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Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
Que Tio :. Es un maquina . Ya podía prodigarse un poco y contarnos.
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Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
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Esto es lo que dice Martín en el hilo que enlazaba: 100*100 recomendable la instalacion del separador y sobre todo del regulador electronico! Pasas de cargar hasta el 80% de capacidad al 100! Los reguladores de automocion, son para eso, coches. Para consumos son muy ineficientes. Yo tengo los dos sistemas de sterling y en 3 años de funcionamiento continuo, ni un solo problema. Y aunque la instalacion es un poco compleja (sacar un cable directo de la escobilla del alternador), solo con ser un poco manitas lo consigues. Lastima no haber comprado el alternador directamente a ellos, pues ya viene con el electronico integrado! :brindis: |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
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Lo que ves negro en el roff es goma negra de la que se pone en los talleres, lo que ves con la funda blanca detrás del molinete es el cabrestante con cable http://files.velarebelde.webnode.es/...0203-01853.jpg La travesia del Atalantico, ese barco era como el camarote de los hermanos Marx, se iba apuntando gente ye Antonio no decía que no a nadie :cunao: lo que se ha comido y bebido en ese barco :eek: En la siguiente foto aun no llevaba el Kelvinator, pero ya se había puesto el arire acondicionad de casa, un generador colgado del balcon, dos cofres de inxo con los cantos en punta afilada que hacían erizar los pelos de las barcos vecinos cuando lo veian llegar, Caribdis seguro que se corta las venas con este "reparto de pesos" :cunao: y eso que le hicimos entrar en razon y quito la Vespa que se habia colgado del balcon de proa, con puntal y todo para subirla y bajarla http://files.velarebelde.webnode.es/...public/050.jpg http://files.velarebelde.webnode.es/...0408-00132.jpg La cara de felicidad que tiene lo dice todo, su viaje no fue nada convencional, lastima que hay desactivado casi toda la web y que no pueda contar lo que el me contaba cada vez que venia a España :meparto: http://velarebelde.webnode.es/ http://files.velarebelde.webnode.es/...0203-01860.jpg :brindis: |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
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Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
Yo creo que Antonio merece mucho respeto porque no le importa romper moldes. También me parece muy meritorio el hecho de que no tenía apenas experiencia como navegante ( quizás me equivoque pero es la percepción que tengo de leer su blog y sus primeras entradas ) poco a poco fue aprendiendo y entendió el viaje como una autentica aventura. No sólo ha probado todo tipo de cacharros de 220 v , burlando no sólo el canal náutico, sino que se ha saltado todas las reglas que marcan el pijoterio de los yachtmen. Seguro que es un tipo muy abierto y simpático, de esos que apetece conocer y compartir con el conversaciones. Me alegro mucho de que le vaya bien y pueda hacer caja para retomar viaje o hacer lo que le venga en gana. Antonio es de estos tipos que un día los ves surcándole los mares y al día sigueinte montando un globo o subiendo montañas. Tengo varios amigos así y nunca dejan de sorprenderme.
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Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
Brent Swain es un constructor/diseñador/Inventor sin complejos, sus barcos de Origami son tentadores para a autoconstruccion, en un par de semanas recortas dos planchas con unas sencillas nervaturas y las sueldas creando un casco marinero en formas, le añades dos quillas y un espejo de popa curvado y ya puedes salir flotando...
Hace tiempo pude ver varios modelos varados en marea por Vancouver y quise investigar comprando su Guia para Herejes y algun DVD con secuencias de montaje. He de decir que me atrae tanto como me asusta, y despues de sopesarlo opte por el Chatam bendecido por nuestro estimado Simbad... El modelo BS 36 pies se usa plancha de aluminio de 6 mm ( 4 en acero) , poco comparado con los Strongal de Meta y la rigidez se consigue (sin cuadernas) al cerrar la cubierta con unos pequeños refuerzos . Los arquitectos navales ortodoxos (Perry) dudan mucho de sus metodos, especialmente en asimetrias en casco y ausencia de curvas estabilidad aceptables y menos aun STIX. Para es autoconstructor es atractivo y en su libro te muestra como crearte casi todo: molinete manual para cable de gran longuitud, piloto viento acoplado timon, mastil acero estanco ( por oxido y flotacion positiva...) ahora en aluminio con roldanas drizas externas, sin carros escotas sustituidos por mordazas que abrazan guardamancebos tubulares rigidos , motores automocion refrigerados por quilla (Skeg) y escape seco, dinghy en origami, desaladora bajo coste, bocinas caseras con mangueras jardin, poleas dobles ( estas si las hice y funcionan) , portillos tambuchos todo artesanal, helices de paso variable ( las dobla prueba-error) .. y mas cosas que olvido. Como no soy creyente(o Hereje) tengo reconocer que sus barcos son simples y robustos e incluso logicos, algunos han pasado Cabo Hornos y otro fue el primer particular en hacer el paso del noroeste "DOVE III" Si estas interesado en el libro solo tienes que decirlo y te lo hare llegar. Saludos a todos y que no decaiga este hilo :brindis: |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
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http://www.sv-mom.com/images/slideshow/slideshow41.jpg http://www.sv-mom.com/index.html :brindis: |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
Rectifico , poco convencionales. El Mom lleva el mastil estanco y flotante de aluminio . Sobre el agua se ve una bonita silueta , pero en seco puedes ver el pliegue de union al doblarlas . Como la curva es ligera y popa estrecha se desaprovecha mucho volumen para 36 pies.
Otro gran ejemplo de origami es el SV Seeker |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
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El regulador externo no puentea al regulador del alternador! Ni se puentea el regulador del alternador en ningún momento. Mas bien todo lo contrario... Lo que hace el regulador externo es controlar al regulador original del alternador! Por eso si se jode el electrónico, el alternador sigue funcionando como de fabrica... Con el tranformador ese waeco, si se jode te quedas sin carga! Lo que pasa es que este último es necesario si el motor esta en garantia o es ultimo modelo con electronica y sensores por todos lados! Y le doy la razon a Enrique en eso de que no es necesario si te apañas con lo que te suministran las placas... O con ese 80% que cargan los alternadores originales... Quizas por ser mas precisos, agregaría por duracion y mantenimiento de la batería, que es mejor cargarla al 100 x 100, como indica cualquier fabricante de baterías... Con sus etapas de voltaje... Incluso con una ecualización periodica... Cosa que no hace ni de lejos un alternador estandar... No he desaparecido! El GA poco a poco... En breve actualizo... Pero es que no tengo tiempo para nada! Cuando voy al barco, no paro de currar ni para comer para aprovechar el tiempo! Ni fotos! Es que me meti en un buen fregado! :cunao::cunao: Un abrazo! |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
Un trawler con una velita por 50 y pico mil euros:
https://www.apolloduck.com/boat.phtml?id=479831 https://cache.apolloduck.com/image_b...jpg?1467886870 https://cache.apolloduck.com/image_b...jpg?1469449640 https://cache.apolloduck.com/image_b...jpg?1469449640 https://cache.apolloduck.com/image_b...jpg?1469449640 https://cache.apolloduck.com/image_b...jpg?1469449640 https://cache.apolloduck.com/image_b...jpg?1467886428 https://cache.apolloduck.com/image_b...jpg?1467887163 :brindis: |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
Vulcain IV tour du monde
48.500 lereles https://www.leboncoin.fr/nautisme/13...75.htm?ca=12_s https://img0.leboncoin.fr/ad-large/0...3a25bb34ff.jpg |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
Petit Prince Ketch
34.000 euros Visible en las bocas del Ródano https://www.leboncoin.fr/nautisme/13...33.htm?ca=12_s https://img4.leboncoin.fr/ad-image/5...5450b40583.jpg |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
Alubat 35
48.000 negociables (hay que pintar la cubierta) Está en la bretaña. http://www.annoncesbateau.com/voilie...ce-771583.html https://photo2.annoncesbateau.com/ph...6-19568636.jpg |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
Cita:
Eso ya son palabras mayores, bueno, animo y ojo con el estrés y los esfuerzos :brindis: |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
Estoy comprobando que los barcos metalicos en general, aluminio o acero, a misma eslora que un fibra son siempre mas economicos. Me refiero a que un barco de 40 o 45 pies est viendo muchos aqui de entre 40 y 55k euros y la misma eslora en fibra suelen costar mas... a que creeis que se debe esa depreciacion de los metalicos?
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Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
Cita:
Podrán estar mejor o peor diseñados o construidos, pero al comprador le da seguridad comprar un barco de serie, conoce su fama, sus defectos, sus virtudes, un precio de reventa más o menos controlado.. Es una opinión :brindis: |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
Yo creo que es porque el vendedor sabe que el mercado de los barcos metálicos es reducido (por suerte) y por eso los precios son relativamente bajos (por suerte); para una venta más o menos rápida.
Por qué el mercado de los metálicos es más reducido yo lo resumiría a tres puntos generales: ignorancia, conocimientos más específicos sobre su mantenimiento y planes de navegaciones más atrevidos. Por otro lado, baratos respecto a que? Es posible que realmente la cuestión sea que los barcos de poliéster sean caros. Desde luego, y bajo mi punta de vista y criterios, los barcos españoles en general son caros. Para ésto sólo hay que ver la web cosasdebarcos.com y annoncesbateau.com por ejemplo, y a igualdad de barco la diferencia de precio salta a la vista. Luego hay cosas que no tienen explicación, sencillamente. Como muchas cosas en la vida. Un ejemplo es que a igualdad de años y eslora cueste más un Bavaria que un Alubat. Sin desprestigiar a uno ni sobrevalorar a otro, la diferencia en la calidad constructiva es abismal. Quizá tenga algo que ver lo que dice Caribdis, la "seguridad" de comprar algo que compra todo el mundo. También salta a la vista que el concepto de seguridad, calidad, confianza y demás es diferente en cada uno de nosotros. Afortunadamente no todos los compradores tenemos los mismos criterios. :velero: |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
Una muestra de lo que digo.
El primero que he encontrado. En Francia 54.000 http://www.annoncesbateau.com/voilie...ce-811394.html En España 65.000 https://www.cosasdebarcos.com/barco_...752514566.html :velero: |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
Y lo de que a igualdad de eslora, sobre los 40 pies, es más caro uno de fibra que uno metálico no es verdad.
Hay de todo, como en la viña del señor. Rangi 40 pies alu 90.000 euros http://www.annoncesbateau.com/voilie...ce-748926.html https://photo2.annoncesbateau.com/ph...22-0361381.jpg Noray 40 pies poliéster 35.000 euros https://www.cosasdebarcos.com/barco_...657524568.html https://imagenes.cosasdebarcos.com/b...551704568x.jpg :velero: |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
Alubat 35 48k euros es el precio de muchos barcos de fibra de la misma eslora con 15 años... es mas nosotros vendimos nuestro dufour 36 por bastante mas.
En este hilo hay mas de 100 ejemplos de lo que digo. Mi pregunta no es para polemizar nada simplemente me choca que siendo tan caros el material y construirlo y luego valgan lo mismo o menos en muchas ocasiones que un plastico, cuyo material es mas economico.... nada mas. |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
Cita:
si, es verdad,pero no toda,porque en españa saben que hay que pagar im-itp y entonces ya no sale a cuento ir a europa a buscarlo,a no ser que busques un najad,hallberg rassy o otras marcas que aqui apenas hay,algunos habra,pero muy caros |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
Cita:
Si un Dufour vale 50.000€ y a mi ma parece caro, detrás de mí habrá 200 personas más que busquen un Dufour y quizá alguno pague lo que piden. Si un Alubat vale 70.000€ y a mi me parece caro, detrás de mí habrá 15 personas más que busquen un Alubat y la probabilidad de que haya alguien que pague lo que piden es menor. Total, bajan el precio para poder venderlo. Es la tónica general y desde mi punto de vista. Pero no olvidemos que este es el hilo de los pobres. Por eso quizá haya 100 barcos baratos. Al menos los que yo pongo son gangas o barcos a priori muy bien de precio. Aquí han salido buenos barcos por menos de 10.000€ y se han vendido como churros. Pero no es lo normal. Para el que tiene dinero ya está este hilo http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=83809 Dudo que los barcos de 40 o 50 pies que salen en ese hilo sean mucho más baratos que los de poliéster. :velero: |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
Cita:
Le dan exactamente lo mismo por los mamoneos que haya tenido que pasar el armador. O si paga 500€ por un amarre de 40 pies (levante español) o 150€ por el mismo amarre en Dinamarca. Al fin y al cabo un barco es para navegar. Y navegando gastas poco. Si lo quieres tener en el parking y que te frían a impuestos o revisiones es un opción pero que en ningún caso asumirá el futuro comprador. No es algo inevitable por lo que tenga que pasar. Y no creo que solo haya que ir a Europa para comprar barcos de poliéster bien construidos. Si quieres alu o acero es muy probable que tengas que ir fuera. Si quieres un poliéster que se salga de lo archiconocido también. Si quieres un barco bien de precio...pues casi que también. |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
Yo creo que tiene razón Caribdis y puede servir de ejemplo un chalet o un piso.
Siempre es más difícil de vender un chalet porque es muy personal su diseño, distribución, finca etc. Un piso es más impersonal y sirve para muchas personas. Por esa razón, salvo que tengas la suerte de encontrar una persona que quiera exactamente lo que ofreces, lo normal es que pierdas más dinero vendiendo un chalet de segunda mano que un piso. En principio los extras te lo pierdes todo y en un chalet hay muchos, en un piso apenas hay extras. En un barco de fibra los acabados son más o menos estandarte y no se hacen a medida, por eso la variación de precio no es muy significativa. Por otra parte también influye la cultura marinera del país. Yo recuerdo cuando subí mi Jhon Robertson 43 laminado a mano, el corrillo de guiris era enorme. En Gereral valoran más lo artesanal y sin embargo aqui, se valora más lo industrializado. Cada cosa tiene sus ventajas, no nos compraríamos un utilitario artesanal, pero los inglish disfrutan con algo exclusivo y elaborado a mano. El problema es tener una visión errónea del precio. Siempre pensamos que es la suma de mano de obra y materia prima, pero el precio es el coste de la renuncia a poseer y no siempre eso tiene que ver con el precio de mercado de mercado. :brindis: |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
Cita:
Lo del espejo de popa quedó de PM con 3 manos de epoxi... A ver si me acuerdo de hacer una foto todo blanquito. Por fuera lo haré en varadero, ya que le quiero dar una manito de poliuretano... que el azul esta muy apagado y con algún que otro roce... https://2.bp.blogspot.com/-VHY_lO4TN...104-132921.jpg Trabajo en casa!!! https://4.bp.blogspot.com/-Kf3Ca9EYo...119-114153.jpg Abrazos... |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
Cita:
Sin extenderme mucho y casi telegraficamente: Tratar de sacar una estadística de lo que se ve anunciado :nop: los precios reales de venta son otros :sip: Los barcos de acero baratitos que básicamente aparecen por aquí son de entre los años 70 y 90, la inmensa mayoría amateurs, en algunos casos con el casco construido en astillero, pero terminados de aquella manera y con pocos recursos en la mayoría de los casos, barcos sin "marca" y eso en el mundo de las "marcas" :nop: También pasa con los barcos de fibra y madera amateurs, que los hay, no es cuestión del material, si no del "amateur" de hecho cuando yo me construí el barco no lo podía vender hasta pasados 5 años, creo recordar ... Otra cosa es el aluminio, pocos amateurs hay, por su mayor complejidad y precio del material y al haber entrado en el "redil" y seguir construyéndose hace que los antiguos mantengan mas el valor y como a los nuevos se les ha bendecido, como lo mas de lo mas, tienen precios astronómicos, salvo alguna excepción totalmente injustificado. Una apreciación amigo Marcos, es bastante mas barato hacerse un casco de acero que uno de fibra y cuesta mucho menos tiempo :sip: Y otra apreciación y es que un barco de fibra de los 70/80 también vale muy poco y allá del que pague mas :sip: :brindis: |
Respuesta: Para los que buscan acero y aluminio.......
A la venta en Las Palmas...y con sauna :adoracion::adoracion::adoracion:
https://www.cosasdebarcos.com/barco_...756494557.html :brindis::brindis::brindis: |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
Lo que aguanta un barco metálico....
https://www.facebook.com/TheBeachRep...5891918757435/ Ah no, coñe, que es un plasticorro!!! :burlon::burlon: (cortesia del cofrade markuay en otro hilo) |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
Pero, seguramente, es americano,,,
No se si lo es ni de que marca, pero los diseños de Perry construidos en el área de Seattle, o los Island Packet o incluso los Hunter, son mas fuertes (y pesados) que sus contrapartidas europeas. :brindis: |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
1 Archivo(s) adjunto(s)
:brindis::brindis:
Y este Hunter? parece de cartón https://photos.google.com/album/AF1Q...cD3mZ1nCV0zuuu :brindis::brindis: |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
:cunao: Esto no se pone sin el video de lo que le pasó, ni de una foto de cómo quedó el petrolero... :cunao:
No, claro, los barcos no son indestructibles. Ni los de hierro o aluminio. Pero, en general (no en todos los casos, claro), en los EEUU y Canadá siguen prefiriendo escantillones mas gruesos que en los gran-serie europeos. Tambien, a pesar de la competitividad norteamericana, son mas caros. :brindis: |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
Yo veo un barco de los 80, bien construido y que aguanta bien en condiciones bonancibles !que menos! Pero yo no extrapolaria a los barcos de ahora :sip:
:brindis: Ah no, coñe, que es un plasticorro!!! :burlon::burlon: |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
Cita:
El tío se lía intentando arrancar el fueraborda que lleva en la popa y se empotra bien... Al final parece que el barco sale solo, y si tuviera el génova cazado seguro que saldría antes.. Puede estar orgulloso del barco que tiene...:sip::sip: :brindis: |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
https://www.youtube.com/watch?v=K0I-EHsmkMEhttps://youtu.be/K0I-EHsmkME
Un sistema estupendo para arrancar el motor en un barco |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
Cuando lo vi en el hilo de Caribdis, lo he compartido con algunos amigos maquinistas navales y lo ven muy interesante para usos variados, Supongo que es compatible con el motor de arranque, pero supongo que requiere algún tipo de adaptación al motor original. |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
Direis lo que querais pero el boton de arranque es la ostia.... no jorobeis.
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Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
En la página web de Kineteco aparecen los motores en los que ya han instalado el arranque manual...y tedicen que si lo quieres instalar en uno en que no ha sido instalado nunca les mandes los datos y lo estudian.
En principio se debe poder montar paralelo al motor de arranque eléctrico en otro punto de la misma corona dentada y lleva un bendix igual. Si es posible instalarlo en un motor determinado parece una buena seguridad para una muerte total de baterías o una avería en el motor de arranque eléctrico. También habría que ver el precio..hay varias marcas más con el mismo sistema (que es puramente mecánico, un muelle que almacena la energía que le das con la manivelay la suelta cuando quieres para darle unas 7 vueltas completas al volante, que deberían arrancar un motor que no tenga otro problema).. https://www.ipu.co.uk/wp-content/upl...500x375x72.jpg https://www.ipu.co.uk/products/sprin...pring-starter/ https://startwell.com/wp-content/upl...1/mini-new.jpg https://startwell.com/ Desde luego, siempre se puede llevar una batería de respeto desconectada y que puedas usar para arrancar el motor , posiblemente sería una solución más barata, pero esta funcionaría también en caso de una avería del motor de arranque eléctrico...hay que valorarlo.. :brindis: |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
Saludos cófrades,
No se si habrá salido esta página. Es un buscador de barcos en Holanda. Muuuuchos aceros a buen precio. https://www.yachtfocus.com/ :brindis: |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
Cita:
Con el inglés y el noruego entiendo un 50% del holandés escrito.... por supuesto, cero del hablado, cada vez que hablan las azafatas de KLM pienso en lo desagradable que es escuchar ese idioma. :cunao::cunao: |
Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
Cita:
Muy buena la web, todo un descubrimiento :sip:. Pero a ver si con tu 50% del idioma (o cualquiera que hable holandés) me sacas de dudas sobre este barco en concreto, porque con el traductor de google no me aclaro: https://www.yachtfocus.com/gebruikte...ulant-3ak.html Piden cinco mil euros por el? No puede ser... :eek: https://go.openbms.nl/webservice/ima...uality=90&.jpg https://go.openbms.nl/webservice/ima...uality=90&.jpg https://go.openbms.nl/webservice/ima...uality=90&.jpg https://go.openbms.nl/webservice/ima...uality=90&.jpg https://go.openbms.nl/webservice/ima...uality=90&.jpg https://go.openbms.nl/webservice/ima...uality=90&.jpg Vale, es del 74 (yo del 73 y no estoy tan mal! :cunao:) pero un Cumulant de 10,35m de acero en esas condiciones por 5000€?? Que me estoy perdiendo? :nosabo: Saludos y :brindis: |
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