Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Me tomo la libertad de hacerte conocedor de mi opinión al respecto por si te sirve de algo.

Un barco metálico es estanco. O debería serlo. Con lo cual siempre tendrás la sentina seca.

Es por ello que creo que las bombas de achique normales sobran en estos barcos.

Yo las llamo bombas de lluvia. Porque sirven para achicar el agua de lluvia o los rociones que se filtran en los barcos de plástico.
Por experiencia propia, puedo decir que esas bombas son del todo ineficaces para achicar una vía de agua: poco caudal, se obstruyen con facilidad, y si no peta el fusible al cabo de 10 minutos peta la bomba al cabo de media hora.

Total. En mi barco llevo una motobomba. Las hay de todos los tamaños. Lo más importante es que sea de dos tiempos.
Las que funcionan con un motor de cuatro tiempos suelen pararse cuando varía el nivel de aceite en el depósito. Y un barco en el mar, suele moverse.

Yo llevo una muy pequeña y me da 8.000 litros hora. Pesa 5 kilos y tiene 6 horas de autonomía.

Ventajas: tienes una bomba de verdad y te ahorras cablerio y mangueras.
Desventajas: tienes que tenerla siempre cebada. Eso se logra cebándola una sola vez en puerto y poniéndole un anti-retorno en la toma (punta de la manguera).

:velero:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

:gracias: :gracias: Jefe. Por una vez no he pensado una barbaridad. :cunao:


Salud y :brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Tacita a tacita :cunao:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Interesante reflexión :sip:

Efectivamente un barco metálico debería de ser seco, la mayoría lo son, sobre todo si han pensado bien luego tu razonamiento es acertado, entradas de agua de tenerlas van a ser gordas y esas bombas de sentina no durarían mucho, yo estoy de acuerdo pero también soy enemigo de todo aquello que hay que preparar o instalar en un momento dado, sobre todo si se refiere a emergencias, caso del estay volante y la consabida trinqueta, si lo has de poner cuando ya hace falta va a ser complicado y no lo vas a llevar montado siempre, dejaría de ser volante :cunao: algo así veo el tema de generadores o bombas de motor de explosión.
Yo llevo tres bombas de sentina repartidas por los lugares mas bajos del barco, de las cuales solo he estrenado la de la sentina del motor debido a la puñetera gota del as bocinas secas :cagoento: pero que están poca agua que la suelo recoger con una esponja, ni siquiera la saca la bomba, las otras dos bombas ahí llevan 35 años sin hacer nada, espero que si me hacen falta saquen agua, sonar suenan, de vez en cuando les doy para ver :cunao: luego llevo la bomba de agua salada para el fregadero con una "T" para convertirla en una cuarta bomba de achique, las baterías las llevo altas, antes me hundiría que se anegarían, lo único es que pueden petar las 4 bombas, sistemas perfectos no hay, lo único seria poner algo accionado por el motor y/o una derivación en la toma de agua de mar, para que la tomara de la sentina inundada, en un barco de metal sera difícil que en medio del mar nos hagamos un boquete significativo y si es en la costa es que estamos tocando :sip:
Lo que si recomiendo es llevar masilla epoxi para una fisura que es lo que mas probablemente nos podemos hacer, funciona de maravilla.

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Estanco ante el agua de mar si, pero en un barco se acumula agua de muchas maneras, por la que entra por el mástil si es pasante, por la condensación...

He visto demasiados barcos de acero muertos en el trópico, a casi todos les sale el alien por el mismo sitio: por los longitudinales más bajos, sitios donde se acumula agua y que al estar ocultos por el mobiliario o algún forro no se revisan nunca.

Por fuera es fácil revisar un barco, será muy raro que la corrosión vaya de fuera a dentro, pero ojito con lo otro, sobre todo en un clima tórrido con humedad permanente del 99% claro..

Y lo del sika me refería sobre todo al Strongall, para evitar soldar fijaciones.

Un saludo

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Yo a las sentinas les paso el Pronto :sip: por lo del polvo :cunao:

Palo pasante en un barco como los nuestros lo considero una burrada sin sentido, una fuente de problemas, como lo son en los de plástico y de condensaciones nada de nada, bueno, solo en los metacrilatos, cuando hay 0º fuera y dentro con el calefactor 20º :cunao: sin embargo en los barcos de fibra que cada vez mas llevan techos de plástico puede hasta llover, recuerdo cuando vivía en mi ex Doufour 31 que tuve que pegar una moquetilla en el techo de la cabina de proa para que dejaran de caerme gotas mientras dormía, el techo era de contramolde, sin embargo en la sala que era de tablero forrado con foam o algo similar nada de nada.

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Lo peor de las condensaciones puede ser que existan y no se vean.

http://www.construmatica.com/constru...nes_ANFAPA.gif

Según como sea el aislamiento y las temperaturas interior y exterior, el punto de rocío coincidirá dentro del aislante o por dentro de la superficie interior o en alguna separación interior del aislante.

Si hay espacio entre el casco metálico y el aislante, podría haber condensación en la cara interior del metal, no verla y que se acumulase en determinadas zonas.

No digo que ocurra por sistema, pero conviene estudiarlo, repito que los efectos los he visto muchísimas veces.

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Mi barco es 100% seco. No se filtra el agua por ningún sitio.
La condensación es tan poca que al rato se evapora.
Y es de aluminio. Así que tampoco tengo problemas de corrosión.
Es mi experiencia con mi barco. Cada uno sabrá lo que tiene.

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

yo creo que si un barco está bien ventilado no hay condensación. viviendo abordo no ocurre y si se va a dejar tiempo cerrado, mi experiencia es definitiva por un barco de un amigo que metía agua por todos los lados. montamos un pequeño extractor solar en un portillo y pasó a haber polvo en la sentina.
Mano de santo.
:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Ayer vi esto en Cartagena y me acordé de vosotros...

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=19529

:brindis::brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Ahora puedo leer con más tranquilidad.
Simbad dice que no es partidario de ponerse a instalar cosas en cuando nos pilla el toro. Estoy de acuerdo.
Mi motobomba la tengo instalada en un cofre de la bañera. Tiene la salida de agua al exterior a través del casco (obra muerta) y el tubo de aspiración va hacia dentro del barco. Lo tengo enrollado debajo del fregadero. Siempre está cebado y con una válvula antirreorno.
Antes una eventual vía de agua lo único que tengo que hacer es desenrollar el tubo par ponerlo donde mejor convenga y tirar del cabito de la motobomba, como si de un fuera borda se tratara.

Tema condensación...con el acero hay que tener especial cuidado.
Estoy de acuerdo en que son barcos que suelen morir de dentro hacia fuera.
Acceder a rincones detrás del mobiliario puede ser imposible.
Si uno necesita poco para vivir/navegar o si lo distribución está estudiada no tiene por qué ser así. Pero esto no es lo que suele verse en la mayoría de los barcos.
Es como una casa: cuanto más trastos, más mierda se acumula.

Y recordad que una cosa es la condensación a 40° de latitud y otra bien diferente es la humedad del ecuador o estar en los polos con una diferencia de temperatura exterior/interior de 50° C y con el barco siempre cerrado, cocinando a diario, ducha, etc.
Vale que fuera el barco no se oxidará a - 40° C, pero dentro habrán 15-20° C.

En fin. Creo que tema bombas de achique y extinción de incendios no se estudia demasiado porque "nunca me ha pasado nada". Pero creo que es igual de importante que la radiobaliza o la balsa. O aún más. Es prevención.

Ale, ya me he quedado a gusto.

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

La mayor parte de las pletinas y paños, irían por debajo de la linea de flotación,
por lo que el calor que metan, no sería el principal inconveniente.

Sobre las deformaciones, el forro donde se fijan es de 1 ó 1,2 centímetros,
por lo que aguanta bien las soldaduras, manteniendo su aspecto.

De otra parte, cualquier parte que se añada, tiene que ir aislada del interior,
bien con maderas, bien con otro aislante.


Salud y :brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Evidentemente, las bombas de achique "normales", no dan para achicar
una vía de agua medianamente importante.

Pero no por ello deja de ser interesante colocarlas. Especialmente, si son
automáticas y llevan un avisador, para cuando se ponen en marcha. Te
sirven de "chivato", para saber que algo de agua entra (especialmente,
la que va en la sentina del motor).

Nunca he tenido un barco de aluminio, por lo que desconozco lo mucho o
poco que se puedan ensuciar las sentinas, pero a mi me gusta limpiarlas
de vez en cuando, a base de echarles algún cubo de agua para un buen
enjuagado. Y para no tener que estar con una esponja, sacando todo el
agua que has echado, la bomba de achique va de perlas.

También están los escapes de los baños (las duchas especialmente), la
que pueda entrar por alguna escotilla (sobre todo, cuando alguien se la
deja abierta :cunao:) o un simple cubo, que se te derrama en pleno
fregado del suelo.

Para lo que vale un barco, no lo veo como un incremento del precio excesivo.

Y por supuesto, que hay que llevar otros medios, para evitar el hundimiento
del barco, en caso de una vía importante de agua.


Salud y :brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Pienso como tu. Por eso tambien tengo una motobomba de gasolina de 6000 litros, A parte de tres bombas de achique electricas, una manual, y la de refrigeracion del motor si fuera necesario.

Como Simbad, las baterias estan por encima de la linea de flotacion.
Solo he vivido en una ocasion una via de agua, que no fue muy importante y que con las bombas de achique solucionaban el problema. Pero este hecho me obsesionado con las vias de agua.

Aunque yo no tengo la motobomba montada como tu, he hecho la prueba, y sacarla del tambucho, ponerla en la bañera, la manguera de aspiracion en la sentina, cebarla y arrancarla, no necesito ni un minuto. Como la bañera es abierta no tengo que colocar ninguna mangera de desagüe.

De vez en cuando la pruebo y siempre arranca a la primera.

La verdad es que da tranquilidad tenerla

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Si el agua producida por la condensación ha de "matar" un casco de acero, me atrevo a decir que necesitaría al menos un par de vidas, esas gotas se tendrían que quedar estancadas cosa ya bastante difícil en un velero que escora, que su casco esta diseñado con pendiente, que los longitudinales llevan "groeras"

http://www.monografias.com/trabajos9...e/image012.jpg

Aun en el caso de que se quedara y superara los efectos de la evaporación, tendría que atravesar unas capas de epoxi y alguna mas de poliuretano, brea etc ... yo esto lo veo imposible y así lo he constatado en todos los barcos que han pasado por mis manos :sip:
El problema esta bajo y ademas se da por el agua de mar, de ahi la importancia de evitar que entre, cosa fácil en un barco que es un todo y no hay uniones atornilladas, claro que si nos entra agua de mar y no la sacamos y ademas pasan años, no pocos, una chapa de acero naval sin tratar se deteriora a razón de 1 décima al año, mas/menos, en las tracas de fondo no hay menos de 5 mm y recordar que también se trataron en su día con epoxi y demás, pero efectivamente por ahí mueren, los de aluminio tampoco están exentos, dejar agua salada puede llevar a efectos electro químicos difíciles de valorar y prever :sip:

Una zona de mi barco que nunca pude levantar pues ajuste tanto los listones de teka que no pude sacarla y no iba a destrozarla para ver si habia lago, hasta que apareció en mi vida esta maquinita y pude corta a fuego, la verdad que me preocupaba lo que podría encontrarme ahí, pues nada ahí estaba el serrín de cuando me hice el barco, hice la foto antes de limpiarla, sin trampa ni carton, limpie y luego le di una mano de poliuretano mono componente ¿cuantos años mas va a estar así? yo ya no lo sabre, no creo que viva tanto para verla después de otros 25 años :cunao: el resto del barco esta accesible, así que ya os podréis imaginar como esta

https://************.blogspot.com.es...s-despues.html

https://4.bp.blogspot.com/-Jo_4hETdW...0/P2252744.JPG

Tuve otro acero que compramos abandonado en un varadero de Alicante, el Tamata, que ya estaréis hartos de ver :cunao:

https://************.blogspot.com.es...el-tamata.html

https://lh4.googleusercontent.com/-B...600/Tamata.jpg

Estaba hecho polvo de oxido en la sentina del motor y en la del baño, nos hartamos de lijar y pintar, sin embargo los laterales y techo estaban impolutos, años después de tenerlo nosotros y un segundo al que le continué haciendo el mantenimiento, al tercero le salio un agujero del tamaño de un destornillador en el baño, la ultima vez que supe de el estaba por Africa

En mi blog hay consejos de como hacer y mantener un casco de acero un perfectas condiciones.

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Bonitas imagenes :sip:



https://img4.fleetmon.com/thumbnails...3.570x1140.jpg

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Este video lo puse en otro hilo que ya no recuerdo, para el que no lo conozca, cuidado no os mareéis :cunao:



Cuidado que este salpica :sip:



Aquí Caribdis y un servidor seguro que coinciden :cunao:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Un Sainte Marthe 46′... no se si el del propio Michel Joubert. :o :o

http://www.meta-chantier-naval.fr/we...asions/oreade/


http://www.meta-chantier-naval.fr/we...-Marthe-05.jpg


http://www.meta-chantier-naval.fr/we...-Marthe-09.jpg


http://www.meta-chantier-naval.fr/we...-Marthe-01.jpg


http://www.meta-chantier-naval.fr/we...-Marthe-02.jpg



Salud y :brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Está claro que hay muchos mitos urbanos...o náuticos :pirata:

Yo solo he conocido tres barcos con problemas de condensación/acumulación de agua en el interior.
Uno era un Jonger con agua acumulada, durante anos, en el lavabo; cambio de chapa.
Otro era un Van Des Stadt con agua acumulada, también durante años, debajo del fregadero. Parece ser que de agua derramada al fregar; cambio de chapa.
Y un tercero con problemas de condensación. Un Wibo 990 con zonas del interior donde no estaba aislado y llovía, literalmente. Este barco era de unos amigos y me decían que tenían que secar continuamente porque sino empezaba a ponerse "bronceado". Decir que este barco pasó muchos años en Holanda saliendo de vez en cuando para echar unos bordos, a usarlo de vivienda y navegar de continuo en el Mediterráneo. El cambio fué radical.

Otro mito náutico es que como se te caiga un tornillo o una moneda en un barco de aluminio te agujerea el casco...
Un barco de aluminio no es una lata de coca cola, ni un trozo de mantequilla. Es una aleación al magnesio bastante más dura y de bastante más espesor.
Casualmente los que opinan esto no han subido en su vida a un barco de aluminio. Ni de ningún otro material que no sea poliéster.
Cuando compré mi barco lo primero que hice fué desmontar todo el circuito eléctrico y hacerlo a mi manera con desconectores generales +/-, interruptores bipolares y fusibles rápidos calibrados.
Y lo segundo que hice fué revisar todos los rincones. Encontré algún tornillo por ahí y viruta de algún que otro agujero: ni rastro de corrosión. Y me figuro que hacía anos que estaban en contacto con el casco.

El Simbad está impoluto. En primer lugar no todos los aceros están construidos con el mismo rigor que el tuyo. Lamentablemente para los que buscan un acero. Porque hay que reconocer que el buen hacer del que tú eres un virtuoso hace que los barcos encaren mejor el paso de los años, pero pocos barcos están construidos con ese esmero. Al menos barcos de menos de 100.000€. Digamos para el grueso del que buscan un acero en este hilo.

Y en segundo lugar una cosa es tener al Simbad durante 25 años en tu puerto base mimándolo y otra bien diferente es estar 25 años navegando. A veces por lugares en los que puede ser harto difícil no sólo encontrar epoxis y ferronet, sino incluso ánodos, acero 316 o una patente libre de cobre. Creo que es importante resaltar esto porque aquí hablamos de barcos de viaje. Y no es lo mismo mantener un barco en Europa, EUA, Argentina o Sudáfrica, que mantenerlo en Filipinas, Tahití o Perú.
Y para ejemplo Barry, comentado hace poco. El de los vídeos de "Adventures of an old sea dog". Barco impoluto en Europa. Al cabo de tres meses en el Caribe y un cruce Atlántico chorretones por todos lados: imbornales, fondeo en proa, candeleros, herrajes de cubierta, depósitos estructurales (error de diseño).
No es nada grave porque Martinica o Curaçao es casi como Europa, lamentablemente. Aunque pagas cuatro veces más por cualquier recambio. Pero en Madagascar no es así.

Simbad (armador) tiene los conocimientos que tiene y por eso el Simbad está cómo está. Da gusto verlo. Pero eso no es extrapolable a todos los aceros, por desgracia.

Buenos días :velero:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Yo creo que este es el primero - que además presentó el propio Jubert. Su barco personal -,el que se cita en el reportaje del 39 cuando el tal Luc le va a encargar el primero es todavía más grande el Margarite y estaba a la venta en Vancouver

http://img.over-blog-kiwi.com/1/04/4...ion-michel.JPG
http://www.voilemagazine.com/wp-cont...arguerite1.gif

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Si, así es, ya he contado algunas veces que cuando iba a casa de Joubert a trabajar sobre los encargos que tenia, la maqueta de ese barco estaba en su estudio

Por cierto Pormeteo

¿esto es lo que querias poner en el banco de la cocina?

http://www.meta-chantier-naval.fr/we...-Marthe-15.jpg

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Ya me gustaría tener ese bicho, no tendría ni casa :sip: eso si, con otros interiores y otra decoración, me parece un poco a "chavo" :cunao:

http://www.meta-chantier-naval.fr/we...-Marthe-04.jpg

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

No se si la Almiranta estaría de acuerdo con eso :cunao:


:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Yo creo que si, la almiranta ha vivido mucho abordo de un 31 y del Simbad actual, seguro que seria capaz de hacerlo en este :sip:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Manu, ojo a los renvios de escota de mayor, al menos ingenioso es :cunao:


http://www.meta-chantier-naval.fr/we...-Marthe-05.jpg

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Puede que sea solo para dejar la bañera despejada.

Pero me pregunto sobre el efecto sobre la baluma si entra una racha.

¿se tensan los backestais y la vela desembolsa aire?


:nosabo:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

NO ES NINUGA TONTERÍA :sip::sip:

Da respuesta al problema que te planteaba - ahora ... muy ortodoxo no es :cunao:

Mira el color de la cubierta - a que no es tan feo ?

Y curioso. Tiene un salón enorme, pero la bañera no parece más grande que la del Prometeo

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

En general de acuerdo contigo, perooooooooooo no es que me guste discutir :cunao:
No creo que sea una cuestión de dinero, es una cuestión de como se construye, los astilleros de marcas tan renombradas como Motiva, Jongert, Nordia, Feltz ... construyen bien, claro esta, pero también tiene que ser rentables, tiran un piso asentado sobre unos buenos pre interiores y sobre el levantan los interiores, luego abren acceso que en su mayoría de veces apenas puedes meter la cabeza, esto es barato y rápido pero condena irremisiblemente las sentinas se mantiene hasta donde llega la mano, todos los que he visto me han dado la misma pena, ver una maravilla de barco en cuanto a madera, equipamientos etc y con las sentinas oxidadas.
Un servidor y unos cuantos mas construyen los interiores llegando hasta los fondos y luego ponen el suelo, hablo de ellos aquí:

https://************.blogspot.com.es...un-velero.html

https://2.bp.blogspot.com/-pzJQe0kVz...de%2Bacero.jpg

Si haces esto y metalizas el casco, a poco que seas un poco cuidadoso no hay ningún problema, de hecho los otros dos Alitanes que se hicieron detras del mio y que copiaron todo lo que yo decidí hacer están igual de impolutos, La Maga, unos cuanto años de chárter aquí y siete mas en Grecia, al final lo vendió y el que lo compro lo abandono en la Martinica, años después lo vio uno que conocía el barco y lo que mas le llamo la atención es que no tenia chorritones de oxido, el barco siempre estuvo a nombre de mi amigo, pero no se atrevió a ir a reclamarlo por si se había usado para algún trapicheo

https://4.bp.blogspot.com/-UWHkr1tZr...aga%2BAzul.jpg

El Miriam:

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...54&oe=5AC0A67A

Se dio un vuelta al mundo de varios años, luego se vendió y su nuevo armador me contacto no hace mucho, seguía perfecto:

https://3.bp.blogspot.com/-1MSqbwmo_...0/DSC00215.JPG

https://1.bp.blogspot.com/-YDwYRcFc3...0/DSC00084.JPG

Sin embargo otro Alitan, un poco mas grande que se construyo apenas un mes después, supervisado por los ingenieros y construido por un profesional

https://4.bp.blogspot.com/-OgsEo0oM9...image%2B1.jpeg

https://3.bp.blogspot.com/-PttD23WS2...image%2Bi.jpeg

No metalizaron, pusieron espuma proyectada, cubierta de teka atornillada, pero claro eran ingenieros y "profesionales" yo entonces tenia pocas experiencia en barcos de acero, pero me leia todas las publicaciones de Loisirs Nautiques, leia todos los libros, en frances, de los viajantes de entonces, Antoine, Moitessier etc ... me fui a la Rochelle, a Meta ... basta con hacer lo que hacen los que ya tiene experiencia y no repetir los errores que ellos han cometido :sip:
Yo se que nunca venderé mi barco por 100.000€, ni por menos, si fuera un Motiva lo vendería por mas, mi barco a buen seguro esta mucho mejor de casco, pero a esto le llaman mercado, se paga una marca, da igual si esta peor, aunque este seria otro debate.

El Simbad tuvo bastantes entradas de agua en su primer año, las tomas de agua están por encima de flotación, yo ignoraba que mi motor no tenia la bomba de agua autoaspirante, cada vez que paraba el motor se descebaba el circuito y tenia que quitar la manguera del filtro, dejar que entrara agua y conectarla, en plena temporada no podía parar y sacar el barco a seco, ademas debía mas que divisaba y así me tire el primer verano, cuatro o cinco veces al día como mínimo, , pero al ser de fácil acceso a cada vez lo secaba todo hasta con papel de de servilleta, ahora el Simbad esta tranquilito pero ha llevado tralla :sip: lo dicho, lo primero construir como toca y lo segundo mantenerlo.

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

El crema con el rojo si, con el azul no tanto y con el gris ni de coña, pero ya sabes que solo opino, porque preguntas, estas cosas son de cada uno :sip:

Yo creo que habría que probar ese reenvio, como bien apunta Ipèrkeno ¿que pasara al cazar mayor? claro que no vamos a cortar el back, pero con un nudo de boza y una abrazadera creo que aguantara, si funcionara lo que soluciona es enorme

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Si vemos que funciona, vale la pena modificar los dos backs o hacer unos nuevos. Lo que yo haría es hacer la platina de union más larga para que no haga tanto efecto de palanca, pero en el Prometeo es incluso más práctico que en este, porque la bañera es más o menos igual de grande y en el prometeo están los winches en popa. Al llegar las escotas a la altura del Gobierno y los winches, por ejemplo para trasluchar es muchísimo más cómodo. En cualquier caso, tendrían que estar cómodos para largar mayor saliendo de la camarera, pero nunca estará tan complicado como en él bañera central que tengo que salir por encima de la rueda pues el carro de escota esta a popa. Eso si, para la maniobra es comodisimo.

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Yo es que soy un fashiom victim y dicen que el gris y veigue es lo último en tendencias,:santo::santo::cunao::cunao:

https://c1.staticflickr.com/3/2935/3...b53e2b2a_o.jpg

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com...aea34c84c1.jpg

https://cdn.lookastic.es/looks/abrig...ginal-8477.jpg

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Pues a mi me encanta :sip: aunque fueran de amarillo y morado :cunao: y alguna talla mas también estaria bien, pero vamos que a estas alturas cualquier color me iría bien :sip:
:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

:nosabo:,
Disculpad, de que estamos hablando ahora?
:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

De proa a popa, si que es casi igual (poco más de 10 centímetros a favor del
46'). Pero la manga total del barco en popa, es casi un metro más.

Salud y :brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

:nosabo: ¿Que problema te plantea el actual sistema?.

A mi particularmente, me parece muy simple el que llevas ahora, no
necesitas ni winches para cazar la mayor, con ese sistema de desmulti-
plicación a base de poleas. Eso si, igual les tienes que quitar la posibilidad
de que giren, para que no se "relíen", porque un poco "ovillo" si que las
llevas. :o :o :o


https://1.bp.blogspot.com/-IYEspBSiE...0/P1013565.JPG


Salud y :brindis:

Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Pero para cazar en una banda tendrías que amollar en la otra.

Sería mejor un sistema “a la alemana” con una sola escota maniobrable desde ambas bandas.

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

y porque no copiais el sitema de los malö? funciona muy bien y simple,seria facil de montar en ese barco.....:borracho:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

:brindis:

Pues a mi me gusta el sistema de las dos escotes. Permite un mejor trimado de mayor y sobre todo en rumbos largos llevas mucho menos cabo suelto en la botavara con lo que es menos peligroso una trasluchada accidental.

En caso de necesidad imagino que largas en banda la escora de Barlovento con lo que algo se aliviara la mayor y luego la de sotavento.

Barcazo, si señor.

Salud :velero:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

En de los Malo es un sistema normaal :nosabo::nosabo:

Es un carro de escota ... ¿no?

El reenvío a la altura de los winches se podría conseguir con el sistema alemán, pero a mí me da sensación de que pierdes sensibilidad en la mayor y me parece un rollo con montones de reenvíos por todos los lados,

El sistema actual es muy simple y eficiente, pero él control de la mayor queda muy alejado del gobierno y para mí es algo natural el llevar la escota en la mano e ir ajustando el rumbo al mismo tiempo. Además en caso de trasluchada, quieres ir cobrando poco a poco y largando suave, al tiempo que manejas el timón. Por esa razón, Enrique había propuesto reenviarlo también por la banda, pero bajando de forma directa al pasillo. Quizás sea la solución más sencilla, pero el tiro no es muy limpio. En el grande, lo han resuelto de forma muy limpia y con los tiros en ángulos naturales - ademas no llenas más la banda de cabos.

Ya me habéis oído que si tuviera manga e hiciera mi barco, la posición de las dos ruedas serían pegadas a la camareta.hace tiempo He puesto un barco de aluminio que los tiene así y tiene que ser una pasada. Claro que me parece que era un 50´

Como dice Cesar . Un Monocatamaran de verdad.

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Yo tengo la escotas así, como el Prometeo.
Me olvido de winches para cazar.
Para amollar basta con un simple tirón.
La bañera totalmente despejada.
Da gusto ver la botavara bien trincada. No sólo que no se mueve un ápice durante la navegación sino que puedes apoyarte en ella con seguridad en un momento dado.
Trasluchadas asesinas cero.
Para ponerte a la capa y trincar las velas va de coña.
La escota de sotavento aparte de hacer de retenida hace también de contra. Puedes ceñir a raviar.
Y eso de que debes amollar sotavento para cobrar barlovento no es verdad. Eso sólo ocurre cuando la escota de sotavento "está apuntando" 45° hacia barlovento, y en ese supuesto la botavara está en crujía, como en la foto...vamos, que la escota tiene movimiento desde los 50 minutos de un reloj hasta los 10.
De hecho lo normal es tener que cobrar sotavento, después de haber cobrado barlovento, para volver a dejar la botavara trincada.
Yo tengo caña y los arraigos me caen lejos, pero llevo las escotas en la mano, como las riendas de un caballo, y en las viradas controlo todo perfectamente. Y en las no viradas también. Pero para eso ya tengo un piloto.
He visto esta configuración con alguna modificación según la cabina y las dimensiones del barco.
Si os interesa os puedo contar más.