Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

En los grandes buques, tampoco es tan raro ese ratio de m2 de vela, por
tonelada de desplazamiento.

Por ejemplo, nuestro buque escuela, El Juan Sebastián Elcano, desplaza
máximo 3770 toneladas y lleva 20 velas, con un total de 3.151 m2.

O el mismo Rainbow Warrior, que lo empujan 620 m2, para un registro bruto
de desplazamiento de 418 toneladas.

No son regateros precisamente. :cunao: :cunao: :cunao:

:nosabo: Y me hecha la bronca el jefe, cuando le digo que con 5 m2/t,
ya me conformo. :o :o :o


Salud y :brindis:

Respuesta: Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Es que creo que ese ratio no es útil cuando hablamos de barcos de distinta eslora.
El desplazamiento crece con el cubo de la eslora y la resistencia al avance depende de la superficie mojada, que crece con el cuadrado de la eslora. Y es esa resistencia la que debe vencer el empuje de las velas.
la eslora del black pearl es del orden de 10 veces la del simbad, haz cuentas y verás que no es tan descabellado.

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

hala a rañala todos,tomaros algo haber si mañana veis las cosas de otra manera,el mejor barco del mundo es el mio jujujujujujujujuju:brindis::brindis::borracho::bor racho::p:p:burlon::meparto::sip::sip:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Nadie lo duda, amigo Hippie. Me tomaré algo a tu salud. :borracho: :borracho:


Un fuerte abrazo a tod@s. Salud y :brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Vale, veo que barcos de esta eslora tienen superficies vélicas similares...e indudablemente andan...

La relación superficie vélica/superficie mojada es la que da la capacidad de un barco de andar con poco viento pues es la resistencia inevitable que debemos superar, seguro que estos barcos necesitan bastante viento para empezar a andar.

Y la relación superficie vélica/desplazamiento es la que marca la velocidad máxima alcanzable, va a ser baja comparada con la que alcanza una tabla de windsurf o un trimarán oceánico, pero como la velocidad tampoco está limitada por la eslora (la velocidad máxima de casco de un barco de 100 m de eslora son 24 nudos), puede alcanzar velocidades suficientes, el Cutty Sark alcanzaba 17,5 nudos, el Gorch Fock, que he visto navegar con un buen viento saliendo por la Costa de la Vela, alcanza 12 nudos; el Juan Sebastián Elcano alcanza 16,5 nudos...

Fuerza igual a masa por aceleración, aunque la fuerza sea relativamente pequeña y la masa grande se obtiene aceleración, que aumentará la velocidad hasta que la resistencia de rozamiento y de olas supere a la fuerza aplicada...como en estos barcos la eslora pone un límite alto, la velocidad obtenida puede ser suficiente...

El barco va necesitar un buen viento para andar y después no estoy muy seguro que el armador de un barco así se conforme con una velocidad de 12 nudos..va a meter motor seguro...lo de querer pintar el barco de ecológico me parece directamente patético..que metan velas, aligeren el barco y pongan a 50 parados a desplegar velas y podríamos empezar a hablar..

:nop::nop:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

el mio anda bien a motor jujujujujuju y consume poco jujujuju a rañala beber mucho champan o lo que sea jujujujujujuju:borracho::borracho::borracho::borra cho::p:p:burlon::burlon:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Gracias flot, pero me da miedo comprar y que se complique la cosa y no llege en envio..no lo coji en canarias,por que no se hacen responsables de que me llege..¿sabrias de algun sitio en la peninsula o baleares?
la opcion del light primer y despues el aluxtra... todavia me sale mas cara que el seajet..:brindis:



FELIZ ENTRADA DE AÑO PARA TODOS.

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Buena proa para todos los amigos en este 2018
:tequiero:
:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Desde un plástico, pero con alma metalera...https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...1b7e1fa915.jpg

Salud y _ _ _ _ _ _ _ _ _
:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Soberbio Amphitrite 2018 :cunao:

Que a toda la cofradia nos sea tan bueno como el navegar de este extraordinario Wauquiez, que no se si es el Andorra del querido Avelino, pero buenos vientos nos traera seguro.....

:brindis::velero:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

pero? aún estais durmiendo??? jujujuju que poco aguantan los metaleros jujujuju,venga que ya estais en el 2018 jujujujuju:brindis::brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Feliz año a todos y arrrrriba esos metales :brindis:

:pirata:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

llega el futuro....

Re: Respuesta: Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

(Vale, veo que barcos de esta eslora tienen superficies vélicas similares...e indudablemente andan...

La relación superficie vélica/superficie mojada es la que da la capacidad de un barco de andar con poco viento pues es la resistencia inevitable que debemos superar, seguro que estos barcos necesitan bastante viento para empezar a andar.

Y la relación superficie vélica/desplazamiento es la que marca la velocidad máxima alcanzable, va a ser baja comparada con la que alcanza una tabla de windsurf o un trimarán oceánico, pero como la velocidad tampoco está limitada por la eslora (la velocidad máxima de casco de un barco de 100 m de eslora son 24 nudos), puede alcanzar velocidades suficientes, el Cutty Sark alcanzaba 17,5 nudos, el Gorch Fock, que he visto navegar con un buen viento saliendo por la Costa de la Vela, alcanza 12 nudos; el Juan Sebastián Elcano alcanza 16,5 nudos...

Fuerza igual a masa por aceleración, aunque la fuerza sea relativamente pequeña y la masa grande se obtiene aceleración, que aumentará la velocidad hasta que la resistencia de rozamiento y de olas supere a la fuerza aplicada...como en estos barcos la eslora pone un límite alto, la velocidad obtenida puede ser suficiente...

El barco va necesitar un buen viento para andar y después no estoy muy seguro que el armador de un barco así se conforme con una velocidad de 12 nudos..va a meter motor seguro...lo de querer pintar el barco de ecológico me parece directamente patético..que metan velas, aligeren el barco y pongan a 50 parados a desplegar velas y podríamos empezar a hablar..
Gracias por la explicación amigos Hibrido y Caribdis, no hay nada como saber y explicar las cosas para que se entiendan; bueno sí, darle vueltas a la mollera, rascarte la cabeza y que venga un buen amigo y te desentrañe el misterio.:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Feliz año
Estaba esperando para poder leer algún comentario, pero al parecer las ocupaciones de restauración y acondicionamiento :velero: en la nueva adquisición no dejan mucho tiempo libre.:pirata:
Según publican, se ha cerrado la operación y alguien no ha perdido la oportunidad de hacerse con un buen :velero:.
Que lo disfrute y que le de grandes satisfacciones.
http://http://www.marineteam.es/alub...e-14-ano-2005/
:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Creo que a ese chisme le han puesto velas por que muchos les decian, si si mucho bla bla bla y cargais 15 camiones de combustible, ahora los queman igual pero las fotos seran a vela :cunao::cunao::cunao::cunao:

indudablemente no son su motor principal, marketing le dicen creo

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

31/12/17 11:09:13: ‪ A punto de rendir esta singladura y despuntando por la proa el alborear de un nuevo año, quiero felicitar tan entrañables fiestas a mi dotación de familiares, compañeros y amigos. Y hacerles llegar por este andarivel electrónico mis mejores deseos:
Deseo que la felicidad se abarloe a nuestro costado y la salud nos permita ganar barlovento.
Deseo que la Rosa de los Vientos del corazón nos guíe por los mejores derroteros de la vida y nos propicie no perder nunca el Norte.
Deseo que la Caña del Timón de la conciencia nos permita mantenernos adrizados y a Rumbo Seguro en demanda del honor.
Deseo que derrochemos cariño, amor y ternura por las Amuras y que arrojemos la basura del odio, la maldad y la envidia por las Aletas.
Deseo que nuestra integridad nos permita tener a los seres queridos al socaire de todo mal y que la lealtad haga que se sientan siempre seguros al abrigo de nuestra escollera.
Deseo que aquellas "Escuelas por Destinos" de nuestros abuelos, padres y maestros no se vayan al Garete y su doctrina también nos ayude a mantener con entereza la derrota hacia el suspiro del Poniente.
Deseo que cuando nos toque enfrentarnos con el temporal, cuando la mar se suelte la melena, sepamos apechar proa al oleaje para mantenernos al pairo y compensar el abatimiento sin temor a zozobrar.
Deseo que una guiñada solo sea una seña, un guiño del "Patrón" a la marejada, un brindis de complicidad con el mar, con la mar de vicisitudes que a cada uno le toca capear.
Deseo que estemos listos para navegar a contraviento, a contramarea, de bolina, para alcanzar siempre el bienestar y la alegría; preparados para cuando nos atravesamos a la mar de los contratiempos y atentos para no varar en el bajío de la tristeza.
Deseo que custodiemos en la Santabárbara del recuerdo a aquellos que pusieron rumbo a la Estrella Polar y recalaron en el cielo para poder velar por sus tripulaciones desde la atalaya.
Deseo que el corazón sea la tronera por la que podamos disparar andanadas de cariño, ternura, besos, abrazos, consuelo y solidaridad.
Deseo que estemos listos para repeler el abordaje. Que los bucaneros de la indigencia moral no saqueen las posesiones del alma, que los piratas de la mezquindad no nos roben nuestra nobleza, que los filibusteros de la irracionalidad no nos conviertan en sus correligionarios y que a los corsarios de la ruindad; el ser humano no le otorgue Patente de Corso.
En fin, que quiero que el impulso de este nuevo año despliegue el velamen de la esperanza y nos permita dar la maniobra con maestría para sortear todos y cada uno de los temporales que nos toque gobernar. En el puente, nuestra Patrona la *Virgen del Carmen*, nuestra *Estrella de Los Mares* mantendrá firme el timón y nos llevará con derrota propicia por los hipotéticos temporales, bajos y arrecifes que surjan en el día a día de todo el 2018
¡¡ FELIZ AÑO, CAMARADAS !! ¡¡VALIENTES POR TIERRA Y POR MAR!!

Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Propuesta para este año nuevo:
Hacer este barco en aluminio...eh, Caribdis? :cunao:

:adoracion:https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...b1f6c894ea.jpg

Salud y _ _ _ _ _ _ _ _ _
:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

:meparto::meparto::meparto: ME NIEGO!!! :meparto::meparto:

No, que va, con las formas que tiene sería sencillísimo hacer una versión en pantoques vivos desarrollables..

Y de pesos sería muy similar a la madera laminada....El crimen sería hacer otro barco en madera dentro, pero ya se sabe...y lo suyo sería en Strongall, menos esquinitas y recovecos detrás de la madera...

:velero::velero:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

A igualdad de esloras sí, desde luego. Pero, ¿también con gran diferencia de esloras?.

Me explico: en los aviones (yo vuelo mucho aeromodelos de radiocontrol), la carga alar (ratio superficie del ala/peso del avión, que equivaldría a la ratio superficie vélica/desplazamiento) puede ser mucho mayor en aviones grandes que en aviones pequeños a igualdad de sustentación, debido a que la diferente cuerda del ala afecta a los reynolds. Es fácil de ver, hay aviones enormes con alas ridículas, pero si haces una maqueta a escala exacta no vuela bien, y hay que trampear aumentando las superficies alares.

Me pregunto si la mayor "cuerda" de unas velas enormes de barcos de gran eslora no afecta también al rendimiento de la vela, y por tanto se puede tener una ratio superficie vélica/desplazamiento baja en un barco muy grande, pero que rinda como una ratio más alta en un barco más pequeño.

Lo mismo digo una tontería. No sería la primera del año :cunao:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Mucho ruido y poco barco metálico.

Chatam Extrem 33 por 10.000 €

https://www.leboncoin.fr/nautisme/13...69.htm?ca=12_s

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Creo que ya ha salido, pero ..¿quien lo sabe en este hilo ?

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Vaya Chollo!!

César, Yo iria a verlo inmediatamente :sip:

Salud. :velero:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Si ya salio y lo se yo :cunao:

Incluso le escribi, pero hasta hoy, igual lo intento de nuevo, estos franceses ... :nosabo:

https://img6.leboncoin.fr/ad-large/2...8eff9a0edc.jpg

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

¿No metes ningún aislante aparte del casco laminado?

No te creas que es tan buena idea no tener cuadernas y longitudinales, ahora que estoy en un barco de Strongall se hecha en falta sitios en donde coger los interiores :cagoento: y de hecho hay falsas cuadernas por todas partes no todo esta en el espesor de la plancha :sip:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Tiene que haber infinidad de anuncios de los que ponéis en el hilo que no están actualizados. Lo digo por que el anuncio de mi barco, que compré hace mas de 5 años sigue apareciendo todavía en alguna página :cagoento:


:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Con un motor Nani de 50 hp, aunque dice que una pieza se ha congelado :eek: tanques de agua y de gas-oil en inox, balcones, metacrilatos aislante casi terminado de poner ...

Esta cerca de Verdun, pegado a Luxemburgo y Belgica

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Esta actualizado del día 26 de diciembre

¿cuando te vas para Corfu?

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

El barco quiero construirlo con un casco y varios contramoldes inferiores, que corresponden a los distintos espacios: salón, camarote, baño, pañol y pozo de anclas y por otra parte una cubierta con los contramoldes interiores de los mismos espacios, de forma que encajando casco y cubierta (en realidad se construye todo seguido, desde cubierta a casco) queden los "huevos" de los distintos espacios dentro del conjunto.

Así, los "huevos" hacen parte fundamental de la estructura y la rigidez general, trabajando por igual porque todo es del mismo material y el espacio entre "huevos" y casco/cubierta hace de aislante y de flotabilidad. En ese espacio quedará el poliestireno que se utiliza como molde de las distintas partes y estará totalmente condenado, con los tubos necesarios para las conducciones por su interior.

Hay un barco que tiene cierta similitud en el método que creo, como no, que ya ha salido aqui, vale la pena ponerlo de nuevo porque el barco es muy interesante:

http://igloo.sailworks.net/index.html

http://igloo.sailworks.net/images/ban900_2.jpg

http://igloo.sailworks.net/images/ban900_1.jpg

http://igloo.sailworks.net/images/ban900_4.jpg

http://igloo.sailworks.net/images/igloo/igloo_fram.jpg
http://igloo.sailworks.net/images/ig...loo_buffer.png

http://igloo.sailworks.net/images/igloo/plans.png

http://igloo.sailworks.net/im2015/na...chael_amme.jpg

http://igloo.sailworks.net/im2014/nanuq_plage_700.jpg

http://igloo.sailworks.net/images/ig...q_assembly.jpg

https://vimeo.com/108328260

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Mola la cabina queso.
Caribdis tuvo la amabilidad de ensenyarme a pegar las fotos pero con este terminal no puedo hacerlo.

El que he puesto no contesta? Vaya hombre. Me gustaria saber qué le escribís :cunao:

Probad con la ganga número 2:

Brument Vulcain 5
Interiores de madera de la buena.
Casco metalizado. Si, metalizado :adoracion:
Barco hibernando en una nave.

15.000 €

http://www.argusdubateau.fr/voiliers.../WB03398.html#

El Vulcain era mi candidato en su día. Lástima que los de alu valen una pasta :pirata:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Bonito..mas tiene mucha madera = mucho barniz:nop:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

No creas que no lo he mirado; pero el suelo de la bañera está mucho más alto
que el del salón....

https://1.bp.blogspot.com/-wLwNzGDxl...00/01-2005.jpg

... por lo que para entrar, hay que bajar unos cuantos peldaños ...

https://3.bp.blogspot.com/-Es25XD7Sx...2001%20arr.jpg

... y eso no es lo mejor para mi espalda. Mi idea es que el paso bañera/salón,
tenga uno o dos peldaños, no más. Un "monomarán" en toda regla. :cunao: :cunao:

Como esto o menos:

https://imagenes.cosasdebarcos.com/b...956494570x.jpg


Salud y :brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Da ganas de sacar la fondue, parece un refugio alpino :D

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Efectivamente ya lo vimos, un barco bien original, construido en Dujardin, astillero que recomiendo siempre que alguien me pregunta donde hacerse hoy en día un casco de acero o alu :sip: la gama "Atlantic" son los "Chatam" con alguna pequeña diferencia

http://www.dujardin-icofrance.com/

http://igloo.sailworks.net/media/wal...ges/im-007.jpg

http://igloo.sailworks.net/media/wal...ges/im-008.jpg

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

El barco de donde parte el Integral 60, el Integral 43, tampoco está nada mal..

http://www.sailworks.net/icp/images/icp_mh_636.jpg

Huy, perdón, este es una copia construida en contrachapado epoxi

http://www.ayc-yachtbroker.com/sites...?itok=vLxmAPei

http://www.ayc-yachtbroker.com/integral-43

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Bonito vídeo de la Patagonia, minuto 4,25, a 7 nudos a palo seco



:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

No se si lo habremos comentado en algún momento, pero para los cascos
de Strongall, antes de liarse con la terminación interior, pienso que hay que
hacer "un replanteo" de la "tabiquería", a base de paños de chapa de aluminio.

De hecho, mi planteamiento es hacer tres mamparos, que dividan el barco en
cuatro compartimentos independientes, con sus bombas de achique cada uno.

También creo conveniente, colocar trozos de pletina, en lugares puntuales,
donde se vaya a anclar el mobiliario.


Salud y :brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Pero si el sikaflex funciona, o cualquier otro buen adhesivo flexible de los que hay, se pueden montar los mamparos principales con el y fijar todo el interior a esos puntos.

Sería latoso de quitar, pero menos que unas pletinas que irían soldadas y que le estarían metiendo calor y tal vez deformaciones al casco..

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Lo que se ha llamado desde siempre "los pre interiores" soldar bases o pletinas allá donde se anclen mamparos, pisos etc ..

Este es el Simbad, puedes ver una platinas entre las dos primeras cuadernas, si te fijas veras alguna mas

https://2.bp.blogspot.com/-WKZm4bR5D...U/s1600/23.jpg

Ya ahi delante del palo de la escoba tienes otra mas

https://2.bp.blogspot.com/-Ne29o-rzx...s1600/24+a.jpg

Se ven los agujeros para pasar los tornillos, eso ahorra mucha faena y da solidez al interior

Si te fijas se sueldan sobre los longitudinales, no producen ninguna deformación, el barco de Manu esta casi todo pegado, no tiene cuadernas, hay algunas varengas en la zona del puntal, motor, algunas a proa y a popa pero por los costados no tiene nada, algún bao si que he visto y alguna media cuaderna, bueno, el caso es que tiene muchas maderas pegadas no se que adhesivo sera pero pegado esta :cagoento: :cunao:
Pero veo mas sencillo y solido el tema de las platinas preparadas a tal efecto.

:brindis: