Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Gracias a todos por la participación en este hilo, los 10.000 que los cumpla el primero que entre :cunao:

Navegando
Estoy navegando , estoy navegando
Estoy volando pasando las nubes altas
Para estar contigo, para ser libre

Puedes oírme, puedes oírme
A través de la noche oscura , lejos
Estoy muriendo, siempre intentando
Estar contigo, quien lo podría decir

Puedes oírme, puedes oírme
A través de la noche oscura , lejos
Estoy muriendo, siempre intentando
Estar contigo, quien lo podría decir

Estamos navegando, estamos navegando
A casa de nuevo, cruzando el mar
Estamos navegando aguas tormentosas
Para estar cerca de ti, para ser libre

Oh señor, para estar cerca de ti, para ser libre
Oh, señor , para estar cerca de ti, para ser libre
Oh, señor.



:pirata:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Pues ya llevas 10.000 respuestas.

A mí, personalmente, me parece el mejor hilo de la taberna. Es dónde más he aprendido tanto de barcos como de personas.

¡¡ENHORABUENA POR EL HILO!!
:pirata::pirata::pirata::pirata::pirata::pirata:

Y muchas gracias, Velero Simbad.

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

:sip: Varios de los modelos que ha diseñado, se ajustan bastante a mis
preferencias actuales. Ya veremos que termino decidiendo. :o :o :o


Salud y :brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Aunque te pueda parecer verlas, este barco no lleva cuadernas (como en
una construcción tradicional). Tendrá algunos puntos concretos reforzados,
pero no el típico entramado de cuadernas, vagras, varengas, longitudinales...

Si lo que te parece "metacrilato" es la franja oscura que hay en la parte
inferior de la "casetilla", debe ser que está pintada o que lleva un vinilo,
pero tiene que ser de aluminio (y de un buen espesor).


Salud y :brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Los 10.000 los ha cumplido usted, como no debía de ser de otra manera.

:pirata: :pirata: :pirata: :pirata: :pirata: :pirata:


Muchas :gracias: jefe, por mantener este hilo al día. Se que le exigimos
demasiado, pero seguro que tendrá su recompensa. :sip: :sip:


Salud y :brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

10.000 entradas. :eek::eek:

aquí hay material para escribir una Tesis doctoral.

felicidades a todos empezando por el Jefe :pirata::pirata::velero:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

10000 entradas y poco falta para los 2 millones de lecturas. Más que felicitar a Enrique quisiera darle las gracias por la dedicación y la constancia en la creación y mantenimiento de esta sub-comunidad donde nos reunimos amantes y críticos del metal a hablar de todo. Muchas gracias maestro. :adoracion:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Un aporte que quizás esté ya por ahí, que 10mil son muchas entradas:

Un Southern Cross de 10 metros de eslora hecho en Meta en 2001 por €80.000

http://www.ventedebateaux.com/annonc...oss-l2835.html

http://www.ventedebateaux.com/files/...1451143175.png

http://www.ventedebateaux.com/files/...1451143275.jpg

http://www.ventedebateaux.com/files/...1451143294.jpg

http://www.ventedebateaux.com/files/...1451143333.jpg

Esta foto me parece haberla visto ya:

http://www.ventedebateaux.com/files/...1451143355.jpg

Si es que lo que no esté aquí es porque no existe.

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

No recuerdo que haya salido ya, pero ahí va un doghouse de 11,80 m de Meta...

http://alpen-yacht-concept.com/TERRI...Dog-House.html

http://alpen-yacht-concept.com/IMG/jpg/19.jpg

http://alpen-yacht-concept.com/IMG/jpg/20.jpg

http://alpen-yacht-concept.com/IMG/jpg/1-2.jpg

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

coño,ese me gusta...:borracho:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

os falla a todos la memoria:burlon::burlon: ya salieron todos,y es verdad,yo todo lo aprendi aqui . y lo que me queda buffffffffff:p:brindis::brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Parece de los pilo-houses y/o dog-houses se están imponiendo en todas partes y no solo en este hilo... :cunao:

Eric Henisei parece seguir (en más pequeño) la tendencia de Dikstra y Brouns.

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Secuencia de su fabricación:


http://www.meta-chantier-naval.fr/we.../01/Image1.jpg

http://www.meta-chantier-naval.fr/we...01/Image21.jpg

http://www.meta-chantier-naval.fr/we...mage3-jpeg.jpg


Salud y :brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Ya hubo otra época, allá por los años 00, que se empezaron a ver muchísimos deck saloon...luego creo que pasa...

Tiene su ventajas pero también sus inconvenientes..estética más comprometida, mayor superficie de obra muerta, quita visibilidad a la bañera, dificulta el reenvío de la maniobra del palo, impide practicamente los winches y piano a los lados del tambucho, hace el resto del barco un poco cueva...

Pero, como todo, si pones una opción en los primeros puestos de tu lista, los inconvenientes hasta los tomas con gusto...

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

http://www.meta-chantier-naval.fr/we...A0-leau012.jpg


Salud y :brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Hablo de inconvenientes, después se resolverán de la manera mejor posible, me imagino, y ya digo que cuando una cosa nos resulta muy interesante, solemos intentar resolver lo mejor posible las cosas en que pueda resultar negativo y siempre sabremos que escogemos esa opción porque en conjunto nos compensa.

Una de las premisas de partida de mi barco anterior, de 10 m, era que tuviera cabina de popa, por lo tanto bañera central, en una eslora en la que no es fácil hacerlo...tuve que hacer una cabina muy voluminosa para que fuese cómodo pasar al camarote de popa, lo que repercutió en la estética, y el acceso desde bañera a la plataforma de popa se vuelve más complicado, pero no me arrepiento de haberlo hecho así, disfruté de una cabina maravillosa y de una distribución que considero difícil de superar con la bañera a popa...

Y seguro que exactamente igual te adaptas a un deck saloon si eso es lo que te apetece y pesa en tus decisiones, gobernar desde dentro puede ser agradable en muchas condiciones, o simplemente estar sentado calentito en un clima frío, pero creo que los inconvenientes o llámale cosas que son mejores en otro tipo de barcos, siguen estando ahí.

Y no estoy de acuerdo en que los veleros "normales" tengan que ser cueva, ¿has entrado en un RM (sin referirme nada más que a la luminosidad y a la visión exterior)?...


http://www.rm-yachts.com/rm970-inter...7599,L1200.jpg

Un saludo

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Con relación a la estética - Es obvio que es un debate tonto porque para gustos se pintan colores, pero yo la asocio a la funcionalidad y esta me acerca a la estética de los barcos de trabajo, preparados para salir al mar todos los días, no sólo cuando hace buen tiempo. Los barcos clásicos creo que seguían más esta tendencia porque no eran tan polivalentes como se impuso posteriormente con el crucero - regata. Es obvio que quien opta por el deck salón renuncia a la regata y apuesta claramente por el crucero.

Además del frío o el calor, yo creo que un punto importante es el ruido que durante muchas horas puede ser molesto y estar un poco aislado de este dentro de la pilot house da un tiempo de relax y descanso que puede confortar mucho en un crucero largo entendido como una carrera de fondo en la que es mas importante la administración de fuerzas que conseguir otro tipo de retos.

Pero también en este caso es muy respetable la opinión, la edad y el estado físico de cada uno. Como decían los hippies, - esperemos que lo verifique nuestro amigo Xan - :-) a diferente edad, diferente realidad,

Y para dinalizar quería puntualizar la luminosidad. Creo que no es malo que también dispongamos de alguna parte del barco aislado no solo del ruido sino también de La Luz, pues también puede ser molesta para dormir o descansar.
Y con relación a la posición de los portillos, no es lo mismo La Luz central que la lateral y no es lo mismo ver directamente a tener que levantarte o estirar el cuello para saber lo que pasa en tu entorno.

Yo creo que poder estar simplemente en un fondeadero rodeado por las vistas y el pasaje es un placer que solo te puede otorgar un deck salón. Es algo que siempre he envidiado de los catamaranes y por eso comprendo que el amigo Cesar no quiera renunciar a eso, aunque opte por una eslora más contenida y manejable que su actual Temido,

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Joooooooooooooo asi parece en pequeño parece que este bien, si la amplias vaya "ajustes" que se ven :nosabo:


:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Te robo la frase :sip:

Voy mas allá, vamos, un destructor o pesquero con palo :cunao:

Yo veo ese RM que ha puesto al amigo Caribdis y me da agonía, todo tan pulcro y tan aseptico y sobre todo tan débil, para tenerlo en una vitrina y poco mas :sorry:

Lastima no tener un bicho asi

https://4.bp.blogspot.com/_fSS9kEQsK...600/Diesel.jpg

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

sigo diciendo que el mejor es el mio,jujujujujujujuju mas grande mas gastos,luminosidad???? para que,yo siempre estaré fuera jujujujujujujuju y sinó durmiendo jujujujuju:p

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Igual no se entendió (o mejor, "no me expliqué") todo lo bien que intenté
hacerlo, pero coincido contigo en la filosofía y el fondo del asunto: al final,
las soluciones que adoptamos, son las que más nos compensan. Como cada
uno tiene una forma de ver la navegación y, sobre todo, la vida bordo, los
resultados serán diferentes, en función de las prioridades.

Ni uno es mejor, ni otro es peor, simplemente cumplen la misión, para la que
cada armador lo ha construido. :velero: :velero: :velero:


Salud y :brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Razón no le falta jefe. La idea era que se viera el espacio. La foto es de la web
de Meta. Se trata de un JMF 33. Y si, tiene soluciones un poco cutres. :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Supongo que las soluciones a las que os referís son los cables a la vista, pero creo que esto no es cosa de Meta y es probable que de Olvia tampoco.

La leche, : los paneles parece que están cortados a calcadora - Os habéis fijado ???

Eso no es cutre, es una auténtica chapuza

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Jefe :

Mira los disyuntores, están montados en una caja como las de de entrada en una casa.

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

YO QUIERO UNOOOOOOOOOOOOOOOOOOO:adoracion::adoracion:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

donde coño veis todo eso:borracho::burlon:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Felices 10.000 :cid5:

Me encanta este hilo, aun siendo tractorista. Lo sigo con asiduidad, no me pierdo ni una sóla entrada. No obstante, lo que más me gusta es el buen talante. Es un ejemplo de lo que debería de ser toda la taberna y, por que no, toda la sociedad. Seguid así. Ah, y esos guiños que tienes, enrique, con los trawlers, me encantan.

Besos a tosss
Saludos y :brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Bueno, yo no quería citar la edad como factor a tener en cuenta, pero si lo citáis...:D:D

A mi me parece fundamental en navegación tener una visión completa del entorno, y para eso nada como estar fuera percibiendo viento, estado del mar, trimado de las velas y pudiendo sentir el tacto del gobierno.

El piloto lleva el barco, pero nada como coger la caña para saber si realmente el barco va bien, si necesitas un rizo, si el barco está pasando bien las olas...

Tenemos actualmente unos trajes de aguas y una ropa de abrigo que permiten estar con toda comodidad en el exterior sin mojarnos y preparados para cualquier maniobra. Estando dentro, o incluso en la protección de una capota, hay una barrera entre el entorno y nosotros, para ir al palo, si hay que ir, tienes que tomar primero la decisión de abrigarte y luego ir; me parece más sencillo estar dentro, sin protección, y si sales, sales protegido para estar fuera, A o B...un barco de motor se puede llevar desde dentro, aunque a mi me ha pasado encontrarme con un temporal e irme directamente al fly bridge a llevar el barco desde allí, a coger las olas viéndolas.

Un barco de vela creo que precisa mucho más, ajustar bastante a menudo la tensión de drizas y pujamen, la escota de mayor, el carro y las escotas de la vela de proa. Cada uno que navegue como quiera, pero a mi es lo que me gusta y es como siento que puedo llevar el barco con mayor precisióny seguridad.

Los puentes en los barcos aparecieron con el motor, antes, la mayor parte de las ruedas eran al aire libre, protegidas en popa, pero con una visión completa del barco, el aparejo y el mar.

El interior siempre me parece secundario ante lo principal, que es poder llevar el barco al 100%, debe ser un refugio seguro y seco para descansar y debe ser funcional para la vida a bordo. ¿La luz?, me parece importante porque influye en nuestro estado de ánimo. Hay interiores alegres e interiores opresivos. Hay "cuevas" oscuras llenas de recovecos y espacios luminosos fáciles de limpiar. En un espacio luminoso puedes cerrar luminosidad o utilizar la oscuridad de las horas de noche, en un espacio con poca luz natural la luz artificial dificilmente la sustituye.

Otra cosa es la solidez del barco en cuestión, pero ese es un tema diferente, y volvemos a lo de siempre, a un barco pesado y muy metido en el agua el mar le va a caer pesadamente, a un barco ligero y muy fuera del agua las olas lo van a empujar, no a romperle encima. Un barco debe estar bien dimensionado para su función, no para resistir un posible embarrancamiento en el que tampoco vas a tener ninguna seguridad de que vas a salir de él..

El el trópico la vida desborda, crecen hongos, algas, bacterias, lo que sea tan pronto hay algo orgánico y un poco de (inevitable) humedad, los interiores deben ser limpios, bien ventilados, lisos, sin recovecos y a ser posible sin siquiera esquinas, con colores claros para mostrar la suciedad y no oscuros para esconderla...y en una ceñida dura con todo el barco cerrado y con poca ventilación también.

La vida en crucero se desenvuelve básicamente en la bañera, es el sitio de estar, de comer, de bañarte, de entrar y salir con el dingui, de tomar el fresco, de arreglar cosas con buena luz y fresco..en el trópico en el interior siempre falta ventilación, ya sea con ventiladores o todos los portillos abiertos o mangas de aire...En Djibouti en julio (procurad no ir nunca) el único sitio donde se podía dormir por la noche era sobre el roof, al lado del mástil, con el viento (que era continuo) dándote, el único, ni siquiera la bañera, que ya estaba algo protegida del viento...

Pero, por supuesto, que cada uno escoja que es lo que quiere y lo que mejor va con ello...

Un saludo

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Te libras porque estamos de celebración, que si no .... :cunao:

Veo que te gastas mucha pasta en ropa para navegar, jooooooooo hazte un barco cabinado y no te hará falta :meparto:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Bueno, voy a hacer como si no los hubiera visto :cunao:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

No bebas tanto y fijate mas :cunao:

http://www.meta-chantier-naval.fr/we...A0-leau012.jpg

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Os aburriríais sin no os dieran caña de vez en cuando...:meparto::meparto:

Y barata, barata, la navegación virtual...

http://namonitore.ru/uploads/catalog...ranah_1600.jpg

:cunao::cunao:

de buen rollo ehhhh!!!

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Naila 30 años de amor

Ya hemos hablado de estos navegantes y de su barco, un Caroff de apenas 10 metros en el que llevan 30 años corriendo mundo

http://alainkalita.blogspot.com.es/p/blog-page.html

http://3.bp.blogspot.com/-GRqOjTaE98...0/CIMG2681.JPG

http://4.bp.blogspot.com/-bqmcFh1_nK...0/CIMG3153.JPG

La novedad es que deciden cambiar su viejo motor Bukh de 10 caballos :eek:
dice que sigue funcionando bien pero que en la Patagonia van a ir un poco justos y que el inversor le patina un poco, considera una barbaridad poner un motor moderno lleno de electrónica y se decantan por de nuevo por Bukh el DV 24, encuentran una casa en Inglaterra que vende motores renovados ¡ojo a los precios

http://www.marineenterprisesltd.co.uk/

Este Bukh de 36 hp por 3395 Libras

https://cache.apolloduck.com/image_bin/395443_2.jpg

Cuenta Alain que Bukh fabrica motores marinos para buques de salvamento de todo el mundo, las exigencias de calificación de los diversos estamentos son muy altas, tienen que poderse arrancar a mano, seguir funcionando boca a bajo al menos 10 segundos y seguir funcionando con el agua a la altura de la manivela, en este caso hasta 5 minutos pero Alain confirma que una hora después sigue en marcha, aquí tenéis la web de estos excelentes motores

http://www.bukh.dk/

http://sw10696.smartweb-static.com/u..._PRD_right.png

Buena pinta ¿no?

http://sw10696.smartweb-static.com/u..._DV48_0731.jpg

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Ya viene el pelma de Caribdis a *oder la marrana!!!..:D:D

Había estado viendo los Bukh como posibilidad atractiva, pero tienen varios inconvenientes:

-muy caros
-muy pesados
-muy voluminosos y además son motores muy altos, me imagino que para poder funcionar con escora y mantener aceite en el carter.

Para la posición en que quería poner el motor no me valía, y la diferencia de precio, peso y volumen me hacen irme hacia un motor electróoonicoooo...

Pero para quien piense en dejar el barco con su motor impecable a los nietos seguro que es una buena opción...:sip::sip:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Un Bukh es al resto de los motores marinos lo mismo que un Rolls Royce al resto de los coches.

Están construidos con la vieja mentalidad industrial danesa: super calidad que te permite vivir tranquilo y con un poco de "hygge" hasta en un barco de pesca.

La fábrica de Bukh es propiedad del grupo A.P.Moller, dueños también de Maersk Lines.

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Es lo que tiene la dependencia de los kilos, no te vas a hacer un barco ligero e ir pesando hasta el ultimo grillete para luego poner un motor decente, te tocara poner un Yanmar (o cualquier otra marca) de esos que no se ven y que si te quedas sin electricidad no funcionan, que no tienen cilindrada y que lo tienes que llevar a 3500 rpm para que le barco se mueva un poco :cunao:

Este tipo que lleva 30 años navegando, Cocua, Los Cibeles, el Banik ... todos los que conozco aburridos de correr mundo son de la misma opinión :nosabo:

Te voy a regalar una bascula para que te vayas pesando todo desde el principio, para empezar puedes pesar los planos, no sea que influyan luego en el reparto de pesos :meparto:

No te preocupes por "joder la marrana" yo desde que cumplimos los 10.000 he decidido no discutir de nada :sorry: poco me veras en el resto del foro pero ya ni aquí, al que le apetezca que tome el relevo, yo a mis vídeos y a mis reportajes :sip y hasta eso empieza a pesarme, últimamente cuando me voy a pasear, hacer bici etc me dejo el tel en casa, lo apago o no lo cojo en horas de comer y demás, deje el facebook, no tengo wasap y no contesto mensajes de texto, mucho tiempo en la virtualidad y poco en la realidad :sip:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

A los de la cosecha del 1.953 se nos está empezando a agriar el carácter...:rolleyes:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

:cunao: algo de eso hay, pero es mas una cuestión de tiempo, dedicarlo a lo su realmente nos interese :sip

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Puedes tener razón, el motor básicamente lo considero un trasto cuyo malévolo sentido de ser debe ser hacer perder más tiempo y dinero del que nos ahorra yendo exclusivamente a vela, pero por eso de que no te llamen friki entrando a vela en los pantalanes y en aras del mimetismo y la vida normalizada :D:D me estoy planteando montar uno.

Y ahí tengo mis dudas. Hablábamos de la mecánica simple de las motos y de que las podías arreglar tu mismo, pero ahora coges la moto, le das a arrancar y no falla ni una sola vez. Su mantenimiento es más caro, y si algo se estropea (rarísima vez), la solución es cambiar una (cara) pieza...

Con los fuerabordas creo que pasó lo mismo, tenías que andar con la llave de bujías en la mano y si se negaban a arrancar te tenían entretenido un buen rato. Después apareció Yamaha con sus módulos de electrónica compactos, inabribles, estancos, impenetrables al agua y al salitre y desde esa los motores fueraborda arrancan a la primera y durante muchos años sin que haya apenas que cambiar piezas...eso si, si un módulo se estropea no lo reparas, lo tienes que cambiar...

¿Alguien sigue con un hipersimple, hipercompacto, hiperfiable British Seagull? ¿o se siguen fabricando motores así?

Y un intraborda me imagino que va igual, hay que mantenerlo, se puede estropear algo, pero creo que se puede tener muchos años, no sé si 30, pero bastantes sin complicarte la vida con él y sin tener que poner un armario donde pensabas poner un asiento (el peso, si está bien centrado y bajo ya me daría bastante igual)..Y lo de andar también me da bastante igual, si no hay mucho peso que mover y la hélice es correcta debería andar lo suficiente, contra el mar y el viento, a vela, que para eso está.

De todas formas, tal vez un Bukh pequeño, de un cilindro y 10 CV, exclusivamente como auxiliar y de arranque manual, tal vez coincidiría con mi plan de navegación...

Un saludo

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Pues el de 10 hp ya no lo fabrican, mínimo 24 y son 223 kg, el mio de 65 hp pesa 263 hp, esta claro que pesa pero por donde te meterás tu no creo que encuentres muchos talleres con el ordenador ... ¿y uno eléctrico?

:brindis: