviendo en cómodos plazos! :cunao:

Qué guapo que está, madre mía.


:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

A mí no me gusta l suelo tiene limoncillo :meparto::meparto:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

La estoy viendo desde el móvil, por lo que no puedo afirmar nada, pero me parece que la escalera es rígida y con los dos puntos de apoyo que tiene sobre el costado del barco, no tiene porque meterse debajo.


Salud y :brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

jujujujujujuju quien tuviera el poderoso jujujujujujujujuju me alegro que le gusye al jefe,hasta con limoncillo lo compraba ,van a tener que pagarme por buscar barquitos jujujujujuju:borracho::borracho:
pd:por cierto,como hablabais de escaleras no os habeis fijado en la de este jujujujujuju

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Bueno amigo, tu, poderoso tienes :sip: porque comprarse un Malo lo hacen los poderosos :cunao:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Bonitas fotos :sip:

https://www.devalk.nl/en/yachtbroker...0/JADE-44.html

https://www.devalk.nl/images/thumbna...-251510_5f.jpg

https://www.devalk.nl/images/thumbna...-251510_6f.jpg

https://www.devalk.nl/images/thumbna...251510_12f.jpg

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

queriod simbag,tenia ,me costo toda una vida,hasta que vendi el piso,y ahora ya sabes? hay que invertir para poder cumplir la segunda parte de mi sueño,por no tener,no tengo ni para echarle gasoil,yo soy y siempre fui sincero,mi sueño empezo desde que mis padres me llevaron a la playa y me enamore de un barco que veia desde la arena,me llevo 50 años,pero lo cumpli,espero que la segunda parte no me lleve tanto:p:p y tambien espero verte en la polinesia y a saber donde.....:p:p:burlon::burlon:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Igual ya ha salido...

http://cdn.streamlike.com/uc/getCode...autostart=true

Supongo que es para lo que quereis un barco de acero :D:D

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

:cid5::cid5::cid5:

Jo!!! imprescindible un dron...otro trasto más a a bordo!!!!

:eek::eek:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Hombre pues no, para ir así mirándote si te rozas con el hielo :cunao: el video esta bien, lo del dron es una pasada, al final no se llevaran plotters ni sondas ni nada de nada llevaras un dron delante del barco y mientras no se de con otro de otro barco lo veras todo :sip:

Mejor asi:



Para eso queremos un barco de acero :cunao:



:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

No me ha pasado desapercibido el Freydis que se ve amarrado cerca :sip:

https://www.freydis.de/wordpress/wp-...1262613515.jpg

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

cajo en toooo,donde anda el viejitom papa noel,lo estais explotando como a un negro,como siga así dura dos telediarios,ya no tiene tiempo ni para escribir,cajo en toooooo,adelaaaaannnnteeeee:borracho::borracho:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Bufffff
https://www.devalk.nl/en/yachtbroker...ntent=koopmans

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Como le llames viejito se va a enfadar. :cunao:

Tiene más correa que muchos pollitos :cunao: y déjale que le va la marcha. Sarna con gusto no pica.

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

:cunao:

https://www.devalk.nl/images/thumbna...250681_26f.jpg

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Manu, este tipo de moldura te decia para la cama de proa

https://www.devalk.nl/images/thumbna...250681_31f.jpg

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Lo acaban de bajar de 149.000 a 119.500, lleva mucho tiempo en venta....

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Una pregunta de novato (otra más): ¿se puede hacer noche entre los bloques de hielo? Es decir, dado que no hay sonda para fondear, esos bloques de hielo son pequeños y estables porque no hay ola... ¿Es descabellado quedarse entre los bloques de hielo a pasar la noche? ¿Existe peligro de que se muevan y estrujen el barco como al Endurance? :nosabo::nosabo:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Acabo de leer un libro de navegación en altas latitudes y dicen que en primer lugar no te debes meter en zonas donde más del 20% del mar sea hielo (hay predicciones bastante detalladas, las ice charts), y que si no quedase otro remedio, en mar abierto, te puedes dejar derivar que en principio derivarías a la misma velocidad que el hielo, aunque podrías toparte con algún iceberg en dirección contraria debido a las corrientes.

Y que sería posible amarrarte a un bloque de hielo y derivar con él. Pero la recomendación principal es mantenerse en aguas libres de hielo y tener mucho cuidado con los cambios de viento que puedan hacer que el hielo atrape al barco. Por otro lado dicen que muy cerca de la costa el hielo puede quedar varado por su calado y permitir la navegación o el fondeo en esa zona de poco calado.

Y hay que darse cuenta que la mayor parte de las expediciones son en el verano correspondiente, y la duración de las noches muy corta.

Un saludo

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Muchas gracias por la respuesta. :adoracion::adoracion::adoracion:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

joer,parece mi malo por dentro,pero mas grande:p:p:p

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

:brindis:
Buenas,la foto no tiene porque estar trucada,pero si tiene algo de engañoso,me explico.
Lo que esta utilizando esta basado en los estribos utilizados en escalada artificial y como todo tiene una tecnica que se mejora con la practica,no es cuestion de probar una vez"a ver si sirve".cuando se utilizan estas escalas o estribos en lugares donde no cuentas con apoyo,como seria un volado(separado de la pared) o un desplome(la pared te expulsa hacia afuera,esta seria la situacion mas parecida al barco) se debe partir de una posicion de equilibrio,tambien utilizada para descansar llamada "postura de cigueña" que consiste en meter el pie en uno de los apoyos y meter el pie bajo el culo,con la escala por el interior de la rodilla(en parte para evitar lesiones).
https://www.subeimagenes.com/thumb/imagen-1804032.jpg Subido en subir imagenes.
A partir de esta posicion,se impulsa uno hacia arriba con un movimiento vertical,manteniendo el pie impulsor en la vertical del culo e IMPORTANTE,pegar el pecho hacia la pared, para no perder la verticalidad del cuerpo,una vez la pierna esta estirada se procede de la misma manera con la otra(en caso de tener otro estribo,como es el caso de la foto),en este proceso lo mas importante es mantener una posicion de equilibrio,que es lo que mas se debe practicar,por eso la foto es perfectamente factible.¿Donde esta el engaño?Pues precisamente ahi,esta chica consigue mantener la posicion de equilibrio porque el barco esta parado,pero se me antoja imposible mantenerla con el barco en movimiento,ya que la fuerza del agua empujara nuestro cuerpo hacia popa y hacia dentro impidiendonos conseguir la verticalidad necesaria para conseguir la posicion de equilibrio.Nada que no se pueda resolver con la fuerza bruta,si conseguis haceros 50 dominadas de una sentada,con un poco de apoyo nada os impedira subiros al barco con ropa de agua incluida:cunao:
Espero se haya entendido la explicacion.
Saludos.

Respuesta: Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

No me quedó muy claro el método pero me ha servido para buscar videos de escalada artificial y hacerme mejor la idea. Aquí un video de ejemplo:



Muchas gracias por el aporte.

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Chupao!!!

A mi dame una plataforma de popa abierta (no de estas de abatir que ahora están de moda), he recorrido el casco del barco mil veces buceando pegado al casco, para limpiarlo; he subido diez mil veces desde una piragua o desde una neumática en todo tipo de condiciones y nunca he tenido ningún problema con el terrorífico cabeceo del barco, bueno, si, una vez en un río que bajaba despendolado, subí yo pero se me escapó la piragua...pero no había cabeceo ninguno. Lo que hacía normalmente para bajar de una piragua era meterla paralela al barco, me agarraba a la borda, me ponía de pie en la piragua y pasaba una pierna hasta el lateral de la plataforma.

Eso porque una piragua es inestable y es mejor no atravesarla a la popa (y a las olas claro), con una neumática ya no es tan importante, puedes atravesarla y subir agarrado al piloto de viento, pero amarrarte a la aleta y subir por la plataforma también funciona muy bien.

:brindis: