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-   -   Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon???????? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=66150)

LORDRAKE 21-06-2011 00:23

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 
Según Valerie, la administración holandesa ante la ingente demanda de abanderamiento bajo su pabellón esta paralizando la concesión del mmsi y radio.
Se están planteando juridicamente que hacer ante la avalancha, se están planteando que los abanderados en Holanda y no residentes obtengan esos temas en sus paises de residencia. Creo que se acabó el tema....
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:


Invitado 21-06-2011 02:43

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 
Cita:

Originalmente publicado por LORDRAKE (Mensaje 1082634)
Según Valerie, la administración holandesa ante la ingente demanda de abanderamiento bajo su pabellón esta paralizando la concesión del mmsi y radio.
Se están planteando juridicamente que hacer ante la avalancha, se están planteando que los abanderados en Holanda y no residentes obtengan esos temas en sus paises de residencia. Creo que se acabó el tema....
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:


A qué te refieres con "creo que se acabó el tema"

Un saludo y muchas gracias

:brindis:

guillermogefaell 21-06-2011 08:29

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 
Cita:

Originalmente publicado por LORDRAKE (Mensaje 1082634)
Según Valerie, la administración holandesa ante la ingente demanda de abanderamiento bajo su pabellón esta paralizando la concesión del mmsi y radio.
Se están planteando juridicamente que hacer ante la avalancha, se están planteando que los abanderados en Holanda y no residentes obtengan esos temas en sus paises de residencia. Creo que se acabó el tema....
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:


Sí, por favor amplía la información ¿Es fiable?

LORDRAKE 21-06-2011 09:27

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 
Hola Guillermo, un saludo a tod@s. Como sabeis Valerie representa una gestoria francesa que esta abanderando en Holanda principalmente en una modalidad deportiva, pero que a los efectos conseguias la bandera holandesa sin residir allí.
Me comenta lo siguiente:
Dear LORDRAKE,

For your information, the Dutch authorities were not used to receive many
requests of ship station licenses from non-Dutch owners.
So, they answered that it is necessary for them to study correctly each of
this request and this takes more time for them.
They are also checking if it is not possible that each owner can make this
request in his own country of residence. I guess that this is this point
that they would like to check on the legal (Judicial) point.
As soon as I have more information, I let you know.

Remaining at your entire disposal,

Best regards.

Valérie BOUVIER / Relations clients
valerie.bouvier@pavillon-belge.com


:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:


jiauka 21-06-2011 09:46

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 
Acabo de hablar con Valerie sobre el MMSI y me ha confirmado que sí que se puede pedir a Holanda, pero debido al aumento de peticiones el plazo es muy largo, del orden de 8 semanas y efectivamente se están planteando 1 cambio de normativa, pero a día de hoy es posible pedirlo.

riskfactor 21-06-2011 10:18

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 
Cita:

Originalmente publicado por LORDRAKE (Mensaje 1082634)
Según Valerie, la administración holandesa ante la ingente demanda de abanderamiento bajo su pabellón esta paralizando la concesión del mmsi y radio.
Se están planteando juridicamente que hacer ante la avalancha, se están planteando que los abanderados en Holanda y no residentes obtengan esos temas en sus paises de residencia. Creo que se acabó el tema....
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:


Interesante sería que hicieran un desglose de peticiones por país. Será que el 99% vienen de España :nosabo:

A ver si las autoridades españolas reaccionan y simplifican la vida a los residentes en vez de hacernos maldecir el día que mal decidimos matricular en España.

:brindis:

LORDRAKE 21-06-2011 11:26

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 
La administración holandesa contesto a Valerie esto:
Dear Valérie,
We received your applications in good order. We are working on it. Because we have an increase of applications from abroad we now study the judicial consequences of this developement. So we need more time. I think I will know more in about two weeks. Legal we have 8 weeks maximum for dealing applications with the possibility to prolong this period what we have done now.

Por tanto no solo es un problema de exceso de trabajo, sino mas bien que se han percatado de la situación y quieren estudiar las consecuencias juridicas que este incremento puede tener...
Hay que saber que la avalancha tambien son de barcos franceses; por tanto, los holandeses se han acojonado...y no es descartable una reacción que limite el uso de su bandera por no residentes.
Por otra parte entiendo que un barco con bandera holandesa y mmsi holandes ante un incidente llaman a holanda y si la mayoria de las veces estara en aguas no holandesas por una parte es mas trabajo para la coordinación del rescate y lo lógico seria usar un mmsi del lugar habitual del atraque del barco...
Pueden las autoridades españolas conceder un mmsi a un barco con bandera holandesa?
Holanda no quiere complicarse la vida y ser el aro salvavidas de los navegantes españoles...
Estaremos atentos a esta nueva variable:D
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:

riskfactor 21-06-2011 13:56

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 
Es obligatorio tenen el mmsi en holanda ?

:brindis:

GUATARRAL 21-06-2011 14:02

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 
Respuesta: SI.

jiauka 21-06-2011 14:05

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 
Cita:

Originalmente publicado por riskfactor (Mensaje 1082900)
Es obligatorio tenen el mmsi en holanda ?

:brindis:

NO, pero al igual que llevo GPS, yo quiero llevar 1 radiobaliza con su MMSI, es 1 elección personal, y me imagino que compartida por mucha gente.

Relampago 21-06-2011 17:30

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 
Habéis hablado del MMSI, pero no del abanderamiento propiamente dicho.

Lo problemas de Holanda ¿son sólo con las estaciones de radio?

¿Se puede solicitar el abanderamiento sin MMSI?

¿El que ya tenga MMSI para su barco puede solicitar sólo la matriculación y mantener su MMSI?

:brindis::brindis:

Tupac A. 21-06-2011 17:38

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 
Cita:

Originalmente publicado por Relampago (Mensaje 1083054)
Habéis hablado del MMSI, pero no del abanderamiento propiamente dicho.

Lo problemas de Holanda ¿son sólo con las estaciones de radio?

¿Se puede solicitar el abanderamiento sin MMSI?

¿El que ya tenga MMSI para su barco puede solicitar sólo la matriculación y mantener su MMSI?

:brindis::brindis:

Buena pregunta.

A mi no me afecta (en el peor de los casos, me obligaria a establecerme una temporadita en Amsterdam, cosa que no me importaria). Pero creo que seria muy util para todos saber si la posible congelacion del registro holandes es solo para MMSI y licencia de radio o si es tambien para matriculaciones.

LORDRAKE, serias tan amable de preguntarselo a Valerie?

Pámpano 21-06-2011 21:58

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 
Supongo que nos queda Belgica, más barata y renovaciones cada 5 años en vez de los 2 de Holanda. Si es que estoy en lo cierto.

Saludos y :brindis:

LORDRAKE 21-06-2011 22:09

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 
Belgica cuesta abanderar 1200 y holanda 400
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:

jiauka 21-06-2011 22:32

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 
Cita:

Originalmente publicado por Tupac A. (Mensaje 1083064)
Buena pregunta.

A mi no me afecta (en el peor de los casos, me obligaria a establecerme una temporadita en Amsterdam, cosa que no me importaria). Pero creo que seria muy util para todos saber si la posible congelacion del registro holandes es solo para MMSI y licencia de radio o si es tambien para matriculaciones.

LORDRAKE, serias tan amable de preguntarselo a Valerie?

He hablado con Valerie y la posible congelación solo afectaría al MMSI que depende de correos y telecomunicaciones, el tema registro marítimo va por otro lado. De todas formas NO está congelado.

LORDRAKE 21-06-2011 23:23

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 
Ya comente mi impresión sobre el tema del mmsi y del operador radio referente a la necesidad de coincidir este con el del pais de residencia.

El problema que veo es que a los barcos que ha abanderado holanda no puede pedirle ahora que soliciten esos elementos en el pais de residencia, ya que esto es incompatible. Por tanto la administración holandesa esta en un pequeño aprieto. Veremos como lo solucionan, supongo que sin perjudicar al ususario.
Según nuestra amiga Valerie la concesión de bandera a no residentes no esta congelada; aun no, pero es facil pensar que esta nueva eventualidad puede hacer que esto cambie; de todas formas el estar registrado en Holanda y no poder disponer de mmsi ni operador radio no permite navegar legalmente ni del lado de la seguridad.
Esperemos acontecimientos
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:

Ponent 21-06-2011 23:44

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 
Cita:

Originalmente publicado por LORDRAKE (Mensaje 1083294)
Belgica cuesta abanderar 1200 y holanda 400
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:

Estás seguro? Quizás convendría precisar que para esloras menores de 7'5m. el abanderamiento (en Bélgica) cuesta 450 Euros y que para esloras mayores hay que añadir a esta una tasa progresiva según la fecha de fabricación del barco:
2478,00 para barcos hasta 1 año.
61,50 para barcos con más de 10 años.
Si lo he interpretado mal, te ruego que lo corrijas;estamos aquí para aprender.

Un saludo y :brindis:
AgeFrais de dossier Immatriculation (1)
Taxe de mise en
circulation (2)
Renouvellement
tous les 5 ans
< 7,50 m 450,00 €0,00 €98,00 €> 7,50 m & < 24,00 m< 1 an450,00 €2 478,00 €> 1 an2 230,20 €> 2 ans1 982,40 €> 3 ans1 734,60 €> 4 ans1 486,80 €> 5 ans1 239,00 €> 6 ans991,20 €> 7 ans743,40 €> 8 ans495,60 €> 9 ans247,80 €> 10 ans61,50 €
AgeFrais de dossier Immatriculation (1)
Taxe de mise en
circulation (2)
Renouvellement
tous les 5 ans
< 7,50 m 450,00 €0,00 €98,00 €> 7,50 m & < 24,00 m< 1 an450,00 €2 478,00 €> 1 an2 230,20 €> 2 ans1 982,40 €> 3 ans1 734,60 €> 4 ans1 486,80 €> 5 ans1 239,00 €> 6 ans991,20 €> 7 ans743,40 €> 8 ans495,60 €> 9 ans247,80 €> 10 ans61,50 €

LORDRAKE 27-06-2011 19:15

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 
La administración holandesa congela por el momento el tema:
Dear Sir, After many reminders to the Dutch authorities, please find herebellow the answer that we just got today :
Dear Valerie,
We have had a meeting about applications from abroad. We have to wait on our Legal Division. They will advise us in a few weeks. All applications from abroad are now in a frozen status. We can not handle them till our Legal Divison delivers there dicision. We do our best to quicken this case.

We hope to be able to give you more and positive news very soon.
Remaining at your entire disposal,
Best regards.
Valérie BOUVIER / Relations clients
valerie.bouvier@pavillon-belge.com
Découvrez également le pavillon néerlandais sur www.pavillon-hollandais.com

Vogue la Galère Distribution
Les Bertons - Chemin du Pré Martin
17350 ST SAVINIEN - FRANCE
Tél : 0825 560 680 - Fax : 05 46 90 86 33
Out from France, you can join us at +33 535 540 086
www.pavillon-belge.com

guillermogefaell 28-06-2011 12:13

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 
A mi solicitud de respuesta vinculante sobre el abanderamiento en terceros países para un residente en España con el fin de navegar en aguas Españolas, me contesta muy amablemente la Guardia Civil que remiten mi escrito a la Capitanía Marítima de Villagarcía de Arosa, por ser la DGMM la administración competente.

De la DGMM y la Agencia Tributaria aún no he recibido respuesta.

Seguimos esperando.

Tupac A. 28-06-2011 12:56

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 
Cita:

Originalmente publicado por guillermogefaell (Mensaje 1086732)
A mi solicitud de respuesta vinculante sobre el abanderamiento en terceros países para un residente en España con el fin de navegar en aguas Españolas, me contesta muy amablemente la Guardia Civil que remiten mi escrito a la Capitanía Marítima de Villagarcía de Arosa, por ser la DGMM la administración competente.

De la DGMM y la Agencia Tributaria aún no he recibido respuesta.

Seguimos esperando.

Gracias Guillermo. La respuesta es logica: aunque la GC tiene que conocer la Ley, lo logico es que para denunciar o no se atenga al criterio de la Capitania Maritima, que es quien tiene la competencia sancionadora. Si Capitania dice que es legal y se puede, para que va la GC a enviarle denuncias que irian a la papelera? Y si dicen que no se puede, entonces logicamente seguiran denunciando y que Capitania haga lo que considere (sin perjuicio de la facultad de recurrir la sancion, en su caso).

Salut!

Tupac Amaru.

Tupac A. 28-06-2011 13:02

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 
Cita:

Originalmente publicado por LORDRAKE (Mensaje 1086285)
La administración holandesa congela por el momento el tema:
Dear Sir, After many reminders to the Dutch authorities, please find herebellow the answer that we just got today :
Dear Valerie,
We have had a meeting about applications from abroad. We have to wait on our Legal Division. They will advise us in a few weeks. All applications from abroad are now in a frozen status. We can not handle them till our Legal Divison delivers there dicision. We do our best to quicken this case.

We hope to be able to give you more and positive news very soon.
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Best regards.
Valérie BOUVIER / Relations clients
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Si los abogados del registro holandes son buenos tendran en cuenta el principio de no-discriminacion y dictaminaran que hay que aceptar las solicitudes, pues la negativa podria ser impugnada por infraccion del Tratado Constitutivo de la Union Europea. Pero ya veremos...
Gracias LORDRAKE.

Salut!

Tupac Amaru

jiauka 28-06-2011 13:25

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 
Ya tengo mi velerito con bandera holandesa :), hoy he recibido la documentación definitiva.

Ahora veremos que pasa con el tema MMSI :(

genoves 28-06-2011 17:32

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 
Perdonadme, pero me da una enorme pereza leerme todo el hilo, los boes :calavera:, las publicaciones legales :cool:, los enlaces :type:, solo quisiera saber si se puede o no se puede navegar ahora siendo español y haciéndolo el 100% de tus días en aguaas españolas (o colindantes) con bandera extranjera.

¿Un resumencito?

:gracias: y muchas :brindis: para todas

jesusbcn 28-06-2011 19:04

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 
Hola cofrades!!

Unas rondas :brindis: ahora que aprieta el calor.
Se ha estado hablando en este hilo de la posibilidad o no de mantener otra bandera, en especial se ha hablado de Holanda, bélgica y UK. ¿Alguien conoce si se puede mantener un barco con bandera de Suecia sin residencia? ¿Alguien navegando por aquí con bandera sueca, o con conocimientos de su legislación?

Mil gracias

Nelson 28-06-2011 19:42

Re: Se puede navegar ahora con Bandera de otro pabellon????????
 
Cita:

Originalmente publicado por jesusbcn (Mensaje 1087051)
Hola cofrades!!

Unas rondas :brindis: ahora que aprieta el calor.
Se ha estado hablando en este hilo de la posibilidad o no de mantener otra bandera, en especial se ha hablado de Holanda, bélgica y UK. ¿Alguien conoce si se puede mantener un barco con bandera de Suecia sin residencia? ¿Alguien navegando por aquí con bandera sueca, o con conocimientos de su legislación?

Mil gracias

Puedes preguntar en el Swedish Crusing Club (http://www.sxk.se/) info@sxk.se
Para embarcaciones de menos de 12x4 el trámite es sencillo, pero creo que sólo es válido para nacionales. Consúltalo.

:brindis:


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