La Taberna del Puerto - parece que habrá cambio en la normativa

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- - parece que habrá cambio en la normativa (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=169743)

SMJJ	14-06-2018 11:00

Respuesta: parece que habrá cambio en la normativa

a poco que tengan paciencia los "enemigos" solo han de sentarse a esperar ver pasar nuestro cadaver, si nos despellejamos nosotros solitos poco trabajo les vamos a dejar.
Todo en la vida tiene detractores y defensores, si cada uno de los seres humanos tiene la verdad absoluta nos vamos a un caos universal y a la destrucción global.
Lo lógico es que se creen dos frentes, y el nuestro debería ser único y unido, "contra" los adversarios, sin perder las formas y negociando hasta el último momento, antes de lanzar el guante del desafio en duelo.
Duele ver ataques personales a quién no piensa como uno, duele ver atacar a todo lo que es diferente, más vale callar a hablar sin aportar; la critica constructiva siempre crea, la destructiva solo hiere.
En este hilo, anteriormente, ya me ofrecí para ayudar en lo que buenamente pueda, y eso que a algún cofrade le daba un capón bien dado con ganas, pero que me iba a aportar?? nada.
Viva la discusión por el dialogo, viva la defensa de las posturas que tienen base, viva la diversidad y la disparidad de criterios. Y viva la buena educación y las buenas maneras.
Venga todos juntos: A los pantalanes!! No nos moverán!!

Fuerza 7

14-06-2018 11:26

Re: parece que habrá cambio en la normativa

Cita:

Originalmente publicado por melillano (Mensaje 2116797)

Fuerza 7

"Hay una cosa que quiero decir a un cofrade que comentaba que todo depende del numero de asociados, le diré que en ciertos asuntos, es tal como dice, el numero de asociados importa, pero no en este caso y me explico; ANAVRE es una asociación con caracter universalista en la NAUTICA DE RECREO de este pais, porque representa los intereses de TODOS LOS NAVEGANTES DE ESTE PAIS independientemente de que sean asociados o no"

Exacto ANAVRE en el fondo representa a TODOS LOS NAVEGANTES socios o no socios. Pero permíteme que no este de acuerdo (aunque se a que te refieres) cuando dices "pero no en este caso". Una asociación fuerte en asociados también es fuerte económicamente y por lo tanto puede afrontar muchas más situaciones.

:brindis::brindis:

Si, estamos de acuerdo en que es necesario que la afiliación continue in crescendo para que la asociación tenga medios para cumplir mejor sus fines, de hecho si te fijas lo digo en mi intervención:

"...y el motivo, es que siendo asociados o no, las ideas que representa ANAVRE, (personalmente creo, y es mi opinión) en este asunto, és coherente con lo que cualquier navegante de este pais afiliado o no piensa, por ello, aqui no importa el numero de asociados aunque estaria bien que siguiera creciendo para darle mas poder efectivo a otros niveles, sino el hecho de que ANAVRE habla en nombre de todos los navegantes de este pais..."

Yo creo firmemente en la fuerza del asociacionismo, cuando la asociación, se lleva desde la total independencia y se detecta el esfuerzo de servicio, por parte de sus directivos, ese es el motivo por el que me he asociado y me he puesto a disposición de la asociación, para colaborar en la medida de mis posibilidades y mi tiempo libre ...

Pero por supuesto, ánimo a todos a unirse a ella, para que cada vez haya mas capacidad para llevar adelante los objetivos para los que fue constituída.

Mientras tanto se consigue, el esfuerzo de los que integramos la asociación es necesario.

:brindis:

Apagapenol

14-06-2018 12:01

Re: parece que habrá cambio en la normativa

Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 2116932)

Ya sé que es un absurdo, pero me temo que nos estamos desviando del tema... En la orden de marras no se habla de radio ni titulaciones, y además no es lo que va a ser inspeccionado porque eso se rige todavía por la antigua orden Fom.

En cuanto al tema de las titulaciones y la Disposición Adicional Quinta, cabe decir que Anavre se opuso al contenido de la misma en el pertinente escrito de alegaciones, alegación que fue desestimada, obviamente. Por otra parte, no se emprendieron acciones legales por falta de medios, y creo que nadie puso el grito en el cielo porque en este país, todos o casi todos los que navegamos tenemos una titulación y, además, el sentir mayoritario es el de que para llevar un barco hace falta una titulación. Otra cosa es que nos guste el modo en que se obtienen las titulaciones que, a mi entender, siguen adoleciendo de exceso de teoría y falta de práctica.

Es posible que alguien tenga un problema derivado de la Disposición Adicional Quinta del RD de titulaciones, y entonces, si ese alguien decide pleitear hasta el infinito y más allá, gane ese pleito. O que lo lleve a un tribunal europeo o lo que sea. Hoy por hoy eso no ha ocurrido y tampoco Anavre ha recibido peticiones en el sentido de combatir esa norma a la que ya en su día se opuso.

Una vez dicho lo anterior, ¿os parece que volvamos al tema que nos ocupa?

:brindis::brindis::brindis: salud!

A mayor abundamiento de lo que dice el cofrade Jadarvi, habría que preguntarse si la DA 5ª nos molesta realmente. Yo creo que no, y que es mejor que la tal DA 5ª quede como vergüenza y muestra de la incompetencia de la DGMM.

Saludos y :brindis:

Piratacojo

14-06-2018 12:50

Re: parece que habrá cambio en la normativa

Tanto interesan las academias que hasta dan 3 créditos universitarios por tener el PER.

:brindis: Pongámonos ciegos.

Fuerza 7

14-06-2018 13:46

Re: parece que habrá cambio en la normativa

Cita:

Originalmente publicado por Marcos Montesier (Mensaje 2116807)

A ver si alguien me sabe responder,

por que si los barcos se rigen por su bandera y belgica no tiene titulaciones en españa si hay que tenerla? Por que nos colaron este gol? Que por cierto sigue en vigor...

Voy a intentar explicarte ese asunto Marcos.

Es una disposicion discriminatoria.

:brindis:

carcamal

14-06-2018 14:25

Re: parece que habrá cambio en la normativa

Reitero mi propuesta de hace dias...
Poner 100€ o más si es necesario en manos de abogados que pongan las cosas donde deben estar.
Esos 100€ son una minucia en comparacion con la mas pequeña de las sanciones a que podemos exponernos por no llevar el recibo ORIGINAL(*) del seguro con sello de tinta de la entidad bancaria.

*.- El patrón llevaba una fotocopia del recibo pero no fue suficiente.

Marcos Montesier

14-06-2018 15:23

Re: parece que habrá cambio en la normativa

Entre esto del titulo ( que tengo por que soy lelo ) y si sale la ley propuesta, cada vez tengo mas claro que cuando me acerque por España para cruzar el charco, ese año sere residente Frances.

Si un español alquila un barco en españa, le para la gc y ese barco de bandera de donde sea.... no lleva lo que demanda la ley esta nueva, la multa va al patron que sin comerlo ni beberlo se la ponen a el personalmente.

referente a que no paran los motores es por que les cuentan las horas,deben apuntarlas y si han de estar en el mar 6 o 10 horas y los motores solo estan en marcha 3.... pues su jefe les regaña, imaginar que hace mal tiempo, pues mucho mejor ir a cazar al coto privado del puerto, asi estan tranquilitos, el cuenta horas no para y hacen caja, una patrullera es una ofician recaudatoria que flota, tantas horas de mar = tanto dinero recaudado, estafado, robado, hurtado... por que si no su jefe los regaña, por que nos son rentables.

perseguir delincuentes? :meparto::velero::meparto: eso no da dinero.

editado a peticion del Cofrade que lo escribio.

Jadarvi

14-06-2018 17:08

Re: parece que habrá cambio en la normativa

Cita:

Originalmente publicado por Marcos Montesier (Mensaje 2117000)

Si un español alquila un barco en españa, le para la gc y ese barco de bandera de donde sea.... no lleva lo que demanda la ley esta nueva, la multa va al patron que sin comerlo ni beberlo se la ponen a el personalmente.

Todos los barcos que se alquilan en España deben, por disposición legal, cumplir con la normativa española en materia de radiocomunicaciones, seguridad, etc.. Y los de pabellón extranjero deben, además, cumplir con la legislación de su país de bandera, que en muchos casos es más dura que la nuestra en caso de barcos de chárter), así que ese barco extranjero debe pasar la ITB española, la equivalente de su país y estar despachado para navegar en aguas españolas en régimen de chárter.

Por tanto, estate tranquilo, si estás en un barco de chárter de pabellón no español, éste debe estar debidamente despachado por la Capitanía correspondiente. Y os recomiendo a todos que, si os encontráis con que alquiláis un barco y, al ir a recogerlo, es de bandera extranjera, solicitéis que os muestren el despacho del mismo. Igualmente, sea cual sea la bandera del barco de chárter que alquiléis en España, si lo vais a patronear vosotros, os recomiendo que, antes de salir, reviséis todos los certificados y solicitéis ver la licencia de chárter del barco, o su equivalente.

Hace unos años alquilé un barco y, al ir a salir, me di cuenta de que la revisión de la balsa caducaba durante mi chárter. Así se lo indiqué a la naviera e inmediatamente me la cambiaron por una balsa recién revisada.

:brindis::brindis::brindis: salud!

Bohemia

14-06-2018 17:10

Re: parece que habrá cambio en la normativa

Cita:

Originalmente publicado por Marcos Montesier (Mensaje 2117000)

una patrullera es una ofician recaudatoria que flota, tantas horas de mar = tanto dinero recaudado, estafado, robado, hurtado... por que si no su jefe los regaña, por que nos son rentables.

perseguir delincuentes? :meparto::velero::meparto: eso no da dinero.

QUE GRAN VERDAD

Perseguir delincuentes no es nada pero nada rentable. Tiene más gracia perseguir barquitos... para ellos debe ser hasta divertido, poneros en su lugar...
Todo el día buscando a ver qué barco podrán sancionar con más facilidad.

Hasta ahora con las banderas "no españolas", andaban algo perdidos y con las manos atadas... Pero como se les dé manga ancha para ir a la caza de banderas Belgas & Holandesas de residentes... será tremendo.

Magallanes

14-06-2018 17:53

parece que habrá cambio en la normativa

Coincido con algúnos vecinos de pantalan en que quizás deberíamos pedir al menos dimisiones -sino el cese inmediato-en la DGMM ya. No se puede permitir que tipos que proponen esta animalada jurídica estén tan ricamente sentados representando la legalidad y al Estado.

Esto debe ser un punto y aparte en lo que tenemos que aguantar de esta sinrazón de estos señores, que ya está bien.

Presencié hace ya algo más de un año, en determinada Capitanía Marítima lo que hizo un funcionario diciendo una graciosa afirmación a raíz de un ciudadano que solicito la baja de bandera e iba a recoger la baja, y cuando se marchó me comentó, sin conocerme de nada, algo así como "ya verás, ya, se va a acordar de este día, estos van a estar llorando por volver a la bandera española antes de lo que se creen, con lo que se les viene encima"

Con semejante rebaño y con esas ganas de saña y represión entre los responsables de la náutica de recreo y sus afanados subordinados poca esperanzas tengo yo de que al fin se vea algo de cordura.

También me pregunto si ese afán de persecución con los barcos de otras banderas no roza lo ilegal, y más anunciándolo a bombo y platillo, con las " campañas especiales de la GC"

HIPPIE

14-06-2018 20:14

Re: parece que habrá cambio en la normativa

yo solo digo una cosa? os habeis preguntado quien esta al mando de la dgmm? y de cada puerto????,porque lo que es en la ria de pontevedra,en marin concretamente es familiar del que echaron en el gbrn,a rañala y el que estaba en el gobierno se fue a algeciras..........joer la partida de ajedrez vá a ser dura:borracho::borracho:

HIPPIE

14-06-2018 20:39

Re: parece que habrá cambio en la normativa

tambien diré,que la union hace la fuerza.pero en estos momentos a pesar de que solo son 35 euros,me vá mal,que si que solo son 35 euros,pero esos 35 euros me dan de comer una semana,por lo demas,si puedo me haré socio de anavre en cuanto pueda ,solo hay que fijarse en los franceses que tomaron la bastilla,la union hace la fuerza........ese es el problema de españa que cada uno vá por su lado,no critico a nadie,simplemente es lo que nos vendieron,pero gracias a quien sea hoy en dia todo el mundo tiene cultura menos yo ,vendieron que todo el mundo tuviera una carrera,pero no hay curre pa todos ,vendieron de too y no hay de na,pobre juventud no les queda naaaaa,pero en cuanto puedaa me me haré socio de anavre,lo que me extraña? bueno tampoco me extraña mucho,es que en galicia no tengan ningun representante? no, yo no que no tengo ni puta idea de leyes,solo veo que los hay en el mediterraneo......pues eso,ya me despache otro poco.............bandera belga les recomiendo a todos y soy apolitico,que conste en acta,dime de que trabajas y te dire de quien eres,siempre hay un inflitrado en todos los sitios,a rañala:borracho::borracho:

Piratacojo

14-06-2018 21:38

Re: parece que habrá cambio en la normativa

Cita:

Originalmente publicado por ponzoa (Mensaje 2116729)

Está publicado en la zona de socios pero te pongo aquí un copy pega de parte de las alegaciones que ANAVRE ha pasado a la DGMM;

3.2.4. Manejo de embarcaciones de recreo con pabellón extranjero por parte de patrones residentes en España.

En este apartado nos remitiremos a lo indicado en su día en el escrito de alegaciones presentado por Anavre con motivo de la promulgación del RD 875/2014 con referencia a la Disposición Adicional Quinta del citado cuerpo legal. Es decir, en opinión no sólo de esta Asociación sino también de destacados juristas, nos encontramos ante una norma ilegal que no sólo contraviene lo dispuesto en el Código Civil que establece expresamente que las embarcaciones se regirán por su Ley de Bandera, sino también contraviene lo dispuesto en la Convención del Derecho del Mar, que impide imponer normas de carácter administrativo a otras naciones soberanas, como es el caso de las titulaciones exigibles para el manejo de embarcaciones abanderadas bajo su pabellón.
Ese mismo argumento sería aplicable a la llamada “Ley Azul” recientemente promulgada en Francia, que impone a las embarcaciones bajo pabellón extranjero que tengan puerto base en territorio francés la obligación de cumplir con las mismas normas en materia de equipamiento y seguridad que se aplican a las embarcaciones de bandera francesa. Hacemos este comentario por cuanto hemos podido saber que la DGMM está estudiando la posibilidad de promulgar una normativa de similar contenido que, por descontado, contaría con la oposición frontal del colectivo de navegantes españoles y europeos representados por Anavre y la propia EBA de la que Anavre forma parte.
...”
Así pues, anunciamos ya desde este mismo momento que Anavre hará todo lo que esté en su mano para oponerse a una regulación que pretenda imponer normativa promulgada para embarcaciones de bandera española a “determinadas embarcaciones de bandera extranjera”, en primer lugar porque si estamos hablando de una Orden Ministerial, no puede contravenir una norma de rango superior como es el Código Civil que dice claramente que los buques y aeronaves se regirán por su ley de bandera y, si estamos hablando de una norma de rango de Real Decreto, Decreto – Ley o Decreto Legislativo, o incluso leyes de rango superior, deben respetar los tratados internacionales de los que nuestro país forma parte.

En el texto por medio del cual se convoca la consulta se habla de armonizar nuestra normativa con la de los países de nuestro entorno, que se caracterizan por regulaciones mucho menos restrictivas cuando de embarcaciones de uso particular se trata. Pues armonizar es precisamente eso, mirar lo que hay alrededor y ponerse a su mismo nivel, si lo que se pretende es frenar la “huida” de armadores españoles a otros pabellones cuya normativa es más accesible que la española, y les confiere mayor autonomía a la hora de armar sus barcos en función de sus necesidades, planes de navegación, forma de entender el mar, etc ... dándoles una amplia autonomía para ello y respetando su responsabilidad como armadores y patrones, la forma de frenar esa sangría no es extender por decreto la aplicación de la normativa a embarcaciones abanderadas en el extranjero, sino hacer mucho más comprensible y fácil de aplicar nuestra legislación, tal y como se hace en otros países, de modo que el pabellón español sea un pabellón que “importe” armadores en vez de “exportarlos” o, mejor dicho, prácticamente expulsarlos haciéndoles la vida imposible.

Una vez hechas las anteriores consideraciones, entendemos que es el momento de pasar a propuestas concretas en la materia que nos ocupa. Y que podemos dividir en los siguientes bloques:
a) Armamento de seguridad a bordo.
b) Obligación de llevar cartas, derroteros, etc... a bordo.
c) Radiocomunicaciones.
d) Requisitos de homologación de equipos.
e) Régimendeinspección.
f) Zonas de navegación.
g) Régimensancionador.

Luego continúa pero creo que te contesta tus dudas - o eso espero.

:brindis:

No estaría mal tener en cuenta a los barcos sin marcado CE.
Yo me hice belga por eso.
Si un ingles o un estadounidense puede dar la vuelta al mundo sin marcado CE en su barco, tu te traes un barco de allí a España y ya no puedes.
Algunos no tienen ese marcado por ser antiguos, pero antes de que el marcado CE se hiciera obligatorio podías ir a todas partes con el y ahora ya no.
Es como sin con un Seat 600 ya solo te dejasen dar vueltas por el parque.
:calavera:

Magallanes

14-06-2018 21:48

Re: parece que habrá cambio en la normativa

Cita:

Originalmente publicado por Piratacojo (Mensaje 2117081)

Es como sin con un Seat 600 ya solo te dejasen dar vueltas por el parque.
:calavera:

Y con la patrullera pidiéndote los papeles a nada que te vea con las llaves del 600, a ver si te endiñan alguna receta, que también los he visto por los pantalan preguntando a la gente si tenían barco para acto seguido pedirle la documentación e inspeccionarlos. Lamentable actuación y lamentable uso de la GC, que debería estar a otras labores

HIPPIE

14-06-2018 22:08

Re: parece que habrá cambio en la normativa

les recuerdo a ustedes,que el marcado ese de los cojones,ese ce,es a partir del 98,joer que viejo voy,a rañala:borracho::borracho:

Piratacojo

14-06-2018 22:34

Re: parece que habrá cambio en la normativa

Cita:

Originalmente publicado por HIPPIE (Mensaje 2117085)

les recuerdo a ustedes,que el marcado ese de los cojones,ese ce,es a partir del 98,joer que viejo voy,a rañala:borracho::borracho:

Pero si no lo tienes no te despachan a mas de zona 4.
Aunque el barco sea oceánico en el resto del mundo.

:brindis:Tomate una HIPPIE.

Piratacojo

14-06-2018 22:37

Re: parece que habrá cambio en la normativa

Cita:

Originalmente publicado por Piratacojo (Mensaje 2117089)

Pero si no lo tienes no te despachan a mas de zona 4.
Aunque el barco sea oceánico en el resto del mundo.

:brindis:Tomate una HIPPIE.

Eso también quita negocio, consumo, creación de riqueza y crecimiento.

bugasmagubas

14-06-2018 22:43

Re: parece que habrá cambio en la normativa

Cita:

Originalmente publicado por Piratacojo (Mensaje 2117089)

Pero si no lo tienes no te despachan a mas de zona 4.
Aunque el barco sea oceánico en el resto del mundo.

:brindis:Tomate una HIPPIE.

Esa es una de las principales razones k tenemos los propietarios de un barco antiguo, aparte de otras muchas

Piratacojo

14-06-2018 22:53

Re: parece que habrá cambio en la normativa

Cita:

Originalmente publicado por bugasmagubas (Mensaje 2117093)

Esa es una de las principales razones k tenemos los propietarios de un barco antiguo, aparte de otras muchas

Sin embargo con los coches, que causan infinidad de muertes mas, cuando cumplen 25 años ya son considerados clásicos, y pueden seguir circulando sin pagar el impuesto.

Marcos Montesier

15-06-2018 08:37

Re: parece que habrá cambio en la normativa

Si es que os quereis salir del redil.........

teneis barcos viejos..., no son europeos...los traeis de fuera de europa y de españa... menos mal que esta la DGMM que se encarga de cuidar de vosotros, insconscientes!!!!:meparto:

Glub	15-06-2018 09:11

Re: parece que habrá cambio en la normativa

Ayer me llegó un comunicado de ANAVRE.
Me da que era solo para los socios, porque por aquí no se ha dicho nada.

Hoy lo tienen colgado en su página.
Aquí vemos por donde van los tiros.
Hay cosas interesantes.
:velero::velero:

Piratacojo

15-06-2018 09:12

Re: parece que habrá cambio en la normativa

Cita:

Originalmente publicado por carcamal (Mensaje 2116982)

Mejor se los damos a un detective y seguro que alguno que otro va al trullo.
:calavera:

markuay

15-06-2018 09:24

Re: parece que habrá cambio en la normativa

Cita:

Originalmente publicado por Glub (Mensaje 2117154)

Si, lo que se ve es que a algunos tenderos de ANEN les hace mucha ilusion cazar como sea a los profugos para sacarles la pasta inpunemente.

Es muy esclarecedor ver donde les pica.

vito928

15-06-2018 09:26

Re: parece que habrá cambio en la normativa

Por lo que leo en la nota informativa de ANAVRE,

https://anavre.org/nota-informativa-la-m-seguridad/

ANEN sigue a lo suyo, defienden su postura, pequeñas concesiones, que no dejan de ser otra forma de sacar mas dinero y no apoya a las banderas extranjeras, pues nada, que conmigo no cuenten para que gaste ni un duro en sus empresas, al que no le parezca bien el boicot es muy libre de hacer lo que quiera, pero yo soy libre de gastar mi dinero como estime oportuno y donde me parezca, y si a estos señores no les gusta mi bandera, a mi no me gustan sus tiendas.

No brindo

:pirata::pirata::pirata::pirata::pirata::pirata:

ANAVRE

15-06-2018 09:58

Re: parece que habrá cambio en la normativa

1 Archivo(s) adjunto(s)

Cita:

Originalmente publicado por Glub (Mensaje 2117154)

Se remitió primero a los socios por deferencia, la nota expresa nuestra posición, siempre hemos dicho que defendemos a todos los navegantes y todos tienen derecho a conocerla. El enlace a la nota es: https://anavre.org/nota-informativa-la-m-seguridad/

carcamal

15-06-2018 10:06

Re: parece que habrá cambio en la normativa

Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2117159)

Si, lo que se ve es que a algunos tenderos de ANEN les hace mucha ilusion cazar como sea a los profugos para sacarles la pasta inpunemente.

Es muy esclarecedor ver donde les pica.

No se si van a cazar a los "profugos". Lo que pueden tener por seguro es que hay un clamor imparable en los puertos, en contra de las medidas propuestas.
Cada dia son mas los navegantes residentes y no residentes que abogan por vender sus barcos y abandonan la idea de adquirir embarcaciones.
De momento, y como soy de los que pensaba adquirir barco estas fechas, me distraigo difundiendo las "virtudes" de nuestra legislacion y la propuesta que se pretende en mi zona y puedo decir que mis esfuerzos van calando...
Lo que mas me impacta, es que hay algún extranjero mas indignado que algun nacional. Debe ser que ya estamos acostumbrados a que nos den palos....

magallanesXIX

15-06-2018 10:16

Re: parece que habrá cambio en la normativa

:brindis:
¿Alguien ha conseguido hablar con la DGMM?, ¿a alguien le han respondido alguno de los correos enviados, ya sea la DGMM , Fomento, o el gabinete del propio ministro?, ¿hay alguna via para tratar con esta gente sin ser por las "malas" (denuncias, impugnaciones,o como se llamen) como ciudadano, individualmente?, ¿no esta obligado un organismo publico a atender y como minimo responder a las quejas de los ciudadanos que administran?

Lo digo porque visto lo visto hay que abrir otras vias.
Saludos.

Apagapenol

15-06-2018 10:18

Re: parece que habrá cambio en la normativa

Copio de la nota de ANAVRE algo que me llama la atención:

"Referente a la intención del proyecto de hacerlo extensivo a embarcaciones de bandera extranjera, hay discrepancia entre ambas asociaciones.
ANEN considera que es un tema que no les afecta directamente y además que el Estado Español está en su derecho de regular... "

Vamos a ver si nos aclaramos, si los de ANEN dicen que no les afecta directamente la persecución de las banderas comunitarias, ¿por qué se empeñan en apoyarla tan cerrilmente?

Hay algo que no me cuadra... :nosabo::nosabo: ¿Alguien me lo explica?

Saludos y :brindis:

Apagapenol

15-06-2018 10:22

Re: parece que habrá cambio en la normativa

Cita:

Originalmente publicado por magallanesXIX (Mensaje 2117167)

¿Alguien ha conseguido hablar con la DGMM?

No.

Cita:

Originalmente publicado por magallanesXIX (Mensaje 2117167)

¿a alguien le han respondido alguno de los correos enviados, ya sea la DGMM , Fomento, o el gabinete del propio ministro?

No.

Cita:

Originalmente publicado por magallanesXIX (Mensaje 2117167)

¿hay alguna via para tratar con esta gente sin ser por las "malas" (denuncias, impugnaciones,o como se llamen) como ciudadano, individualmente?

No.

Cita:

Originalmente publicado por magallanesXIX (Mensaje 2117167)

¿no esta obligado un organismo publico a atender y como minimo responder a las quejas de los ciudadanos que administran?

No, esto es España.

Saludos y :brindis:

El Temido II

15-06-2018 10:23

Re: parece que habrá cambio en la normativa

Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2117169)

No les afecta, pero les beneficia, de ahí su apoyo incondicional. ;)

Salud y :brindis:

magallanesXIX

15-06-2018 10:24

Re: parece que habrá cambio en la normativa

Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2117169)

:brindis:

Pues asi sin pensarlo mucho se me ocurre algo del tipo" yo te apoyo y tu sacas dinerito con las ventas de material y tu me apoyas y yo saco dinerito con las sanciones"
Sin profundizar.
Saludos.

carcamal

15-06-2018 10:25

Re: parece que habrá cambio en la normativa

Cita:

Originalmente publicado por magallanesXIX (Mensaje 2117167)

¿Hablar con DGMM...?, ¿Fomento?... ¿gabinete de lo "cualo"?.

Desde mis modestos casi 70 tacos y 40 de tratar con ellos y dicho con mucha delicadeza:
Prometer hasta meter y, una vez metido, nada de lo prometido

Aparte de mi idea de los 100€ para pleitos en Europa, tengo otra que ya alguien dijo en este hilo: Huelga a la francesa y pantalanes con pancartas denunciando...
Es el unico lenguaje que entienden. O si no al tiempo..

Apagapenol

15-06-2018 10:30

Re: parece que habrá cambio en la normativa

Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2117159)

Si, lo que se ve es que a algunos tenderos de ANEN les hace mucha ilusion cazar como sea a los profugos para sacarles la pasta inpunemente.

Es muy esclarecedor ver donde les pica.

Cita:

Originalmente publicado por vito928 (Mensaje 2117160)

[...] pues nada, que conmigo no cuenten para que gaste ni un duro en sus empresas, al que no le parezca bien el boicot es muy libre de hacer lo que quiera, pero yo soy libre de gastar mi dinero como estime oportuno y donde me parezca, y si a estos señores no les gusta mi bandera, a mi no me gustan sus tiendas.

Yo ya venía comprando mucho en el extranjero, más que nada porque los precios fuera, incluso con gastos de transporte, son más competitivos que aquí.

Pero a partir de ahora estos tipos que en vez de basar sus ventas en la competitividad lo hacen asfixiando a clientes cautivos de una Administración arbitraria con la que están compinchados, no van a ver ni un céntimo mío.

Hasta luego, Lucas...

Apagapenol

15-06-2018 10:32

Re: parece que habrá cambio en la normativa

Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2117173)

No les afecta, pero les beneficia, de ahí su apoyo incondicional. ;)

Cita:

Originalmente publicado por magallanesXIX (Mensaje 2117174)

Pues asi sin pensarlo mucho se me ocurre algo del tipo" yo te apoyo y tu sacas dinerito con las ventas de material y tu me apoyas y yo saco dinerito con las sanciones"
Sin profundizar.

No, si eso ya lo sabemos todos. La pregunta era sólo retórica.

Saludos y :brindis:

SMJJ	15-06-2018 10:32

Respuesta: parece que habrá cambio en la normativa

Parece todos lo tenemos claro, lo que se persigue es obtener más erario público, y ya puestos "agradecer" a los amigables componedores esos apoyos, en medios, especies, o morales, que generosamente les proporcionan, todo ello en beneficio del bien común, of course.
Entendamos que el flamante ministro de fomento, y sus DG (si ya están en nómina), están aterrizando en sus poltronas, están viendo sus mesas de trabajo desbordadas de expedientes, OM, RD y DL que sancionar, que todavía están a la espera del nuevo material para el curso que inician, y que hay que ser pacientes a la espera de decisión, que, por supuesto, agradará al administrado en general y no favorecerá en absoluto a los interesados en un beneficio egoísta que pueda perjudicar a los súbditos del reino.

magallanesXIX

15-06-2018 10:39

Re: parece que habrá cambio en la normativa

Cita:

Originalmente publicado por carcamal (Mensaje 2117175)

Por lo cual (hablando en general de todos los poderes publicos), solo queda, pleitos hasta desangrar al ciudadano y al final cuando esta acorralado se le dan unas miguitas para que no se revuelva mucho y a seguir con lo suyo. Habia que entrar en sus edificios y hecharlos a patadas...literalmente.
Saludos.

Piratacojo

15-06-2018 10:56

Re: parece que habrá cambio en la normativa

Quizás, habría que encargar un trabajo profundo de investigación, ¿Un buen periodista?, que remueva los entresijos de todo el tinglado.
Y que de paso realice un buen informe de esta cagada para exponerlo al publico.
:calavera:

SMJJ	15-06-2018 11:12

Respuesta: Re: parece que habrá cambio en la normativa

Cita:

Originalmente publicado por Piratacojo (Mensaje 2117189)

el cuarto poder, muy interesante....
cofrades con opciones de interesar a la prensa en ello???
algún contacto???
valdría la pena, creo.

Jadarvi

15-06-2018 11:25

Re: parece que habrá cambio en la normativa

Partiendo de la base de que no estamos de acuerdo en cuanto al ámbito de aplicación de la norma (es decir, el tema de su aplicabilidad a barcos extranjeros), creo que si se analiza todo lo que estuvimos viendo y en lo que hay un altísimo grado de acuerdo:

* Reducción de las zonas de navegación, agrupando las existentes. (se trata de simplificar la cantidad de Zonas y adaptarlas a las cuatro titulaciones principales)

* Posibilidad alternativa a los medios pirotécnicos de equipos electrónicos (LEDs, láser, estroboscópicas) Es decir, dejar de tener que llevar bengalas a bordo y olvidarnos del trastorno que suponen las caducadas y el peligro que tienen estos trastos.

* Posibilidad alternativa a la cartografía y publicaciones en papel por formato digital. Esto es, o navegas con cartas y demás en papel y tu compás de puntas, etc... o, si lo prefieres, pasas de todo y llevas cartas y demás electrónicos con medios adecuados para su lectura.

* Eliminación de la doble homologación de equipos por parte de la DGMM. Es decir, que podríamos hacer como con las banderas de coherencia, comprar donde prefiramos y atendiendo a que los productos cumplan con la normativa europea y no sea necesaria la famosa homologación de marina mercante con sus caducidades y demás.

* Eliminar como obligatorios elementos que no son imprescindibles para la seguridad en el mar, o bien tecnológicamente obsoletos, y que actualmente son motivo de sanción. Es decir, sacar trastos que no hacen falta y eliminar motivos de sanción.

* Clarificar y modular todo el régimen sancionador. No es un tema baladí, tanto nosotros como ANEN entendemos que las sanciones son excesivas, y además se han dejado sin tratar las faltas leves y muy graves, con lo que podemos estar ante un coladero que hay que eliminar.

Hay más cosas como revisión de los botiquines y obtención de la guía sanitaria, o ver a qué tipo de instalaciones de tratamiento de aguas sucias se refieren, o el tema de los sistemas antiincendio que serán objeto de revisión específica...

Como os dije, estuve en la reunión y, aparte del tema de los pabellones, la coincidencia a la hora de proponer eliminaciones y modificaciones sobre listados de equipo, material, etc... fue prácticamente total.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!!

Capitansito

15-06-2018 11:36

Respuesta: Re: parece que habrá cambio en la normativa

Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2117178)

Cierto compañero. Yo compré hace una semana una radiobaliza personal.

Tienda inglesa
Toda la información y precio: 270€ transporte incluido (decían que portes gratis)

Distribuidor español de la marca
Sin precio en su página web y se solicita presupuesto: 371,47€ (a portes debidos)

...Y estuve dudando un par de días para decidir donde comprarla. :nosabo:

Todas las horas son GMT +1. La hora es 23:46.

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