La Taberna del Puerto

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-   -   Para los que buscan acero y aluminio....... (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=76792)

Velero Simbad 22-02-2018 21:49

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por mariano2 (Mensaje 2086396)
Muchas gracias por las respuestas...

El piloto no es nuevo, lo pille de segunda mano en esta santa casa. De hecho he tenido que hacer los soportes del casco porque no los llevaba, los he hecho en inox3.16.
Con poner Sika entre casco y soporte o base sí que contaba, me refería a una base sólida en tablero fenólico o algo así,, parece ser que en cascos de fibra es indispensable...

Te confirmo, llevo una junta de neopreno, en barcos de fibra hay que hacer muchas cosas para que no se rompan, en le tuyo nada si no quieres, yo también acople la parte de arriba a pesar de tener los soportes originales, son demasiado tochos, me gusta mas mi solución, igualmente en inox 316

Este es el viejo Hydrovane, ahora llevo uno mas moderno y mas grande, te recomiendo una protección para los posibles golpes de popa :sip: ya se que muy bonito no esta pero eso a mi no me importe demasiado, tambien llevo el "mando a distancia" que me permite manejarlo sin bajar a la plataforma

[IMG]https://3.bp.blogspot.com/-H6SOIwb-37o/Wo8rM8xwuiI/AAAAAAAAEV4/tJ3zEIM0LWMxIlTjjboxA4PUmbPZi00uwCLcBGAs/s1600/************.JPG[/IMG]

Con facilidad me permite plegarlo, quitando un solo tornillo del 10 salen las tres patas de inox y lo basculo hacia proa, eso me permite colgar la zodiac en los pescantes del pórtico y usar la plataforma para el baño y demás

https://2.bp.blogspot.com/--_F_w6GjZ...de%2Bacero.JPG

Igual el que tienes es el que le vendí a Kane, si es ese también le puse el mando a distancia

:brindis:

Velero Simbad 22-02-2018 21:57

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Parazoa (Mensaje 2086372)
Hola :)

Ya sé que el corrector es un poco c*brón, pero no lo puedo evitar :o



:meparto:

saludos y :brindis:

Hombre, curratelo un poco y pon algo mas entretenido :cunao:



:brindis:

HIPPIE 22-02-2018 22:36

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
degeneraos:meparto::meparto::p

caribdis 22-02-2018 22:57

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Yo llevaba el Hydrovane con un soporte bastante sencillo utilizando solamente parte de las fijaciones que vende el fabricante.

No tuve problemas de solidez, pero el soporte de abajo estaba bastante cerca del agua y a la pieza de aluminio fundido le entró una corrosión cavernosa que daba bastante miedo.

Como no afectaba a la resistencia de la pieza limpié bien lo corroído, lo empasté y vía.

Algún golpe llevó de algún bote y tenía una marca, pero no debió llegar al eje y no le afectó para nada, el propio tubo es bastante fuerte.

Si que eché de menos no haberle comprado la ruedita para manejarlo a distancia, para el siguiente no se me pasa...:D

https://s20.postimg.org/cxfqh04zx/asia_826.jpg

Como dice el jefe, cada año o cada dos conviene aflojar todo y volverlo a apretar, para evitar gripados.


Un saludo


:brindis:

martiniut 23-02-2018 00:04

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Me permito hacer una sugerencia por parte de la competencia de hidrovane (Windpilot)
Cuando compras uno te viene con un pote de grasa de cabra (tal cual, ni mas ni menos) para poner en todos los tornillos y tuercas, y prevenir asi la corrosión galvánica!
Es tan efectiva que en su dia pedi a Peter (el unico dueño y fabricante artesanal de los Windpilot) que me envie un par de potes mas... Extrañado me dijo que al piloto no habia que ponerle grasa en ningun lado, y le contesté que lo sabia y que era para otros usos!
Esos otros usos a bordo son TODO!
Cualquier tornillo que ponga, le meto grasa de Peter
Remaches, grasa de Peter.
Borne de bateria, grasa de Peter.
Donde toque inox con alu, grasa de Peter...

No se os ocurre la cantidad de cosas que se pueden proteger...

Ademas el Windpilot, en donde van los tornillos de inox contra el aluminio (piezas de anclaje) y de estas contra el casco, te hace poner arandelas de teflon o nylon...
http://www.windpilot.com/n/pix/Fotos...2/Acero421.jpg

Y yo lo instale 2009 y lo quite 2017 (8 añitos :cagoento:) y nada de corrosión ni gripado de tornillos!

Y no es por meterme con el hidrovane ni mucho menos, pero recuerdo una charla que tuve con Peter porque yo queria poner el ee pala auxiliar!
Y resumiendo me dijo, siempre es mucho mejor actuar sobre el la pala del timon del barco, ya que estas actuando en una pala mucho mas grande que la de la pala auxiliar...
Y me dijo que el modelo con pala auxiliar (pacific plus) es para casos en que no se pueda controlar mecanicamente el timon (sistemas hidráulicos)
Y mi pregunta es... Como se comportará un piloto de viento con pala auxiliar (hidrovane, pacific plus) en condiciones duras de navegación (necesidad de potencia para volver al rumbo) Es suficiente esa superficie?
Con el mío yo ya se la respuesta, y es que cuanto mas dura es la condición, mejor lo lleva!


Saludos!

Flot 23-02-2018 00:14

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Un espray de galvanizado en frío también vale, cuesta 5€ y es bastante más limpio.
Grasa de litio también va bien.
Para arandelas "a medida" una tabla de PVC de las que se usan para cortar carne, verduras, etc.

:velero:

Velero Simbad 23-02-2018 00:31

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Flot (Mensaje 2086551)
Un espray de galvanizado en frío también vale, cuesta 5€ y es bastante más limpio.
Grasa de litio también va bien.
Para arandelas "a medida" una tabla de PVC de las que se usan para cortar carne, verduras, etc.

:velero:

Jooooooo pero si tocas te manchas de zinc aun mucho tiempo despues y la grasa también es una guarrada, prefiero mantener el material, no es tan complicado :sip:

:brindis:

Velero Simbad 23-02-2018 00:38

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por martiniut (Mensaje 2086550)
Me permito hacer una sugerencia por parte de la competencia de hidrovane (Windpilot)
Cuando compras uno te viene con un pote de grasa de cabra (tal cual, ni mas ni menos) para poner en todos los tornillos y tuercas, y prevenir asi la corrosión galvánica!
Es tan efectiva que en su dia pedi a Peter (el unico dueño y fabricante artesanal de los Windpilot) que me envie un par de potes mas... Extrañado me dijo que al piloto no habia que ponerle grasa en ningun lado, y le contesté que lo sabia y que era para otros usos!
Esos otros usos a bordo son TODO!
Cualquier tornillo que ponga, le meto grasa de Peter
Remaches, grasa de Peter.
Borne de bateria, grasa de Peter.
Donde toque inox con alu, grasa de Peter...

No se os ocurre la cantidad de cosas que se pueden proteger...

Ademas el Windpilot, en donde van los tornillos de inox contra el aluminio (piezas de anclaje) y de estas contra el casco, te hace poner arandelas de teflon o nylon...
http://www.windpilot.com/n/pix/Fotos...2/Acero421.jpg

Y yo lo instale 2009 y lo quite 2017 (8 añitos :cagoento:) y nada de corrosión ni gripado de tornillos!

Y no es por meterme con el hidrovane ni mucho menos, pero recuerdo una charla que tuve con Peter porque yo queria poner el ee pala auxiliar!
Y resumiendo me dijo, siempre es mucho mejor actuar sobre el la pala del timon del barco, ya que estas actuando en una pala mucho mas grande que la de la pala auxiliar...
Y me dijo que el modelo con pala auxiliar (pacific plus) es para casos en que no se pueda controlar mecanicamente el timon (sistemas hidráulicos)
Y mi pregunta es... Como se comportará un piloto de viento con pala auxiliar (hidrovane, pacific plus) en condiciones duras de navegación (necesidad de potencia para volver al rumbo) Es suficiente esa superficie?
Con el mío yo ya se la respuesta, y es que cuanto mas dura es la condición, mejor lo lleva!


Saludos!

No te puedo decir como va con mal tiempo, Caribdis seguro que si, pero yo quería un sistema simple sin reenvios, en un bañera central es un lió de cojones y me gusta llevar una pala extra y que lo pueda llevar con un piloto de caña de 800€, esa pala por fuera de la popa gobierna muy bien con muy poco esfuerzo :sip:
El Hydrovane lleva arandelas de teflon y casquillos pero donde rosca los tornillos que hacen fuerza esta en contacto con alu, pero ya te digo que con darle a la llave de tarde en tarde vale, los importantes son dos o tres tornillos, ahora no recuerdo bien ...

Por cierto, el otro dia con Manu no conseguimos dar con la clave de la wifi de la Blasperry raspberry ¿te acuerdas? ¿y cual era el programa que hay que descargarse para verla en el movil? eso de no apuntarse las cosas :cunao:

:brindis:

martiniut 23-02-2018 00:39

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2086556)
Jooooooo pero si tocas te manchas de zinc aun mucho tiempo despues y la grasa también es una guarrada, prefiero mantener el material, no es tan complicado :sip:

:brindis:

Enrique, la grasa esta no es como una grasa normal... Tiene la consistencia del letibalm... es muy densa! No ensucias nada y es una pasada como mantiene a ralla la corrosión! Y aflojar un tornillo después de años como si esta acabado de poner es una gozada!
En mi "reforma", al quitar los paneles solares, tornillo de inox contra aluminio!:cagoento: mamita!!!

Saludos!

martiniut 23-02-2018 00:43

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2086559)
No te puedo decir como va con mal tiempo, Caribdis seguro que si, pero yo quería un sistema simple sin reenvios, en un bañera central es un lió de cojones y me gusta llevar una pala extra y que lo pueda llevar con un piloto de caña de 800€, esa pala por fuera de la popa gobierna muy bien con muy poco esfuerzo :sip:
El Hydrovane lleva arandelas de teflon y casquillos pero donde rosca los tornillos que hacen fuerza esta en contacto con alu, pero ya te digo que con darle a la llave de tarde en tarde vale, los importantes son dos o tres tornillos, ahora no recuerdo bien ...

Por cierto, el otro dia con Manu no conseguimos dar con la clave de la wifi de la Blasperry raspberry ¿te acuerdas? ¿y cual era el programa que hay que descargarse para verla en el movil? eso de no apuntarse las cosas :cunao:

:brindis:

Nos pisamos...
El de la wifi 12345678
Igual en los tres! :cunao:
Y el programa hay varios, segun el maestro Pinguino, el mejorcito VNC viewer! Que es el que no te funcionaba a ti por no ir a la "ultima" con el telefono!:cunao::cunao:

Saludos

Velero Simbad 23-02-2018 00:47

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Volviendo al tema de los costes de hacerse un barco, el amigo Juan ha tenido la amabilidad de decirme lo que le ha costado todo el aluminio para su Chatam 33, tirando por arriba unos 10.000€, ahi esta el verdadera ahorro, el segundo esta en el interior, se puede hacer por unos 5000€, solo carpintería, sin instalaciones, en el resto ya no tenemos muchas posibilidades, en acastillaje se puede comprar de segunda mano, es un material que aguanta bien y no hay riesgos y ademas es una pasta, pero motor, palo, velas, enrolladores ... Juan espera terminarlo por 50.000€, de momento va bien :sip: pero aunque fueran 60.000 o 65.000€ no estaría nada mal, encima se ha entretenido unos años :sip:

https://4.bp.blogspot.com/-Fs9JLLmYN...C987696575.JPG

:brindis:

caribdis 23-02-2018 00:47

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por martiniut (Mensaje 2086550)
Me permito hacer una sugerencia por parte de la competencia de hidrovane (Windpilot)
Cuando compras uno te viene con un pote de grasa de cabra (tal cual, ni mas ni menos) para poner en todos los tornillos y tuercas, y prevenir asi la corrosión galvánica!
Es tan efectiva que en su dia pedi a Peter (el unico dueño y fabricante artesanal de los Windpilot) que me envie un par de potes mas... Extrañado me dijo que al piloto no habia que ponerle grasa en ningun lado, y le contesté que lo sabia y que era para otros usos!
Esos otros usos a bordo son TODO!
Cualquier tornillo que ponga, le meto grasa de Peter
Remaches, grasa de Peter.
Borne de bateria, grasa de Peter.
Donde toque inox con alu, grasa de Peter...

No se os ocurre la cantidad de cosas que se pueden proteger...

Ademas el Windpilot, en donde van los tornillos de inox contra el aluminio (piezas de anclaje) y de estas contra el casco, te hace poner arandelas de teflon o nylon...
http://www.windpilot.com/n/pix/Fotos...2/Acero421.jpg

Y yo lo instale 2009 y lo quite 2017 (8 añitos :cagoento:) y nada de corrosión ni gripado de tornillos!

Y no es por meterme con el hidrovane ni mucho menos, pero recuerdo una charla que tuve con Peter porque yo queria poner el ee pala auxiliar!
Y resumiendo me dijo, siempre es mucho mejor actuar sobre el la pala del timon del barco, ya que estas actuando en una pala mucho mas grande que la de la pala auxiliar...
Y me dijo que el modelo con pala auxiliar (pacific plus) es para casos en que no se pueda controlar mecanicamente el timon (sistemas hidráulicos)
Y mi pregunta es... Como se comportará un piloto de viento con pala auxiliar (hidrovane, pacific plus) en condiciones duras de navegación (necesidad de potencia para volver al rumbo) Es suficiente esa superficie?
Con el mío yo ya se la respuesta, y es que cuanto mas dura es la condición, mejor lo lleva!


Saludos!

Si estabas a gusto perfecto...

El mío lo tuve 25 años en clima tropical muy duro y funcionó siempre de maravilla.

El que vaya el piloto con su propia pala y desconectado del timón del barco yo lo veo una ventaja. Para ajustar el rumbo muchas veces ajustas el timón del barco, o lo puedes coger y llevar a mano para una maniobra determinada, o simplemente para saber que tacto tienes, o porque apetece..

La fuerza que hace es sobrada. Desde luego, como los timones de los barcos, el problema no es con mucho viento, a mucha velocidad la respuesta es siempre muy buena, podría serlo con poco viento, pero tampoco, el piloto está superequilibrado y lleva el barco de maravilla.

Un saludo

:brindis:

Velero Simbad 23-02-2018 00:51

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por martiniut (Mensaje 2086561)
Nos pisamos...
El de la wifi 12345678
Igual en los tres! :cunao:
Y el programa hay varios, segun el maestro Pinguino, el mejorcito VNC viewer! Que es el que no te funcionaba a ti por no ir a la "ultima" con el telefono!:cunao::cunao:

Saludos

Jodeeeeeeeeeeeer ya podia poner SIMBAD, Simbad, Prometeo, PROMETEO :meparto:

Creo recordar que lo instalamos en el portatil ¿no? mañana lo mirare

:gracias: :gracias: :gracias:

¿como vas con el barco? el blog esta parado, espero que el barco no :cunao:

:brindis:

martiniut 23-02-2018 01:01

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2086563)
Si estabas a gusto perfecto...

El mío lo tuve 25 años en clima tropical muy duro y funcionó siempre de maravilla.

El que vaya el piloto con su propia pala y desconectado del timón del barco yo lo veo una ventaja. Para ajustar el rumbo muchas veces ajustas el timón del barco, o lo puedes coger y llevar a mano para una maniobra determinada, o simplemente para saber que tacto tienes, o porque apetece..

La fuerza que hace es sobrada. Desde luego, como los timones de los barcos, el problema no es con mucho viento, a mucha velocidad la respuesta es siempre muy buena, podría serlo con poco viento, pero tampoco, el piloto está superequilibrado y lleva el barco de maravilla.

Un saludo

:brindis:

Lo que digo es por lo que me dijo Peter Förthmann, que ha vendido unos miles de sus pilotos... Algo sabrá... Pero si me dices que tu barco lo llevaba bien co mal tiempo... Pues perfecto! Pero creo que el SR1 desplazaba muy poco...
Me gustaria ver como se comporta con 8-10 Tn de desplazamiento y una pala "pequeña"...

Saludos...

martiniut 23-02-2018 01:08

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2086564)
Jodeeeeeeeeeeeer ya podia poner SIMBAD, Simbad, Prometeo, PROMETEO :meparto:

Creo recordar que lo instalamos en el portatil ¿no? mañana lo mirare

:gracias: :gracias: :gracias:

¿como vas con el barco? el blog esta parado, espero que el barco no :cunao:

:brindis:

Es que es la clave original de la raspberry, no la quise cambiar para que no se pierda u olvide...:cunao:

Instalar en el portatil? El que? La raspberry tiene su SO... En tu ordenador creo que no pusimos el visualizador... Si te refieres a eso...

El barco demasiado poco a poco...
Estube 3 semanas en Barcelona currando! :cagoento:
No tengo tiempo para nada... Ya tengo todo el material comprado... Solo me hace falta tiempo...
De momento sigo en casa barnizando!

https://fotos.subefotos.com/4358814a...b1ef46112o.jpg

Pero no, de parado nada....

Flot 23-02-2018 01:36

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2086562)
Volviendo al tema de los costes de hacerse un barco, el amigo Juan ha tenido la amabilidad de decirme lo que le ha costado todo el aluminio para su Chatam 33, tirando por arriba unos 10.000€, ahi esta el verdadera ahorro, el segundo esta en el interior, se puede hacer por unos 5000€, solo carpintería, sin instalaciones, en el resto ya no tenemos muchas posibilidades, en acastillaje se puede comprar de segunda mano, es un material que aguanta bien y no hay riesgos y ademas es una pasta, pero motor, palo, velas, enrolladores ... Juan espera terminarlo por 50.000€, de momento va bien :sip: pero aunque fueran 60.000 o 65.000€ no estaría nada mal, encima se ha entretenido unos años :sip:

https://4.bp.blogspot.com/-Fs9JLLmYN...C987696575.JPG

:brindis:

Entonces así a bote pronto calculo que 2/3 del coste total del barco corresponden a mano de obra...no?

Velero Simbad 23-02-2018 09:25

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Flot (Mensaje 2086569)
Entonces así a bote pronto calculo que 2/3 del coste total del barco corresponden a mano de obra...no?

Del barco entero no te se decir, porque no se que cuesta un winche en materiales, ni un motor etc aunque me temo que muy poco, pero el casco e interiores sera eso o mas :sip:
Llamas aun fontanero a que te ponga un llave de paso que cuesta 2€ aquí, pero viene de China, material, mano de obra China, impuestos allí, aquí, transporte, la llave costara unos centimos, pero que te la cambien a ti te va a costar al menos 50 mas iva :cunao:

¡cuenta un barco!

:brindis:

El Temido II 23-02-2018 09:50

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2086562)
Volviendo al tema de los costes de hacerse un barco .... lo que le ha costado todo el aluminio para su Chatam 33, tirando por arriba unos 10.000€ .....

:pirata: :pirata: ¡¡Cojonudo!!.

Al haberlo hecho él... ¿como va luego el tema del abanderamiento?.
(En Holanda, como primera opción).


Salud y :brindis:

El Temido II 23-02-2018 10:05

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2086588)
Llamas aun fontanero a que te ponga un llave de paso que cuesta 2€ ....
.... que te la cambien a ti te va a costar al menos 50 mas iva :cunao:


Jefe, no todos los proveedores son iguales. Y más ahora, que hay hasta quien,
lamentablemente, paga por trabajar.

Si, como bien dices, el hacérselo uno mismo, conlleva un gran ahorro, el saber
moverse por el mundillo de la construcción (porque al final, lo mismo es una
vivienda que un barco, para los temas de electricidad, fontanería, carpintería...)
también puede suponer que los números "no se vayan muy allá".

Pero ojo, que son solo los referentes a los campos citados (carpintería metálica
y de madera, fontanería, electricidad... y poco más), porque lo que son
portillos, motor, palo, jarcia, velar, enrolladores, tornos, molinete, cocina,
calefacción, refrigeración, electrónica, paneles solares, cadena, ancla ......
y no se acaba nunca :cunao: ... todo eso, lo tienes que comprar y ahí, igual
no hay tanto donde poder "rascar".

En definitiva, en un barco (al igual que en una vivienda), te puedes gastar
"hasta el infinito y más allá". :cunao: :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:

mariano2 23-02-2018 10:23

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Buenos dias a los presentes y una rondita con tapa

Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2086517)
Te confirmo, llevo una junta de neopreno, en barcos de fibra hay que hacer muchas cosas para que no se rompan, en le tuyo nada si no quieres, yo también acople la parte de arriba a pesar de tener los soportes originales, son demasiado tochos, me gusta mas mi solución, igualmente en inox 316

Gracias Enrique, veré que le meto, me gusta tu solucion, el sika siempre engorra y dificulta a la hora de quitarlo. Quizás una pequeña junta de goma tambien haria una buena funcion, no se me ocurre donde conseguir neopreno sin reventar un traje de buceo...
Viendo vuestros soportes creo que me he pasado un poco con los mios... como en la pagina hacen tanto hincapie en que los esfuerzos pueden ser enormes, pues yo burro grande...


Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2086517)
Este es el viejo Hydrovane, ahora llevo uno mas moderno y mas grande, te recomiendo una protección para los posibles golpes de popa :sip: ya se que muy bonito no esta pero eso a mi no me importe demasiado, tambien llevo el "mando a distancia" que me permite manejarlo sin bajar a la plataforma

Nunca lo habia visto como ese, con el eje en dos tramos...


Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2086517)
Con facilidad me permite plegarlo, quitando un solo tornillo del 10 salen las tres patas de inox y lo basculo hacia proa, eso me permite colgar la zodiac en los pescantes del pórtico y usar la plataforma para el baño y demás

No lo habia pensado, yo tendre que quitar dos tornillos....no esta mal, para salir de la casualidad....

Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2086517)
Igual el que tienes es el que le vendí a Kane, si es ese también le puse el mando a distancia

No recuerdo el nick que tenia, su nombre es Sr. Gil, de Girona.
Si que lleva la rulita del mando a distancia, evitando los viajes a popa ganas no solo en comodidad, si no tambien en seguridad, más en bañeras centrales


:brindis:

caribdis 23-02-2018 10:27

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por martiniut (Mensaje 2086566)
Lo que digo es por lo que me dijo Peter Förthmann, que ha vendido unos miles de sus pilotos... Algo sabrá... Pero si me dices que tu barco lo llevaba bien co mal tiempo... Pues perfecto! Pero creo que el SR1 desplazaba muy poco...
Me gustaria ver como se comporta con 8-10 Tn de desplazamiento y una pala "pequeña"...

Saludos...

Si habla de la competencia no creo que todo sean flores...:D:D

Yo corrí con él temporales, me mantuvo el barco en ceñida con más de 50 nudos (aunque el barco solo también lo haría) y no le ví nunca una mala reacción...

El rumbo más difícil es de través con viento racheado, porque no es fácil ajustar la fuerza que aplica el timón para poco viento y para mucho.

Y creo que a partir de 5 nudos de aparente gobierna en ceñida y de 8 o 10 en popas, y como es tan fácil de ajustar yo lo utilizaba continuamente en navegación costera, para hacer dos millas, incluso.

El SR1 estaba (está) muy bien equilibrado, tenías que ir muy pasado de vela para que la caña tirase, y la proporción de timón propio que tien es alta. Pero repito que el problema no va a aparecer por viento fuerte, con viento fuerte echas la veleta hacia atrás para que no haga tanta palanca y tenga una respuesta menos nerviosa. De aparecer aparecería si el barco no estuviese bien equilibrado y en vientos flojos, necesitaría más viento para llevar bien el barco.

El mismo Hydrovane se usa para barcos de hasta 27 toneladas, y su eficiencia dependerá del equilibrio del barco y de su buen trimado, pero es evidente que a mayor eslora y peso el piloto se va haciendo "pequeño".

Un saludo

:brindis:

mariano2 23-02-2018 10:46

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por martiniut (Mensaje 2086566)
Lo que digo es por lo que me dijo Peter Förthmann, que ha vendido unos miles de sus pilotos... Algo sabrá... Pero si me dices que tu barco lo llevaba bien co mal tiempo... Pues perfecto! Pero creo que el SR1 desplazaba muy poco...
Me gustaria ver como se comporta con 8-10 Tn de desplazamiento y una pala "pequeña"...

Saludos...

Hola Martiniut,
Yo tuve dos dias de 35-40 nudos bajando a canarias en el barco de un amigo, un Trintella 35, quilla corrida, pala pequeña y no recuerdo el peso pero 10Tn o más fijo y el hidrovane iba de cine, mejor que el electronico B&G y por supuesto mejor que nosotros:cunao:
Yo creo que al estar la pala del piloto mas a popa que la del barco, aun con menos superficie consigues un efecto suficiente. Se entiende que no vas a maniobrar con el, solo navegar a rumbo y con el barco bien equilibrado, ademas, como dice caribdis, siempre tienes la pala del barco lista para corregir cualquier imprevisto o desequilibrio....

Por cierto, vi el Gran Azul en San Pedro en una visita que hice a un amigo. No habia nadie a bordo, si no os hubiese abordado..:pirata:
Yo estoy en cartagena, pero de vez en cuando paso por san pedro, tengo amigos alli, echare un vistazo cuando pase a ver si coincidimos, me gustaria tambien conocer tu barco.
:brindis:

PASAVANTE 23-02-2018 12:29

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
no se me ocurre donde conseguir neopreno sin reventar un traje de buceo...





Hola :brindis:
El recubrimiento que se utiliza para los tubos frigorificos te puede valer,los hay de distintos gruesos y densidades.En Cartagena en el poligono Salvador Escoda lo deben tener y si tienes problemas para conseguirlo mandame un MP y lo vemos.
Por cierto hace poco vi el barco en el puerto,tiene una pinta estupenda :sip:.En las fotos de cuando lo ofrecia Simbad en venta ya pintaba bien pero al natural..impresionante.

mariano2 23-02-2018 13:42

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por PASAVANTE (Mensaje 2086640)
Hola :brindis:
El recubrimiento que se utiliza para los tubos frigorificos te puede valer,los hay de distintos gruesos y densidades.En Cartagena en el poligono Salvador Escoda lo deben tener y si tienes problemas para conseguirlo mandame un MP y lo vemos.
Por cierto hace poco vi el barco en el puerto,tiene una pinta estupenda :sip:.En las fotos de cuando lo ofrecia Simbad en venta ya pintaba bien pero al natural..impresionante.

Joder... aqui el que no encuentra respuestas es porque no hace preguntas...
Muchas gracias Pasavante, lo miraré, es más, puede que en el barco tenga algún retal de cuando aislé la tuberia del gas del congelador.
Tienes el barco en cartagena?
Si me ves por el puerto algun dia no dejes de saludarme, alguna birra seguro que tengo por el frigorifico
:brindis:

martiniut 23-02-2018 16:44

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2086614)
Si habla de la competencia no creo que todo sean flores...:D:D

Yo corrí con él temporales, me mantuvo el barco en ceñida con más de 50 nudos (aunque el barco solo también lo haría) y no le ví nunca una mala reacción...

El rumbo más difícil es de través con viento racheado, porque no es fácil ajustar la fuerza que aplica el timón para poco viento y para mucho.

Y creo que a partir de 5 nudos de aparente gobierna en ceñida y de 8 o 10 en popas, y como es tan fácil de ajustar yo lo utilizaba continuamente en navegación costera, para hacer dos millas, incluso.

El SR1 estaba (está) muy bien equilibrado, tenías que ir muy pasado de vela para que la caña tirase, y la proporción de timón propio que tien es alta. Pero repito que el problema no va a aparecer por viento fuerte, con viento fuerte echas la veleta hacia atrás para que no haga tanta palanca y tenga una respuesta menos nerviosa. De aparecer aparecería si el barco no estuviese bien equilibrado y en vientos flojos, necesitaría más viento para llevar bien el barco.

El mismo Hydrovane se usa para barcos de hasta 27 toneladas, y su eficiencia dependerá del equilibrio del barco y de su buen trimado, pero es evidente que a mayor eslora y peso el piloto se va haciendo "pequeño".

Un saludo

:brindis:

Cita:

Originalmente publicado por mariano2 (Mensaje 2086618)
Hola Martiniut,
Yo tuve dos dias de 35-40 nudos bajando a canarias en el barco de un amigo, un Trintella 35, quilla corrida, pala pequeña y no recuerdo el peso pero 10Tn o más fijo y el hidrovane iba de cine, mejor que el electronico B&G y por supuesto mejor que nosotros:cunao:
Yo creo que al estar la pala del piloto mas a popa que la del barco, aun con menos superficie consigues un efecto suficiente. Se entiende que no vas a maniobrar con el, solo navegar a rumbo y con el barco bien equilibrado, ademas, como dice caribdis, siempre tienes la pala del barco lista para corregir cualquier imprevisto o desequilibrio....

Por cierto, vi el Gran Azul en San Pedro en una visita que hice a un amigo. No habia nadie a bordo, si no os hubiese abordado..:pirata:
Yo estoy en cartagena, pero de vez en cuando paso por san pedro, tengo amigos alli, echare un vistazo cuando pase a ver si coincidimos, me gustaria tambien conocer tu barco.
:brindis:

Tiago...
Peter vende el pacific plus (el que tiene timon propio y es autónomo) por 6000€ (aprox) y yo queria ese! Cuando fui a verle estaba convencido de lo que quería... Y el, muy fervientemente, me dijo que si había posibilidad de controlar el timon del barco con el piloto, siempre sería la mejor opción! Por supuesto no se lo rebatí... Ademas me ahorre 3000€! (Bueno, un poco menos... No hubo forma que no me cobre las tasas el jodido aleman!:cunao:)
http://1.bp.blogspot.com/_MZ6lycExlj...rgo+039red.jpg
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http://2.bp.blogspot.com/_MZ6lycExlj...rgo+043red.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_MZ6lycExlj...rgo+055red.jpg

Desde entonces siempre me pregunté el por que de ese convencimiento... Y no me queda mas respuesta que asumir que el sabe un poquito mas que yo del tema! Y por eso lo vuelco aquí... Para debatirlo y conocer esta experiencia!

Esta claro de que si no esta bien trimado el barco, el piloto de viento es un tostón...
Siempre digo que yo aprendí a trimar con el Windpilot!

Lo que te marco en rojo, es quizás, una de las ventajas de no tener un timon auxiliar, ni controlar el timon directamente desde la veleta...
No recuerdo ninguna condicion en el que el Windpilot fuera mal... Incluso en popas con olas puñeteras... Siempre volvia a su rumbo...
Ademas piensa que la fuerza la hace el agua... Y si el viento es racheado, la fuerza en el timon sera la misma mientras mantengas la velocidad...
En el caso del hidrovane, si varia la presion de viento, varia la respuesta de timón... :confused::confused: no se... Estoy pensando mientras escribo...


Mariano.. encantado de enseñarte el barco... Lamentablemente estoy poco por alli... Entre la famili y el curro... Me estoy "hundiendo" en el dia a dia...

Lo mismo que a Caribdis... Con el barco equilibrado y soplando constante... Los barcos van casi solos! Y mas un quilla corrida...
Solo intento encontrar respuesta al por que Peter insistió tanto en no poner pala auxiliar, a sabiendas de que yo tenia que quitar el hidráulico del sector cada vez que ponía el piloto de viento... (Actuaba sobre la caña de emergencia)



Saludos!

Javi-Miss Regina 23-02-2018 18:04

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Yo me apunto al Windpilot Pacific :D Es el que tengo, que por cierto, se lo compré de segundamano a un cofrade.

Aunque no lo he usado demasiado, las veces que lo he llevado ha ido de maravilla :sip:


:brindis:

caribdis 23-02-2018 19:18

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por martiniut (Mensaje 2086670)
Tiago...

Desde entonces siempre me pregunté el por que de ese convencimiento... Y no me queda mas respuesta que asumir que el sabe un poquito mas que yo del tema! Y por eso lo vuelco aquí... Para debatirlo y conocer esta experiencia!

Esta claro de que si no esta bien trimado el barco, el piloto de viento es un tostón...
Siempre digo que yo aprendí a trimar con el Windpilot!

Lo que te marco en rojo, es quizás, una de las ventajas de no tener un timon auxiliar, ni controlar el timon directamente desde la veleta...
No recuerdo ninguna condicion en el que el Windpilot fuera mal... Incluso en popas con olas puñeteras... Siempre volvia a su rumbo...
Ademas piensa que la fuerza la hace el agua... Y si el viento es racheado, la fuerza en el timon sera la misma mientras mantengas la velocidad...
En el caso del hidrovane, si varia la presion de viento, varia la respuesta de timón... :confused::confused: no se... Estoy pensando mientras escribo...


Saludos!

La situación que comentaba, de viento racheado de través, solo la encontré una vez, un par de millas a sotavento de tierra, si ajustaba el barco para la racha, con menos viento no corregía lo suficiente, y si lo ajustaba para el poco viento, con la racha se me iba de orzada...

En ruta no me pasó nunca.

Pero een el Pacific debe ser igual, con más viento tumba más la veleta y mete más servo, y si hay menos mete menos, imagino que podrás ajustar la sensibilidad, pero creo que el efecto lo tiene que hacer igual.

En aletas y popas ya sin ningún problema, que son los rumbos básicos para un piloto de viento.

Y me parece estupendo que también vayan bien, no tengo ningún interés en decir que los Hydrovane son mejores, pero viendo el vídeo que pones me da una sensación de endeblez que con el Hydrovane no tengo, está siempre ahí, firme y simplemente girando su timón compensado (al ser compensado obtiene mucha fuerza con relativamente poca fuerza de veleta), y las inercias de las olas y el movimiento del barco no le afectan casi nada.



Un saludo

:brindis:

Javi-Miss Regina 23-02-2018 20:18

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2086694)

Y me parece estupendo que también vayan bien, no tengo ningún interés en decir que los Hydrovane son mejores, pero viendo el vídeo que pones me da una sensación de endeblez que con el Hydrovane no tengo, está siempre ahí, firme y simplemente girando su timón compensado (al ser compensado obtiene mucha fuerza con relativamente poca fuerza de veleta), y las inercias de las olas y el movimiento del barco no le afectan casi nada.



Un saludo

:brindis:


Imagino que no has visto el Windpilot físicamente porque de lo que menos da sensación es de endeble, muy al contrario, se ve super robusto. :sip:


:brindis:

Velero Simbad 23-02-2018 20:59

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Con el Hydrovane tienes dos opciones de trimado, su pala y la del propio barco, si el barco o la situación tienden a caer a una banda en lugar de llevar la pala a la vía le metes unas décimas o un grafito a la banda contraria, yo esto no le he probado pero me lo aconsejo un amigo que se volvió solo desde el Caribe en un Gib Sea 37 con un Hydrovane como segundo tripulante :sip:

:brindis:

caribdis 23-02-2018 21:14

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Javi-Miss Regina (Mensaje 2086714)
Imagino que no has visto el Windpilot físicamente porque de lo que menos da sensación es de endeble, muy al contrario, se ve super robusto. :sip:
:brindis:

Bueno, quizás no me he explicado bien, sí que los he visto pero sin navegar con ellos y me parecen fuertes, pero es la sensación en el vídeo de Martín de que todo se mueve y además hay cabos por el medio, el Hydrovane es una pieza firme que siempre está ahí y a la que te acostumbras a agarrarte para subir y bajar del barco, sólo se mueve la veleta y el timón, y no hay nada más alrededor..

:sorry::sorry:

:brindis:

Xeneise 24-02-2018 00:11

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por mariano2 (Mensaje 2086343)
Buenos días a todos, me dispongo a hacer la varada de este año la próxima semana y entre otros trabajos quiero colocar el soporte inferior del piloto de viento hidrovane. Se me plantean un par de dudas, así que os las lanzo y pido una ronda….:brindis:
El soporte va colocado en el espejo de la plataforma de baño. Mi idea es hacer los dos agujeros con rosca para los pernos, nural para sellarlo bien y tuerca por el interior. La duda que se me plantea es si el nural hará imposible la retirada de los pernos en caso de necesidad por desmontaje del piloto o cualquier otra eventualidad.
La otra duda es si creéis necesario la colocación de la base fenólica o de madera entre el casco y el soporte, en la página de hidrovane creo haber leído que no es necesaria en cascos de metal. Esa parte del espejo de la plataforma es muy fuerte ya que el paño es pequeño, unos 20 cm de alto donde más y por la parte interna nacen desde el espejo unos refuerzos longitudinales (que no sé cómo se llaman:sorry:) en forma de T invertida cada 30cm. Aprox.
Estoy loco por ver la veleta roja ya en la popa de L´Avi:sip:

Un saludo y buenos vientos..

Con permiso de los metaleros :sorry: que nos vamos un poco de tema:o
Llevo montado un piloto de viento hace unos cuantos años en un barco de fibra de 43 pies y mi consejo es que ese refuerzo de tablero lo pongas por el interior, es decir entre el casco y las arandelas de Nylon o Delrin que te recominedo poner y luego las tuercas autofrenantes o doble tuerca. En mi opinión por el lado de afuera entre el soporte del piloto y el casco es suficiente con un poco de neopreono, o goma, o mucha Sika a modo de junta. Por cierto si te decides por Sika, conviene aplicarla arrimar las tuercas hasta que quede un milimetro o dos, esperar que seque y al otro día apretas bien:sip:
Si puedo ayudarte en algo mas no podemos ver en el hilo de los pilotos de viento:brindis:http://foro.latabernadelpuerto.com/s...=105913&page=3

Velero Simbad 24-02-2018 00:25

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Xeneise (Mensaje 2086761)
Con permiso de los metaleros :sorry: que nos vamos un poco de tema:o
Llevo montado un piloto de viento hace unos cuantos años en un barco de fibra de 43 pies y mi consejo es que ese refuerzo de tablero lo pongas por el interior, es decir entre el casco y las arandelas de Nylon o Delrin que te recominedo poner y luego las tuercas autofrenantes o doble tuerca. En mi opinión por el lado de afuera entre el soporte del piloto y el casco es suficiente con un poco de neopreono, o goma, o mucha Sika a modo de junta. Por cierto si te decides por Sika, conviene aplicarla arrimar las tuercas hasta que quede un milimetro o dos, esperar que seque y al otro día apretas bien:sip:
Si puedo ayudarte en algo mas no podemos ver en el hilo de los pilotos de viento:brindis:http://foro.latabernadelpuerto.com/s...=105913&page=3

Mariano tiene este bicho de acero, se puede ahorrar hasta las arandelas por dentro del barco, aprieta sobre acero y la madera para la paella :cunao:

https://4.bp.blogspot.com/-os92L06k7...fondeo%2B3.png

:brindis:

Flot 24-02-2018 00:35

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2086556)
Jooooooo pero si tocas te manchas de zinc aun mucho tiempo despues y la grasa también es una guarrada, prefiero mantener el material, no es tan complicado :sip:

:brindis:

Este es el que estoy usando desde que pasé por Francia.
En dos horas está seco, como si de una pintura se tratara. Con la particularidad de que el 99,99% es zinc.

https://ibb.co/cOhnSc

https://ibb.co/eupO0x

Referente a lo que comentáis de los pilotos de viento...

La goma Eva también vale para hacer juntas si no se consigue neopreno.
También puede hacerse con Nural.

Yo he tenido un Plastimo, Atom, Bogasol, Windpilot y ahora un South Atlantic. Todos me han ido bien y el mejor de ellos por robustez y sencillez el Windpilot.

La ventaja que les veo a los Hydrovane son que tienes la caña del barco libre para testearla y la cubierta libre de guardines.

Yo también soy de los que SIEMPRE uso el piloto de viento.
Por si nos lee algún escéptico, el piloto solo necesita viento y que el barco lleve arrancada.
Eso de que solo valen para rutas oceánicas es una falacia.
Es como decir que el génova no vale para el mar negro.

:velero:

Velero Simbad 24-02-2018 00:40

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Flot (Mensaje 2086764)
Este es el que estoy usando desde que pasé por Francia.
En dos horas está seco, como si de una pintura se tratara. Con la particularidad de que el 99,99% es zinc.

http://https://ibb.co/eupO0x
https://ibb.co/cOhnSc

https://ibb.co/eupO0x

Referente a lo que comentáis de los pilotos de viento...

La goma Eva también vale para hacer juntas si no se consigue neopreno.
También puede hacerse con Nural.

Yo he tenido un Plastimo, Atom, Bogasol, Windpilot y ahora un South Atlantic. Todos me han ido bien y el mejor de ellos por robustez y sencillez el Windpilot.

La ventaja que les veo a los Hydrovane son que tienes la caña del barco libre para testearla y la cubierta libre de guardines.

Yo también soy de los que SIEMPRE uso el piloto de viento.
Por si no lee algún escéptico, el piloto solo necesita viento y que el barco lleve arrancada.
Eso de que solo valen para rutas oceánicas es una falacia.
Es como decir que el génova no vale para el mar negro.

:velero:

:sip::sip::sip:

:brindis:

Xeneise 24-02-2018 00:54

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 2086762)
Mariano tiene este bicho de acero, se puede ahorrar hasta las arandelas por dentro del barco, aprieta sobre acero y la madera para la paella :cunao:

https://4.bp.blogspot.com/-os92L06k7...fondeo%2B3.png

:brindis:

Es que debo de releer todo junto y entendí que el barco era de fibra:sorry:. Por cierto muy bonito el barco de mariano

Flot 24-02-2018 02:01

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
A Mariano se le ve muy estresado sentado en la popa :cunao::adoracion:

manjuari 24-02-2018 02:23

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Cita:

Originalmente publicado por Flot (Mensaje 2086769)
A Mariano se le ve muy estresado sentado en la popa :cunao::adoracion:

Y los de proa ni te cuento, sobre todo el chaval, que se ve que lo pasa mal :cunao:

:brindis:

Flot 24-02-2018 02:56

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Estoy planificando le semana que viene.
Hay una borrasca de 985 milibares que se escapa de Vizcaya y se cuela en el Mediterráneo Occidental.
Lo peor se lo lleva Baleares con 45 nudos sostenidos.
Avisados estáis.

:pirata:

xurso2002 24-02-2018 03:08

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Saludos y unas :brindis:
Lo siento, no me acuerdo como se inicia un nuevo tema. Y el tema es:
Un cata metalico para un solo tripulante? Y por que casi ningun catamaran tiene vela mayor enrollable? Gracias

Flot 24-02-2018 03:48

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 
Un catamarán de crucero de hasta digamos unos 12/14 metros lo puede llevar un solo tripulante.
Humberto va con uno y su madre octogenaria.
El Temido también lleva uno.

Enrollador? En proa casi todos lo tienen. En la mayor ya es cuestión de gustos.

Este mola mucho

http://img.fenixzone.net/i/chEdRbo.jpeg

https://www.leboncoin.fr/nautisme/11...14.htm?ca=12_s


Todas las horas son GMT +1. La hora es 08:48.

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