La Taberna del Puerto

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-   -   Para los que buscan acero y aluminio....... (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=76792)

caribdis 12-12-2017 19:39

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Flot (Mensaje 2067041)
https://www.leboncoin.fr/nautisme/13...51.htm?ca=12_s

Teniendo la pasta y la mente fría para esperar a las oportunidades, no hay excusas que valgan.

Podemos decir que los cascos en formas no nos gustan, que el aluminio se calienta mucho, que es difícil de soldar y complicadillo de pintar.
Quizá todo eso sean nimiedades para alguien y solo haya una cosa importante: el Romanee es un barcazo.
Pues que espabile porque si no hay gato encerrado ese barco volará. O navegará, que al caso es lo mismo :cunao:
Tiene un estructura acojonante; longitudinales cada 20 cm.
Y las literas en las aletas, como tiene que ser en un barco de altura.

:velero:

En el Caribe debe haber muy buenas oportunidades...:sip::sip: mucha gente llega un un barco superequipado y se da cuenta que eso de navegar no es lo suyo, o que no se ve viniendo de vuelta con peor mar...

:brindis:

Flot 12-12-2017 20:00

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Si señor. Sobre todo en Guadalupe y Martinica.
Precisamente conozco quien le compró un Romanee (con piloto de viento, auxiliar nueva, banco de baterías recién actualizado...) a una pareja, en Martinica, por 15 mil euros.

Pero no siempre es tan fácil.
En este caso que comento, en un día la pareja ya tenía siete interesados. Posiblemente si el barco fuera un surullo esto no sería un problema.
La cuestión es que hay que dejar una señal si el barco te interesa de verdad. Comprar billetes. Y lo más difícil, acertar a la primera.
Claro que hay quienes tenemos claro lo que buscamos y esto facilita la tarea.
También hay que dar con un armador que este por la labor y nos aclare las mil dudas y nos envíe las mil fotos que le pedimos. Dar con un vendedor así también es complicado.

Otra opción muy interesante es tomarte un mes de vacaciones en el caribe y estar ojo avisor, como quien no quiere la cosa :rolleyes:

Velero Simbad 12-12-2017 20:59

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Flot (Mensaje 2067041)
https://www.leboncoin.fr/nautisme/13...51.htm?ca=12_s

Teniendo la pasta y la mente fría para esperar a las oportunidades, no hay excusas que valgan.

Podemos decir que los cascos en formas no nos gustan, que el aluminio se calienta mucho, que es difícil de soldar y complicadillo de pintar.
Quizá todo eso sean nimiedades para alguien y solo haya una cosa importante: el Romanee es un barcazo.
Pues que espabile porque si no hay gato encerrado ese barco volará. O navegará, que al caso es lo mismo :cunao:
Tiene un estructura acojonante; longitudinales cada 20 cm.
Y las literas en las aletas, como tiene que ser en un barco de altura.

:velero:

Pues en principio pinta muy bien y se le ve muy equipado

https://img0.leboncoin.fr/ad-large/8...820411117e.jpg

:brindis:

manjuari 12-12-2017 21:51

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Yola de acero en 25000

http://www.xboat.fr/4419-VOILIER+YAW...QUE+ACIER.html

http://www.xboat.fr/photos/max/maxf/...1488554492.jpg

http://www.xboat.fr/photos/max/maxf/...1488558945.jpg

:brindis:

ger grumete 13-12-2017 01:06

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2065655)
Solo se su nombre "Jemanya" parece un Van de estad

http://4.bp.blogspot.com/-1HGN3_WyyY...0/DSC_1819.JPG

:brindis:

bonito barco y buena gente ,teclo ...con su mujer y tres hijos muchos años viajando.ahora tiene otro barco o le ha cambiado el nombre no estoy seguro,último viaja antartida..ssludos

Flot 13-12-2017 08:40

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2062559)
Yo tambien estoy en contacto con ellos por el tema del Sainte marthe y me han dicho lo mismo, que mas de 6kg que no y que van a buscar otra formulación, no se cual sera la razón pero me paso, bueno le he ducho a Prometeo que se pase, al tratamiento normal, su Zinc esta mas que neutro y por recomendación de Meta daremos el tramiento de Hempel, el LIGHT PRIMER para unir el Metagrip con la patente y la patente tambien de Hempel ALUXTRA, tengo los PDF de Meta, si me das una direccion de e-mail te los paso :sip:

:brindis:

Habéis tenido esto en cuenta?

Contenido de biocida:
Este antiincrustante contiene un componente especial de cobre como ingrediente activo. Debido a que el cobre puede dañar el aluminio con el contacto directo, es muy importante que el antiincrustante no tenga ningún contacto directo con el aluminio. Cualquier sistema especificado de imprimación epoxi actuará (aplicado correctamente) como una capa aislante. Se recomienda un mínimo de 300 micras de película seca. No obstante, se debe tener en cuenta, que el daño físico a la capa anticorrosiva puede causar corrosión galvánica en el aluminio. Esta acción galvánica no puede prevenirse a través de la protección catódica. Ello significa que cualquier daño al sistema de imprimación debe ser reparado adecuadamente en un máximo de 1 semana. En caso de preveer que este tipo de daño no puede ser reparado en un plazo corto o es previsible un daño frecuente, se aconseja un antiincrustante libre de cobre.

Lo digo porque en un barco de crucero no siempre es posible salir a varadero en menos de una semana si, por ejemplo, das con algo y rascas el casco.

Buenos días
:pirata:

El Temido II 13-12-2017 11:42

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Flot (Mensaje 2067134)
Habéis tenido esto en cuenta?

Contenido de biocida: ............

¿Te refieres al Inversalu (el hermano para el aluminio del Metagrip)?.


Es que en la página de Meta, no dice nada sobre que contenga cobre. :o :o


Copiado textual de la web de Meta:
http://www.meta-chantier-naval.fr/we...ion/inversalu/

"INVERSALU
Et si vous adoptiez un système antifouling faisant également office d’anode géante ?
REVÊTEMENT POUR COQUES ALUMINIUM (ANTI-ABRASION + ANTI-CORROSION + ANTI-ELECTROLYSE + ANTI-FOULING)
INVERSALU, Peinture inorganique au zinc silicaté phase aqueuse : application facile – pollution zéro – toxicité zéro- Régénération annuelle commode et peu coûteuse – produit transportable par voie aérienne.

Tous les antifoulings usuels sont cathodiques par rapport à l’alu.
Seul INVERSALU est anodique.

CYCLE D’APPLICATION :
1. Sablage à sec (à laisser non recouvert le moins longtemps possible)

2. Application 1° couche d’INVERSALU, puis ponçage léger (si le zinc a poudré)

3. Application 2° couche d’INVERSALU, puis ponçage léger (si le zinc a poudré)

4. Application 3° couche d’INVERSALU, puis ponçage léger (si le zinc a poudré)

NOTA :
- Par temps frais, le séchage est beaucoup plus lent, le produit s’étale alors largement (dans ce cas appliquer 4 ou 5 couches)

- Dans la pratique, appliquer une couche par jour à la brosse (quelle que soit la saison)

- La mise à l’eau ne doit s’effectuer qu’après plusieurs jours de durcissement de la dernière couche d’INVERSALU

- Le traitement mono-produit ainsi effectué résout à la perfection les 5 fonctions exigées : Anti-abrasion, Anti-corrosion, Anti-électrolyse, Anti-fouling + anti –adhérent.

Conditionnement en kit de 6 ou 12 kilos en fonction des disponibilités du stock: Quantités estimatives pour œuvres vives traitées jusqu’à + 15 cms de la flottaison : (quantité en fonction des conditionnements: multiple de 6)

Coque 10m = 18K – Coque 11m = 18K – Coque 12m = 24K – Coque 13m = 24K – Coque 14 m = 30K

Après tout, la sécurité des sécurités, c’est forcément beaucoup plus sûr.
ACTIZINC 20
PENDONODES POUR COQUES ALUMINIUM

Brossage des surfaces et curage des contacts sans sortie de l’eau.

Plus électro-négatifs qu’INVERSALU, nos pendanodes ACTIZINC 20 maximalisent l’efficacité de votre protection anodique.
Correctement entretenus et surveillés, ils jouent en outre le rôle d’excellents détecteurs de cathodes (voisinages dangereux).
Nombre à prévoir pour toutes protections habituelles : Coques 9/10 m = 2 – Coques 10/12 m = 3 – Coques 12/14 m = 4 – Coques 14/16m = 6

DEMANDEZ-NOUS NOTRE DOCUMENTATION COMPLETE : meta.chantier@gmail.com"


(Traducción automática:

INVERSALU
¿Y si adoptaste un sistema antiincrustante que también actúa como un ánodo gigante?
Revestimiento para el casco de aluminio (antiabrasión + CORROSIÓN + antielectrólisis + ANTIINCRUSTANTES)
INVERSALU, inorgánico pintura zinc fase acuosa de silicato: fácil aplicación - contaminación cero - toxicidad cero - Regeneración anual conveniente y de bajo costo - producto transportable por vía aérea

Todos los antifoulings usuales son catódicos con respecto al aluminio.
Solo INVERSALU es anódico.

CICLO DE APLICACIÓN:
1. Chorro de arena seco (déjelo sin cubrir por el menor tiempo posible)

2. Aplicación 1 ° capa de INVERSALU, luego lijado ligero (si el zinc tiene polvo)

3. Aplicación 2 ° capa de INVERSALU, luego lijado ligero (si el zinc tiene polvo)

4. Aplicación 3 ° capa de INVERSALU, luego lijado ligero (si el zinc tiene polvo)

NOTA:
- En climas fríos, el secado es mucho más lento, el producto se extiende ampliamente (en este caso, se aplican 4 o 5 capas)

- En la práctica, aplique una capa por día con brocha (cualquiera que sea la temporada)

- El lanzamiento debe tener lugar solo después de varios días de endurecimiento de la última capa de INVERSALU

- El tratamiento monoproducto así realizado soluciona perfectamente las 5 funciones requeridas: Antiabrasión, Anticorrosión, Antielectrólisis, Antifouling + Antiadherente.

Envase en kit de 6 o 12 kilos según disponibilidad del stock: Cantidades estimadas para trabajos tratados tratados hasta + 15 cms de la flotación: (cantidad según los condicionamientos: múltiplo de 6)

Casco 10m = 18K - Casco 11m = 18K - Casco 12m = 24K - Casco 13m = 24K - Casco 14m = 30K

Después de todo, la seguridad de seguridad es necesariamente mucho más segura.
ACTIZINC 20
PENDONODES PARA CASOS DE ALUMINIO

Cepillado de superficies y limpieza de contactos sin salir del agua.

Más electro-negativo que INVERSALU, nuestros pendanodes ACTIZINC 20 maximizan la eficacia de su protección anódica.
Bien mantenidos y controlados, también desempeñan el papel de excelentes detectores de cátodos (vecindarios peligrosos).
Número para proporcionar todas las protecciones habituales: Cascos 9/10 m = 2 - Cascos 10/12 m = 3 - Cascos 12/14 m = 4 - Cascos 14 / 16m = 6

PREGUNTE NUESTRA DOCUMENTACIÓN COMPLETA : meta.chantier@gmail.com")




Salud y :brindis:

Flot 13-12-2017 11:55

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Me refiero al anti-incrustante Aluxtra, de Hempel.
Si una de las ventajas de un casco metálico es cierta seguridad ante una embarrancada o un golpe (dentro de lo razonable) pero tenemos que salir pitando hacia un varadero...yo no lo veo.
En la descripción del producto pone que no hay protección catódica que te salve; osease, ni metagrip/inversalu ni ánodos.
Embarrancada no quiere decir irse a la deriva sobre unas rocas precisamente.
Mi última vez fue hace un par de años. Buscando un sitio para fondear me topé con una planta de algas (parecía un Baobab) salida de la nada a 500 metros de la playa. Se me metió el codaste con muy mala leche en una especie de cráter y no había manera de sacarlo.
Al final me tiré al agua y lo saqué a empujones :cunao:
Con un casco de diez toneladas tuviera que haberme sentado a esperar :cool: o llamar a un remolque.
Y con uno de poliéster pues no sé qué hubiera sido del codaste y/o el timón.

:velero:

El Temido II 13-12-2017 12:02

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Flot (Mensaje 2067180)
Me refiero al anti-incrustante Aluxtra, de Hempel.

En la descripción del producto pone que no hay protección catódica que te salve; osease, ni metagrip/inversalu ni ánodos.

:nosabo: Por aclararme: ¿El Inversalu no es un anti-incrustante?.


Salud y :brindis:

Flot 13-12-2017 14:54

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Algo de efecto sí que hace debido a su composición. Es mejor que no tener nada.
Pero no es un anti-incrustante propiamente dicho. Es una protección anti corrosión, igual que los ánodos, pero en formato líquido.

Desde mi experiencia el Inversalu tiene la mitad de eficiencia que una patente normal.

Si se deja el Inversalu sin patente, Meta recomienda darle una mano cada año.

Si el casco tiene Inversalu + enlace + patente el Inversalu dura muchos años.

La cuestión que nos ocupa es que la patente Aluxtra contiene cobre. Y el propio fabricante indica que si debido a una rascada, por ejemplo, queda el aluminio del casco a la vista, el cobre entraría en contacto con el aluminio del casco y debería vararse el barco en un periodo inferior a una semana.

Por cierto, si meta tiene que hacer envíos internacionales de Inversalu debe hacerse mediante agencia especial porque si bien no es "mercancía peligrosa", suelen retener dicho producto, de uno u otro lado de la frontera.

El Temido II 13-12-2017 16:30

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Flot (Mensaje 2067211)
Algo de efecto sí que hace debido a su composición. Es mejor que no tener nada.
Pero no es un anti-incrustante propiamente dicho. Es una protección anti corrosión, igual que los ánodos, pero en formato líquido.

Desde mi experiencia el Inversalu tiene la mitad de eficiencia que una patente normal.

Si se deja el Inversalu sin patente, Meta recomienda darle una mano cada año.

Si el casco tiene Inversalu + enlace + patente el Inversalu dura muchos años.

:gracias: Flot. No había entendido eso de su página web. Medio chapurreo
el francés, pero veo que no lo suficiente.

De todas formas, una solución u otra es interesante, pues de darle Inversalu,
contaba con que sería anual darle una mano. De otra parte, si con patente
"normal", el Inversalu te aguanta varios años, bien, ya que encontrar un
antifouling apropiado lejos de Europa, es viable, pero igual no el citado
Inversalu.


Salud y :brindis:

Flot 13-12-2017 18:05

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Ellos dirán que como anti-incrustante es la leche pero yo cada cinco meses estoy rascando el casco :pirata:

Es normal, es su producto y hay que vender.
Tambien dicen que para un diez metros gastas 18 kg...quizá se refieran a todo el barco.
A mi 6 kg me dan para varias manos en un ocho metros (obra viva).

Estoy de acuerdo contigo en que tanto una opcion como otra irá bien en función de por dónde andemos.

Y yo que solo quería saber si Simbad contaba con que la patente del Prometeo tiene cobre :burlon:

mario147 13-12-2017 18:40

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Marcos Montesier (Mensaje 2066720)
Por que siempre las fotos son en ceñida para que se vea bien la ola rompiendo y el barco en tension total?

Si en realidad de la gente que viaja, la ceñida es nula. Motor o portantes. Ceñir nunca.

No hablo de vacaciones de 15 dias me refiero a vivir y viajar en barco.

Si aceptamos que navegar a vela es un 99% portantes, motor, fondeo o puerto, casi todos los barcos pueden con eso, todos los barcos con cierto porte se comportan igual, paso de ola, tienen potencia, eslora, peso, cg bajo, no depende tanto del material....claro que el mito del contenedor y las rocas siempre existe.

Y caribdis, al final de tu post dices que todo se queda como esta, pero con tus comentarios no esperaras convencer a nadie cierto? Si es asi, ciertamente te puede ser mas productivo aprender arameo:cunao: aqui nadie va a cambiar de opinion como debe de ser.

Yo, lo que diga caribdis :-)

Velero Simbad 13-12-2017 21:07

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Flot (Mensaje 2067245)
Ellos dirán que como anti-incrustante es la leche pero yo cada cinco meses estoy rascando el casco :pirata:

Es normal, es su producto y hay que vender.
Tambien dicen que para un diez metros gastas 18 kg...quizá se refieran a todo el barco.
A mi 6 kg me dan para varias manos en un ocho metros (obra viva).

Estoy de acuerdo contigo en que tanto una opcion como otra irá bien en función de por dónde andemos.

Y yo que solo quería saber si Simbad contaba con que la patente del Prometeo tiene cobre :burlon:

Flot buena observación pero os estáis haciendo un pequeño lió, según yo se y lo que llevo experimentado en estos años, el Meta grip y el Inversalu son protecciones que ha diferencia de todas las patentes convencionales que son catodicas con respecto al acero, estas son anodicas, forman un gran ánodo que protege todo el casco de todos los ataques posibles, abrasión, electrolisis, corrosión y anti adherente, si bien como patente es muy flojita, sobre todo en sitios cálidos.

http://seme.cer.free.fr/plaisance/im...c-metagrip.jpg

http://seme.cer.free.fr/plaisance/im...c-metagrip.jpg

Yo llevo usando desde hace 30 años la Mille de Hempel, que también lleva los biocidas y el cobre, nunca he tenido ningún problema con ella y esta recomendada para cascos de acero, la Aluxtra yo no la conozco, pero se recomienda para cascos de aluminio, el secreto en ambos casos esta en la capa intermedia, yo le llevo dando la brea de International Intertuf, dos manos antes de la Mille, ademas es muy barata, con 50 o 60 € me hago la obra viva :sip: para la Aluxtra recomiendan dar primero 4 manos de epoxi, esto sella el Inversalu y lo deja ahí, si mi barco fuera de aluminio una vez dado el primer año el epoxi, los años posteriores daría un par de manos de la brea de International y no tiene porque haber ningún problema.

Si como dice Flot te rascas con algo, yo no creo que pase nada, el rascón se ha llevado todo, lo primero la patente, luego el epoxi, el Meta grip ya es muy complicado que se lo lleve, porque no es un a"pintura" precisamente aguanta la abrasión, de ahí que es un galvanizado en frió, pero vamos a suponer que se lo ha llevado ¿como se produce la electrolisis? tendría que haber un contacto directo casco de aluminio y la patente, no lo hay, la patente esta en la "frontera" del rascón y si se produjera algún contacto el efecto duraría el tiempo en que se consumiera ese polvo cobre ¿cuanto? pues imagino que despreciable, el efecto se produce mientras hay metales que consumir, vamos que no pienso preocuparme lo mas mínimo :sip:

:brindis:

Flot 13-12-2017 21:32

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2067282)
Flot buena observación pero os estáis haciendo un pequeño lió, según yo se y lo que llevo experimentado en estos años, el Meta grip y el Inversalu son protecciones que ha diferencia de todas las patentes convencionales que son catodicas con respecto al acero, estas son anodicas, forman un gran ánodo que protege todo el casco de todos los ataques posibles, abrasión, electrolisis, corrosión y anti adherente, si bien como patente es muy flojita, sobre todo en sitios cálidos.

http://seme.cer.free.fr/plaisance/im...c-metagrip.jpg

http://seme.cer.free.fr/plaisance/im...c-metagrip.jpg

Yo llevo usando desde hace 30 años la Mille de Hempel, que también lleva los biocidas y el cobre, nunca he tenido ningún problema con ella y esta recomendada para cascos de acero, la Aluxtra yo no la conozco, pero se recomienda para cascos de aluminio, el secreto en ambos casos esta en la capa intermedia, yo le llevo dando la brea de International Intertuf, dos manos antes de la Mille, ademas es muy barata, con 50 o 60 € me hago la obra viva :sip: para la Aluxtra recomiendan dar primero 4 manos de epoxi, esto sella el Inversalu y lo deja ahí, si mi barco fuera de aluminio una vez dado el primer año el epoxi, los años posteriores daría un par de manos de la brea de International y no tiene porque haber ningún problema.

Si como dice Flot te rascas con algo, yo no creo que pase nada, el rascón se ha llevado todo, lo primero la patente, luego el epoxi, el Meta grip ya es muy complicado que se lo lleve, porque no es un a"pintura" precisamente aguanta la abrasión, de ahí que es un galvanizado en frió, pero vamos a suponer que se lo ha llevado ¿como se produce la electrolisis? tendría que haber un contacto directo casco de aluminio y la patente, no lo hay, la patente esta en la "frontera" del rascón y si se produjera algún contacto el efecto duraría el tiempo en que se consumiera ese polvo cobre ¿cuanto? pues imagino que despreciable, el efecto se produce mientras hay metales que consumir, vamos que no pienso preocuparme lo mas mínimo :sip:

:brindis:

Bueno, veo que lo tenías controlado. Bravo por eso

A mi me sorprendió que Hempel, fabricando una patente con cobre exclusivamente para el aluminio, se pusiera tan catastrofista en la descripción.

Pero ya sabes. Espera lo mejor y prepárate para lo peor.

Suponiendo que la rascada se llevara el Inversalu, sí que habría contacto directo pese a estar la patente en la frontera: el agua se encargaría de hacer de conductor.
Que solo duraría la corrosión mientras haya cobre, hasta que se consuma? Si. Pero tienes cobre en todo la obra viva, no solo en el perímetro de la rascada. Y todo ese cobre actuaría sobre el aluminio visto. Es decir, sobre la rascada propiamente dicha.

En fin. No quiero marear la perdiz. Sabiendo que ya contabas con ello y lo ves claro, adelante.
En este aspecto tienes más experiencia que yo.

:brindis:

Velero Simbad 13-12-2017 21:43

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Flot (Mensaje 2067289)
Bueno, veo que lo tenías controlado. Bravo por eso

A mi me sorprendió que Hempel, fabricando una patente con cobre exclusivamente para el aluminio, se pusiera tan catastrofista en la descripción.

Pero ya sabes. Espera lo mejor y prepárate para lo peor.

Suponiendo que la rascada se llevara el Inversalu, sí que habría contacto directo pese a estar la patente en la frontera: el agua se encargaría de hacer de conductor.
Que solo duraría la corrosión mientras haya cobre, hasta que se consuma? Si. Pero tienes cobre en todo la obra viva, no solo en el perímetro de la rascada. Y todo ese cobre actuaría sobre el aluminio visto. Es decir, sobre la rascada propiamente dicha.

En fin. No quiero marear la perdiz. Sabiendo que ya contabas con ello y lo ves claro, adelante.
En este aspecto tienes más experiencia que yo.

:brindis:

A mi estando amarrado enfrente de la gasolinera de Ibiza Nueva se me hecho encima en Oceanis 500 que andaba dando vueltas esperando su turno, había mucho viento, yo estaba dormitando en la litera alta que tengo en el pasillo, el se dio justo ahí, yo no me caí al asuelo por las protecciones que tengo en las literas :cunao: el se engancho con un imbornal mio y se arranco el fuera borda con madera y todo, se le fue al fondo, yo después de mucho mirar vi un rascón de unos 10 cm de longitud bien marcado en el acero, de hecho sigue ahi, cuando termine mi semana de charter y llegue a Valencia le di un brochazo de blanco y hasta hoy, parta quitar el Meta Grip como no chorrees y en grado 2,5 o 3 :nop:
A ver si hago una foto del rayote para que veáis que me marco bien el casco, yo no le pedí ni el seguro, el pobre ya tenia bastante con lo suyo, el balcón de popa colgando y el fuera borda en el fondo :cunao: barcos de metal :sip:

:brindis:

Velero Simbad 13-12-2017 21:53

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Flot (Mensaje 2067289)
Bueno, veo que lo tenías controlado. Bravo por eso

A mi me sorprendió que Hempel, fabricando una patente con cobre exclusivamente para el aluminio, se pusiera tan catastrofista en la descripción.

Pero ya sabes. Espera lo mejor y prepárate para lo peor.

Suponiendo que la rascada se llevara el Inversalu, sí que habría contacto directo pese a estar la patente en la frontera: el agua se encargaría de hacer de conductor.
Que solo duraría la corrosión mientras haya cobre, hasta que se consuma? Si. Pero tienes cobre en todo la obra viva, no solo en el perímetro de la rascada. Y todo ese cobre actuaría sobre el aluminio visto. Es decir, sobre la rascada propiamente dicha.

En fin. No quiero marear la perdiz. Sabiendo que ya contabas con ello y lo ves claro, adelante.
En este aspecto tienes más experiencia que yo.

:brindis:

Esto pasaría si el cobre tuviera una continuidad y aun así habría que tener en cuenta otros mucho factores, pero ese cobre es polvo, mezclado con los biocidas y el soporte, pensar que habría una conductividad de las partículas que estuvieran, por ejemplo, a un metro del rascón el aluminio dejado al descubierto es mucho suponer :nosabo:
En cualquier caso, no hay sistema perfecto :nop: pero antes me preocuparía amarrar a un pontón de acero, estar enchufado al muelle o sufrir algún ataque de vete saber que productos químicos :sip:
Y a todo esto el cobre creo que estaba prohibido para las embarcaciones de recreo ¿alguien que lo sepa?

:brindis:

Velero Simbad 13-12-2017 23:54

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
http://www.arcticmission.com/



https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...6f&oe=5ABB91FF

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...bd&oe=5AC554F8

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...0f&oe=5AC382E9

:brindis:

Flot 14-12-2017 07:41

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2067293)
Esto pasaría si el cobre tuviera una continuidad y aun así habría que tener en cuenta otros mucho factores, pero ese cobre es polvo, mezclado con los biocidas y el soporte, pensar que habría una conductividad de las partículas que estuvieran, por ejemplo, a un metro del rascón el aluminio dejado al descubierto es mucho suponer :nosabo:
En cualquier caso, no hay sistema perfecto :nop: pero antes me preocuparía amarrar a un pontón de acero, estar enchufado al muelle o sufrir algún ataque de vete saber que productos químicos :sip:
Y a todo esto el cobre creo que estaba prohibido para las embarcaciones de recreo ¿alguien que lo sepa?

:brindis:

Está prohibido.
Lo camuflan con otros nombres y formulaciones. Pero vamos, sigue siendo cobre.
Hubo una época que tenía que hacer los fondos de los barcos de regatas; patente de cobre en matriz dura...tenía que mezclar el dichoso polvito en una sustancia que parecía mercurio :calavera:
Yo iba vestido como si fuera a entrar a Chernobyl.
Business...

Buenos días
:velero:

caribdis 14-12-2017 11:31

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Desde 2003 está prohibido en las patentes el TBT, tributilestaño,(se usó extensivamente durante más de 30 años) peligrosísimo biocida que se acumula progresivamente en los organismos vivos, pero en algunas zonas del planeta se sigue obteniendo de manera ilegal y se sigue adicionando a patentes comerciales más inócuas (y menos efectivas)..:calavera::calavera:

El 95% de las patentes actuales están basadas en el cobre o el óxido cuproso (CuO). Países como Suecia y Holanda lo han restringido parcialmente, pero da la impresión que no hay alternativas económicas a su uso.

Están las nanotecnologías con teflon y silicona, pero parece ser que su efectividad no llega a las de las patentes "clásicas"...

Parece ser que tampoco hay pruebas concluyentes del impacto negativo del cobre de las patentes y creo que aún lo tendremos en estas durante bastantes años..

http://www.yachtingmonthly.com/gear/...antifoul-34343

:brindis:

Javi-Miss Regina 14-12-2017 12:08

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Voy a hacer un pequeño inciso para contar la historia de la búsqueda de un hermano gemelo, en este caso hermana gemela :D


Compré a Regina hace ya mas de 5 años en Ayamonte después de buscar durante algún tiempo. Yo quería un barco de acero y Enrique me dijo que tal vez éste me gustara. Pues dicho y hecho, nos fuimos a Ayamonte, vimos el barco, nos gustó mucho, hicimos una oferta de compra, y a la semana ya teníamos barco. :velero:

Regina es un Aragosa 38, barco canadiense diseño de Ted Brewer, fabricado en los desaparecidos astilleros Aragosa Yachts I.N.C. de Ontario.

Luego me empezó a picar la curiosidad y quise encontrar alguna otra unidad, tras varios intentos investigando en internet lo único que conseguí fue un anuncio de venta del año 98

http://imageshack.us/a/img923/9256/pyYZWI.jpg

De modo que acabé un poco desilusionado..., ¿es posible que no pudiese encontrar ninguna hermanita de Regina? :nosabo:

Pues hace unos días recibí un email del armador del gemelo de mi barco, lo acaba de comprar una pareja y lo estan preparando para dar la vuelta al mundo, su actual armador me dijo que no le extrañaba nada que yo no hubiese encontrado ningún otro ya que solo se fabricaron 2 unidades de 38' en estos astilleros, aunque seguramente habrá alguno mas de construcción amateur porque los planos se pueden comprar en la página del diseñador.


Este es mi barco, Regina:

http://imageshack.us/a/img922/4017/XStkoS.jpg

http://imageshack.us/a/img922/8417/NgSUge.jpg



Y este es su gemelo, Dram:

http://imageshack.us/a/img922/1705/ty4k7z.jpg

http://imageshack.us/a/img922/9531/zNX4gw.jpg



:brindis:

mario147 14-12-2017 12:25

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Si los cruzais reservarme un cachorrillo :tequiero:

manjuari 14-12-2017 12:51

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por mario147 (Mensaje 2067419)
Si los cruzais reservarme un cachorrillo :tequiero:

Cita:

Originalmente publicado por Javi-Miss Regina (Mensaje 2067412)


Pues parece que el Dram ya tiene un cachorrillo atado a la popa, igual te sirve ese. :meparto:

:brindis:

caribdis 14-12-2017 13:23

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por manjuari (Mensaje 2067423)
Pues parece que el Dram ya tiene un cachorrillo atado a la popa, igual te sirve ese. :meparto:

:brindis:

Uy, aqui ha habido cuernos!! con esa piel tan tierna no sale mucho a su madre...:meparto::meparto:

:brindis:

Y 14-12-2017 14:09

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
:cunao::cunao::cunao::cunao::cid5:

Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2067433)
Uy, aqui ha habido cuernos!! con esa piel tan tierna no sale mucho a su madre...:meparto::meparto:

:brindis:


Javi-Miss Regina 14-12-2017 14:16

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2067433)
Uy, aqui ha habido cuernos!! con esa piel tan tierna no sale mucho a su madre...:meparto::meparto:

:brindis:

:cunao::cunao:

:brindis:

Velero Simbad 14-12-2017 20:30

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Javi-Miss Regina (Mensaje 2067412)
Voy a hacer un pequeño inciso para contar la historia de la búsqueda de un hermano gemelo, en este caso hermana gemela :D


Compré a Regina hace ya mas de 5 años en Ayamonte después de buscar durante algún tiempo. Yo quería un barco de acero y Enrique me dijo que tal vez éste me gustara. Pues dicho y hecho, nos fuimos a Ayamonte, vimos el barco, nos gustó mucho, hicimos una oferta de compra, y a la semana ya teníamos barco. :velero:

Regina es un Aragosa 38, barco canadiense diseño de Ted Brewer, fabricado en los desaparecidos astilleros Aragosa Yachts I.N.C. de Ontario.

Luego me empezó a picar la curiosidad y quise encontrar alguna otra unidad, tras varios intentos investigando en internet lo único que conseguí fue un anuncio de venta del año 98

http://imageshack.us/a/img923/9256/pyYZWI.jpg

De modo que acabé un poco desilusionado..., ¿es posible que no pudiese encontrar ninguna hermanita de Regina? :nosabo:

Pues hace unos días recibí un email del armador del gemelo de mi barco, lo acaba de comprar una pareja y lo estan preparando para dar la vuelta al mundo, su actual armador me dijo que no le extrañaba nada que yo no hubiese encontrado ningún otro ya que solo se fabricaron 2 unidades de 38' en estos astilleros, aunque seguramente habrá alguno mas de construcción amateur porque los planos se pueden comprar en la página del diseñador.


Este es mi barco, Regina:

http://imageshack.us/a/img922/4017/XStkoS.jpg

http://imageshack.us/a/img922/8417/NgSUge.jpg



Y este es su gemelo, Dram:

http://imageshack.us/a/img922/1705/ty4k7z.jpg

http://imageshack.us/a/img922/9531/zNX4gw.jpg



:brindis:

Joooooooooo Javi, que bonito esta también el Dream, la verdad que el Ted sabe dibujar :sip:

Ahora solo falta que os encontréis por ahí

¿por dentro es igual?

:brindis:

Javi-Miss Regina 14-12-2017 20:42

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2067546)
Joooooooooo Javi, que bonito esta también el Dream, la verdad que el Ted sabe dibujar :sip:

Ahora solo falta que os encontréis por ahí

¿por dentro es igual?

:brindis:

Pues sí Enrique, ya me ha dicho Warren, su actual armador, que a ver cuando coincidimos para navegar en conserva, aunque todavía irá para largo ya que está en Canadá :cunao:

El interior es muy parecido pero con alguna pequeña diferencia.


El barco es el mismo del anuncio de año 98 que os he puesto, si os fijáis todavía lleva el mismo eólico.


:brindis:

caribdis 14-12-2017 22:49

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Para que veáis que sé apreciar el mérito de los buenos barcos..:sip:

Acaba de cascar el trimarán que intentaba un nuevo record de la vuelta al mundo contra vientos y mares..

El que posee todavía el record es:

2004
122d 14h 03m 49s
Jean Luc Van Den Heede (FRA)
Adrien Monohull 25,70 m aluminio
Solo attempt non-stop. Arrived 19 March.


http://nautos.com.br/site/wp-content.../09/Adrien.jpg

http://foro.latabernadelpuerto.com//.../wol_error.gifClic para ver la imagen a tamaño original 1000x657.http://www.vdh.fr/sites/default/file...0040309_19.jpg


http://foro.latabernadelpuerto.com//.../wol_error.gifClic para ver la imagen a tamaño original 1000x705.http://www.vdh.fr/sites/default/file..._FACNOR_02.jpg


:brindis:

NADANADA 14-12-2017 23:00

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
:brindis::brindis:

Que por cierto JEAN LUC VAN DEN HEEDE está inscrito en la La Golden Globe Race en un viejo modelo Rustler 36 a la antigua.

http://goldengloberace.com/fr/skippe...-den-heede-13/

:brindis::brindis:

Velero Simbad 14-12-2017 23:23

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2067580)
Para que veáis que sé apreciar el mérito de los buenos barcos..:sip:

Acaba de cascar el trimarán que intentaba un nuevo record de la vuelta al mundo contra vientos y mares..

El que posee todavía el record es:

2004
122d 14h 03m 49s
Jean Luc Van Den Heede (FRA)
Adrien Monohull 25,70 m aluminio
Solo attempt non-stop. Arrived 19 March.

http://nautos.com.br/site/wp-content.../09/Adrien.jpg

:brindis:

He visto lo del catamaran y ya sabes lo que he pensado :sip: pero he pasado de comentar nada para no empezar otra vez :cunao:

:brindis:

El Temido II 14-12-2017 23:46

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2067591)
He visto lo del catamaran .......

Trimarán, Jefe, trimarán. Que todavía uno tiene su corazoncito. :cunao: :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:

Velero Simbad 14-12-2017 23:56

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2067599)
Trimarán, Jefe, trimarán. Que todavía uno tiene su corazoncito. :cunao: :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:

Vale :sorry: pero el cata haciendo la vuelta al revés habría durado menos aun :cunao:

:brindis:

El Temido II 15-12-2017 00:05

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2067601)
Vale :sorry: pero el cata haciendo la vuelta al revés habría durado menos aun :cunao:

:brindis:

Para eso tendría que volcar..... y un buen Capisol no debe permitirlo. :cunao: :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:

Buenaventura98 15-12-2017 00:17

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
2 Archivo(s) adjunto(s)
Yo os puedo comentar algo del alcotan 27, he navegado unos cuantos años en uno de 1976. Barco ceñidor puro y duro, muy rebelde en las popas y muy traicionero, es muy duro, casi indestructible, golpes con el pantalan, nos embistió un barco, y solo un abollon, no decías que si fuese de fibra, ya estábamos en el fondo.
La bañera es pequeña, de época, los interiores, bueno, no esperes mucho de un barco de 1976y de 8 metros.
Eso si, es un gustazo navegar con el, algo de lo que estoy enamorado, ni un solo pantoczo hasta con mala Mar. Muy recomendable con el precio que tiene.

Pd: ahora es rojo y negro, pago el seguro del golpe el arreglo y pintado!

Flot 15-12-2017 08:50

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por NADANADA (Mensaje 2067582)
:brindis::brindis:

Que por cierto JEAN LUC VAN DEN HEEDE está inscrito en la La Golden Globe Race en un viejo modelo Rustler 36 a la antigua.

http://goldengloberace.com/fr/skippe...-den-heede-13/

:brindis::brindis:

Ya me gustaria tener ese viejo modelo, y de plástico :burlon:
Aparte de que el barco es precioso, el 46% del desplazamiento está en el lastre. Quilla semicorrida. Bajo francobordo. La pala en el espejo. Poco desplazamiento a proa del palo.
No sabe nada el abuelo. Tiene 72 años. Admirable.

Buenos días
:velero:

Velero Simbad 15-12-2017 11:28

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Flot (Mensaje 2067647)
Ya me gustaria tener ese viejo modelo, y de plástico :burlon:
Aparte de que el barco es precioso, el 46% del desplazamiento está en el lastre. Quilla semicorrida. Bajo francobordo. La pala en el espejo. Poco desplazamiento a proa del palo.
No sabe nada el abuelo. Tiene 72 años. Admirable.

Buenos días
:velero:

Asi se ve mejor de lo que hablas

http://goldengloberace.com/app/uploa...heede-boat.jpg

Aunque Roma no paga a traidores :cunao:

:brindis:

quiron 15-12-2017 16:29

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
[quote=Velero Simbad;2067591]He visto lo del catamaran y ya sabes lo que he pensado :sip: pero he pasado de comentar nada para no empezar otra vez :cunao:
Pues está a la venta, un maquinón, ahora se llama Tahia, vamos echando una bonoloto?

http://www.yachtworld.com/boats/2001...ochelle/France
http://newimages.yachtworld.com/resi...=1408221111000

caribdis 15-12-2017 17:53

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
[quote=quiron;2067726]
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2067591)
He visto lo del catamaran y ya sabes lo que he pensado :sip: pero he pasado de comentar nada para no empezar otra vez :cunao:
Pues está a la venta, un maquinón, ahora se llama Tahia, vamos echando una bonoloto?

http://www.yachtworld.com/boats/2001...ochelle/France
http://newimages.yachtworld.com/resi...=1408221111000

Eso no es nada...520.000 €....

25,7 m de eslora

185 m2 de mayor

450 m2 de spi

33 toneladas

7 toneladas en lastres de agua

4,6 metros de calado..

Está chupado!!!!

http://newimages.yachtworld.com/resi...=1408221158000

A ver valientes!!!...:D:D

:cid5::cid5:

:brindis:

Prometeo 15-12-2017 18:26

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
4,6 de calado :eek::eek

¿ y las calitas que me perdería?:cunao::cunao:

¿para que queréis eso?:nosabo:

Lo que debe de pagar de amarre :cunao:


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