La Taberna del Puerto

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-   -   subida precios eppa (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=80555)

Gabrielm254 02-02-2012 13:59

Re: subida precios eppa
 
Cita:

Originalmente publicado por Gabriem254 (Mensaje 1222562)
A lo mejor, es intención de estos "pencos" dejar los puertos vacíos para el que venga.
Esperemos que el que "entre", PIENSE.

Luego...Exista.
:borracho::borracho::borracho:

Papacentollo 02-02-2012 15:26

Re: subida precios eppa
 
Según las estadísticas de la APPA, el número de contratos de base a Diciembre de 2011 eran 2.769

http://www.eppa.es/estadisticas?opti...&view=tablaest

Leyendo esta noticia:

http://ecodiario.eleconomista.es/pol...ml#Comentarios

hago una simple operación (8.200.000,00 € / 2.769 contratos = 2.961 euros por contrato) y ohhhhh qué casualidad!!!! no os parece que esa cifra puede ser la media que pagamos entre esloras de 8 a 12 metros?

Sólo con este "fondillo" nos hubiésemos pegado todooooooo un año de gratis total dando vida a los negocios indirectos que hay alrededor de cada uno de los puertos, manteniendo la actividad y, por tanto, tantos y tantos empleos como genera (generaba) la náutica deportiva !!!

Total, a fin de cuentas esos fondos no eran para "crear y mantener empleo"???

Doy ideas.... :nosabo:

woqr 02-02-2012 16:29

Re: subida precios eppa
 
Cita:

Originalmente publicado por estriborborda (Mensaje 1221841)
Así estaba ayer a las 17´00 horas el puerto de la APPA en Punta


gauuu si no llega a ser por el agua, se parece mucho al Aeropuerto Internacional de Ciudad Real !!

woqr 02-02-2012 16:32

Re: subida precios eppa
 
Cita:

Originalmente publicado por mojarra (Mensaje 1222265)
A mi vecino en marina seca ( estoy en Chipiona y bajamos el barco con un carro por la rampa) le han dicho en la oficina que la subida es del 25% y quitan el descuento del 35 % por pago anual. Mañana llamo para confirmarlo y si es así me llevo el barco aunque sea a mi patio. :cagoento:

+ 25% - (-35%) = +60 % ????

si esto es así tiene que haber una clara política de dejar vacíos los amarres, porque no tiene ningún sentido.

:nosabo:

Tur 02-02-2012 16:56

Re: subida precios eppa
 
Difiero de tu sugerencia.....la vida es más sencilla de lo que a veces la hacemos.....
La política es: no tengo ni p....a idea de lo que hago, he caido aquí como podía haber caido en cualquier otro sitio, enchufado.....soy un desertor del arado con carnet.....
Aquí a ponerlos todo el mundo ó a meterse el barquito por el orto (perdón)....ya verás como estos ricachones doblan....
Esa es mi sugerencia....
:brindis: para olvidar.

mota 02-02-2012 17:29

Re: subida precios eppa
 
A los cofrades de Huelva y Cádiz; el grupo de facebook INDIGNADOS APPA, prepara una manifestación en Sevilla. Creo que lo mejor sería un sábado o domingo para facilitar la concurrencia.

Sería importante que nos coordinemos para que vayamos todos juntos; que no se note que vivimos o tenemos barco en las unicas provincias limítrofes que siguen sin conexión directa por tierra; que para eso la mar nos une.

Papacentollo 02-02-2012 17:31

Re: subida precios eppa
 
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Cita:

Originalmente publicado por Papacentollo (Mensaje 1222882)
Según las estadísticas de la APPA, el número de contratos de base a Diciembre de 2011 eran 2.769

http://www.eppa.es/estadisticas?opti...&view=tablaest

Leyendo esta noticia:

http://ecodiario.eleconomista.es/pol...ml#Comentarios

hago una simple operación (8.200.000,00 € / 2.769 contratos = 2.961 euros por contrato) y ohhhhh qué casualidad!!!! no os parece que esa cifra puede ser la media que pagamos entre esloras de 8 a 12 metros?

Sólo con este "fondillo" nos hubiésemos pegado todooooooo un año de gratis total dando vida a los negocios indirectos que hay alrededor de cada uno de los puertos, manteniendo la actividad y, por tanto, tantos y tantos empleos como genera (generaba) la náutica deportiva !!!

Total, a fin de cuentas esos fondos no eran para "crear y mantener empleo"???

Doy ideas.... :nosabo:


Pongo las estadísticas que el enlace no funciona....

woqr 02-02-2012 17:35

Re: subida precios eppa
 
Cita:

Originalmente publicado por Tur (Mensaje 1222945)
Difiero de tu sugerencia.....la vida es más sencilla de lo que a veces la hacemos.....
La política es: no tengo ni p....a idea de lo que hago, he caido aquí como podía haber caido en cualquier otro sitio, enchufado.....soy un desertor del arado con carnet.....
Aquí a ponerlos todo el mundo ó a meterse el barquito por el orto (perdón)....ya verás como estos ricachones doblan....
Esa es mi sugerencia....
:brindis: para olvidar.

No creas, yo todavía tengo mis dudas respecto a este pulso que ha puesto la junta de andalucía sobre el sector náutico, y será muy interesante saber el resultado final, para bien o para mal.

Creo que la Junta de Andalucía está tratando de calcular el precio real de los amarres, ni más ni menos. Eso si, lo esta haciendo de una forma muy burda y tirando por la calle del medio (para chulos ellos), lo cual no siempre es la mejor de las soluciones porque se pueden dar con una buena dosis de realidad, que tampoco les vendría mal.

Creo que el problema son las consavidas "listas de espera" (demanda), las cuales están presionando los precios al alza lo queramos ver o no.

Es como la bolsa de valores, tu puedes poner el precio que te de la gana a tus acciones, que luego ya vendrá el mercado y te dirá realmente lo que vale tu empresa de verdad.

Papacentollo 02-02-2012 18:05

Re: subida precios eppa
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 1222971)
No creas, yo todavía tengo mis dudas respecto a este pulso que ha puesto la junta de andalucía sobre el sector náutico, y será muy interesante saber el resultado final, para bien o para mal.

Creo que la Junta de Andalucía está tratando de calcular el precio real de los amarres, ni más ni menos, eso si tirando por el "camino del medio", lo cual no siempre es la mejor de las soluciones (porque se pueden dar con una buena dosis de realidad, que tampoco les vendría mal).

Creo que el problema son las consavidas "listas de espera" (demanda), las cuales están presionando los precios al alza lo queramos ver o no.

Es como la bolsa de valores.

Bueno, vale, de acuerdo, pero....

1.- Hay puertos directamente gestionados por la APPA (El Terrón, Punta Umbría) que NO TIENEN lista de espera, y el incremento de tarifas es "café (palo) para todos". Tienes puertos sin ocupación y subes las tarifas, es lo suyo.

2.- Cuando empiecen a correr las listas, a ver como queda la cosa.

3.- El decreto 368/2011 (que fija las nuevas tarifas) se apoya en una ley "gestada" en 2007. " (...en virtud de lo establecido en su disposición transitoria segunda, la del Título IV de la Ley 21/2007, de 18 de diciembre, de Régimen Jurídico y Económico de los puertos de Andalucía (BOJA nº 253 de 27 de diciembre de 2007), relativo a las tasas portuarias.)

Te aseguro que la bolsa reacciona un pelín más rápido que éstos a las fluctuaciones de la oferta y la demanda...

Si das órdenes de compra o venta y tu operador tarda 4 años en ejecutarlas... que no te pase ná!!! :calavera:

woqr 02-02-2012 18:22

Re: subida precios eppa
 
Cita:

Originalmente publicado por Papacentollo (Mensaje 1222997)
Bueno, vale, de acuerdo, pero....

1.- Hay puertos directamente gestionados por la APPA (El Terrón, Punta Umbría) que NO TIENEN lista de espera, y el incremento de tarifas es "café (palo) para todos". Tienes puertos sin ocupación y subes las tarifas, es lo suyo.

2.- Cuando empiecen a correr las listas, a ver como queda la cosa.

3.- El decreto 368/2011 (que fija las nuevas tarifas) se apoya en una ley "gestada" en 2007. " (...en virtud de lo establecido en su disposición transitoria segunda, la del Título IV de la Ley 21/2007, de 18 de diciembre, de Régimen Jurídico y Económico de los puertos de Andalucía (BOJA nº 253 de 27 de diciembre de 2007), relativo a las tasas portuarias.)

Te aseguro que la bolsa reacciona un pelín más rápido que éstos a las fluctuaciones de la oferta y la demanda...

Si das órdenes de compra o venta y tu operador tarda 4 años en ejecutarlas... que no te pase ná!!! :calavera:

Creo que el punto clave es el 2. En el caso de que las listas de espera se vacíen y no lleguen a cubrir la "españtá" existente, las cosas volveran a caer por su propio peso, y volverán a ofrecer descuentos anuales.

No les quedará otra.

En caso contrario, ya sabremos a que atenernos.

mojarra 02-02-2012 21:28

Re: subida precios eppa
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 1222922)
+ 25% - (-35%) = +60 % ????

si esto es así tiene que haber una clara política de dejar vacíos los amarres, porque no tiene ningún sentido.

:nosabo:

Efectiviwonder, mañana te lo confirmo que parece ser que ya nos pueden dar los precios. :pirata:

Castillo de Proa 03-02-2012 00:05

Re: subida precios eppa
 
Sr ADMINISTRADOR PIENSO TAMBIEN QUE SERIA MUY ACONSEJABLE PONER UN MENSAJE EN PORTADA DADO EL ALCANCE DEL PROBLEMA PARA QUE LA GENTE LO CONOZCA. GRACIAS

Castillo de Proa 03-02-2012 00:36

Re: subida precios eppa
 
Ya que apuestan por echarnos debemos manifestar nuestro desacuerdo , estamos dirigidos por gente que no conoce el sector y hay que pararles los pies Hay que suscribirse al manifiesto ,Nautico , amigos , familiares tenemos que defender nuestro derecho como navegantes y hacer uso de los puertos que para ello se crearon con fondos FEDER.
Enlace al manifiesto:
http://ademarmazagon.blogspot.com/p/...principal.html

El Temido II 03-02-2012 01:40

Re: subida precios eppa
 
Cita:

Originalmente publicado por Papacentollo (Mensaje 1222968)
Según las estadísticas de la APPA, el número de contratos de base a Diciembre de 2011 eran....

:nosabo: ¡¡Ya de 31-12-2010 a 31-12-2011 se había producido una bajada!!.

Y aún así, en vez de estudiar que ha pasado, se lanzan a una subida desproporcionada. Yo ya sabía que muy eficaces no eran, pero es que no me cuadra nada de lo que veo. A no ser que traten de devaluar los puertos todavía más, con alguna aviesa intención.


Salud y :brindis:

Castillo de Proa 03-02-2012 10:10

Re: subida precios eppa
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 1221595)
Seguro que has entendido mal. ¿Cuantas intervenciones hay diciendo que existen muchos puertos más baratos que los de la APPA?. Por tanto, aunque el manifiesto pueda ser mejorado en su redacción, el fondo del mismo no va por "subvencionar costes", ya que su precio de los amarres de la APPA, antes de la subida, estaba por encima de mercado.

Y en concreto, respecto del párrafo remarcado en rojo, no creo que quedase fino rematarlo diciendo:

No podemos alcanzar el grado de eficiencia y sostenibilidad a base repercutir costes sobre usuarios de forma sistemática,.... "sería mejor que eliminasen gastos inútiles, sobre todo de cierto personal". :cunao:

Así que lo dejamos como está. :sip:

Pero que quede claro, que hay muchos, muchísimos puertos, en Andalucía y en el resto de España, más baratos, bastante más baratos que los de la APPA. Y a partir de ahora, serán pocos los que sean más caros. A pesar de que la calidad de estos y su servicio, es de lo más "cortito".


Salud y :brindis:

Lo has entendido perfectamente bien por tu puntualiza ion , no se trata de gestionar los recursos de la APPA . esa competencia corresponde a ellos:cid5:

woqr 03-02-2012 10:10

Re: subida precios eppa
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 1223370)
:nosabo: ¡¡Ya de 31-12-2010 a 31-12-2011 se había producido una bajada!!.

Y aún así, en vez de estudiar que ha pasado, se lanzan a una subida desproporcionada. Yo ya sabía que muy eficaces no eran, pero es que no me cuadra nada de lo que veo. A no ser que traten de devaluar los puertos todavía más, con alguna aviesa intención.


Salud y :brindis:

yo creo que estos se piensan que los que están en las listas de espera son millonarios rusos que se dejan 10.000 euros al año en el bar del puerto o algo por el estilo.

Si su plan de negocios pasa por echar a los que están y meter a los que esperan, me parece que la realidad les va a dar un buen baño de humildad.

Castillo de Proa 03-02-2012 10:16

Re: subida precios eppa
 
Cita:

Originalmente publicado por Nicky (Mensaje 1221668)
yo estoy en la APPA desde el 2005 y las subidas han sido siempre "normales", lo que no es lógico es que quieran cobrar el IVA de una TASA, y el descalabro de luz y agua que le quieren cobrar a las esloras de 10 pálante..... ni que un barco de 10m tuviera que regar una parcela de 1000m2 to los días... el consumo de agua no puede ser proporcional a la eslora, la luz y el agua que se consume es prácticamente lo mismo para un barco de 6m que para un barco de 18m.
saludos

PD el tema del IVA lo he consultado con la Agencia tributaria, y me han dicho que no esta sujeto a IVA. Me consta que la APPA se han dado cuenta de la metedura de pata y "creo "OJO"que lo van a corregir".

No se que consideras normal , en mi caso subidas :

2009 un 5,4 %

2010. Un 33.4 %

Y este año

2011. Un 45%

Que y sepa los servicios mas que mejorar han empeorado:santo::nosabo:

El Temido II 03-02-2012 10:17

Re: subida precios eppa
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 1223466)
Si su plan de negocios pasa por echar a los que están y meter a los que esperan...

:nosabo: No creo que vayan a entrar muchos nuevos.
La foto expuesta del puerto APPA en Punta Umbría, deja bien clara la situación.


Salud y :brindis:

mojarra 03-02-2012 11:24

Re: subida precios eppa
 
César ¿porque no ampliamos el pantalán de El Rezón y montamos un club naútico allí? Buana comida no va a faltar y te coge cerca :cunao:

Choquero 03-02-2012 11:27

Re: subida precios eppa
 
Cita:

Originalmente publicado por mojarra (Mensaje 1223519)
César ¿porque no ampliamos el pantalán de El Rezón y montamos un club naútico allí? Buana comida no va a faltar y te coge cerca :cunao:

:sip: :sip: :sip:

:brindis::brindis:

LP706 03-02-2012 11:55

Respuesta: Re: subida precios eppa
 
Cita:

Originalmente publicado por Choquero (Mensaje 1223523)
:sip: :sip: :sip:

:brindis::brindis:

MAPUNTO :brindis::pirata::pirata::pirata:

jacarejack 03-02-2012 12:51

Re: subida precios eppa
 
Salud a todos los cofrades! Voy a dar mi opinión y la de la mayoría de las gentes de mar de mi zona:

La subida de precios y retirada de descuentos por parte de la administracion andaluza no responde a ignorancias ni tanteos de mercados ni leches, se trata de una maniobra política para lograr la privatización a corto-medio plazo de todos los puertos andaluces, ni mas ni menos...me explico:
En mi puerto (Garrucha, Almeria) acaban de finalizar las obras de ampliación del puerto deportivo, ya tenemos unos nuevos y flamantes pantalanes con capacidad para 330 nuevos atraques, pagados con dinero publico (no olvidemos esto, son NUESTROS puertos!). Resulta que no hay ni 150 solicitudes para esos nuevos atraques, es decir, no hay demanda suficiente ahora mismo. Este no es un pueblo de millonarios rusos, arabes o lo que sea, es un puerto con tradición pesquera sobre todo, el 90% de los usuarios somos gente del pueblo y/o alrededores, propietarios de barcos de pesca deportiva o veleros normalillos, nada de lujos....
¿que sentido tiene entonces una subida de precios de este calibre?¿cuando se ha visto que en una situación de falta de demanda se suban precios? y entonces, hasta el mas ignorante se hace la pregunta: ¿acaso no quieren vender amarres? Pues bien, la respuesta es bastante sencilla y obvia: NO, no quieren dar facilidades, quieren que dentro de unos meses el puerto esté vacío, no sea rentable y así justificar darlo en concesión a empresas o entidades privadas, las cuales les pagarán la concesión bien pagada, se ahorraran los gastos de gestionar estos puertos (oficinas, personal, mantenimiento, etc..) y tan a gusto, que hay crisis y hay que recortar y recaudar. Por no hablar que algunos altos cargos de la administración en temas náuticos tienen amiguetes o se harán socios de amiguetes que serán los futuros dueños y gestores de los puertos....
Una ronda para todos, que estaremos jodios pero felices!:brindis:

Snail 03-02-2012 13:13

Re: subida precios eppa
 
En Punta a día de hoy de 267 atraques, ahora mismo hay unos 57 barcos, todo dicho.......

:brindis::brindis::brindis::brindis:

Choquero 03-02-2012 13:19

Re: subida precios eppa
 
Cita:

Originalmente publicado por Snail (Mensaje 1223582)
En Punta a día de hoy de 267 atraques, ahora mismo hay unos 57 barcos, todo dicho.......

:brindis::brindis::brindis::brindis:

Pues los de la lista de espera deben de estar contentísimos viendo que los van a llamar para disfrutar de esos atraques con tan buenos servicios, tan céntricos y sobre todo, con esos magníficos aparcamientos.

:sip: :sip: :sip:

:brindis:

Gabrielm254 03-02-2012 13:30

Re: subida precios eppa
 
Qué vergüenza, ¿y estos son los que quieren que vayamos en marzo a votar?
Tengo muchas cosas mejores en las que emplear mi tiempo, y no es una de ellas ver fútbol o programas reality.
Si os dáis cuenta, solo hay UNA COSA en la que están ellos TODOS DE ACUERDO:
Que vayamos a votar.
Yo haré eso que más les Jode. NO IR.:borracho:

Qué sinvergüenzas son todos por Dios.
Qué pena de País.


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