Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

me cajo en tooooo,de verdad que no hay nadie que tenga contacto con yordi evole?????,por comprar a mi no me van a ver el pelo comprando nada en este pais,como si tengo que pagar lo mismo con aduanas y todo,pero no les compro nada a ninguna tienda de este pais,que por cierto muchas solo trabajan a traves de internet,tu haces el pedido y despues ellos lo compran en europa,a rañala,no necesito intermediarios,en cuanto al botiquin,pues seguro que le doy una clase de medcina al gc que venga,pero ya os aseguro que no les voy a enseñar mas que el seguro,titulacion y los impuestos pagados,nada mas,si quieren,que me lleven a calabozo,pero tambien es verdad que despues voy a pedir indemnizacion por daños y prejuicios ,y por supuesto reclamacion en luxemburgo y bruselas,que se van a creer estos,que pueden pisar al pueblo como si estuvieramos en la epoca feudal,anda ya,a rañala...por cierto a mi en este pais no me contesto nadie y eso que envie varios correos,el tiempo del coco ya pasó:borracho::borracho:

pd: nota de anavre,es que me parto con los de anem
NOTA INFORMATIVA A LOS SOCIOS DE ANAVRE

Apreciado socio:
Como ya informamos a través de nuestra web, la DGMM tiene previsto sacar una nueva orden ministerial que regule el equipo de seguridad y de prevención de la contaminación en embarcaciones de recreo.
Tras el análisis del redactado actual, ANAVRE considera que el nuevo proyecto aleja una vez más la normativa española de la de otros países europeos de larga tradición náutica, por restrictiva y obsoleta, perjudicando no sólo a los navegantes sino a todo el sector náutico español impidiendo su desarrollo. En vista de ello y conjuntamente con ANEN (Asociación Nacional de Empresas Náuticas) solicitamos a la DGMM una ampliación del plazo de alegaciones, a fin de poder trabajar en una versión consensuada que beneficie a toda la náutica española.

A tal efecto, el 12 de Junio nos reunimos en Madrid representantes de ANAVRE y ANEN . Hubo coincidencia prácticamente total en la necesidad de modernizar dicha normativa, y clarificar el régimen sancionados. Algunos de los puntos de acuerdo fueron:
* Reducción de las zonas de navegación, agrupando las existentes.
* Posibilidad alternativa a los medios pirotécnicos de equipos electrónicos (LEDs, láser, estroboscópicas)
* Posibilidad alternativa a la cartografia y publicaciones en papel por formato digital.
* Eliminación de la doble homologación de equipos por parte de la DGMM.
*Eliminar como obligatorios elementos que no son imprescindibles para la seguridad en el mar, o bien tecnológicamente obsoletos, y que actualmente son motivo de sanción.
* Clarificar y modular todo el régimen sancionador.

Referente a la intención del proyecto de hacerlo extensivo a embarcaciones de bandera extranjera, hay discrepancia entre ambas asociaciones.
ANEN considera que es un tema que no les afecta directamente y además que el Estado Español está en su derecho de regular, y ANAVRE considera que dicha pretensión va en contra de la legislación española e internacional. Además en ningún caso se ha demostrado la necesidad de esa regulación. En 5 años de legalidad del cambio de bandera, ni por parte de Salvamento Marítimo ni de las compañías aseguradoras, hay datos que muestren una mayor siniestralidad de esas regulaciones “mas laxas” según definición del Proyecto. Y entendemos que si esas regulaciones “más laxas” no incrementan el riesgo, más que combatirlas habría que copiarlas para hacer la bandera española una bandera atractiva dentro de la náutica internacional. ANAVRE seguirá defendiendo esta postura ante la DGMM y la UE y ante los tribunales si fuera necesario.
La reunión ANAVRE-ANEN se desarrolló en un ambiente cordial y constructivo, y ambas asociaciones seguiremos trabajando conjuntamente en todos los puntos de acuerdo a fin de presentar una alternativa al proyecto actual en beneficio de la náutica española.

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

lo que deberia hacer todo el mundo es pasarse a bandera belga ya y despues crear una asociacion de barcos con bandera belga,a rañala papa estado....y todos sus vividores:borracho:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Nada nuevo bajo el sol, Anen a lo suyo, Anavre con nosotros.

Referente al punto uno sobre las zonas de navegacion para adaptarlas a las 4 titulaciones mayoritarias.... en fin hay que recordar que despues de las 12 millas que pais te puede autorizar a navegar ppr el mundo o mas alla? Es que es de un absurdo tipo RYA, que te permite navegar por el mundo? Pero quien puede autorizar o no el navegar ppr aqui o por alla? Si ninguna autoridad la tiene despues de 12 millas en ese asunto concreto. Las zonas sencillamente son otra excusa mas para liar al personal, tener motivos para sancionar, cada pequeño artefacto flotante tiene su zona, titulo, premisas, seguridad y leyes que le afectan es que es un desproposito todo.

Las zonas deben quitarlas, NADIE tiene esa estupidez, si un astillero de barcos pasa sus pruebas de mar y homologaciones para ponerle la A de barco oceanico, quien cojones es la dgmm para decirles que si no lleva una ristra de cosas que ellos han decidido obligatorias no es A? Es que me caigo de culo

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

en viado correo al ministro de fomento
http://www.psoe.es/transparencia/tra...BFLVdK_yd6Qnw/

esto es lo que le envié,no doy para más

Asunto: Futuro proyecto de decreto ministerial español sobre buques de bandera belga

señores,

Mi nombre esJUAN MANUEL RIOS GARCIA, soy ciudadano español con el documento de identidad nacional No. 33270544D y el residencia en España. Soy dueño de la embarcación de recreo “HIPPIE-", inscrita en el Servicio Público de Movilidad y Transporte con la Carta del Pabellón nº B- OP8606.

El motivo de esta carta es informarle, si esto puede tener un impacto para usted, que la Dirección General de Marina Mercante (DGMM) del Ministerio de Obras Públicas de España tiene la intención de implementar un proyecto de Decreto ministerial para regular los equipos de seguridad y la prevención de la contaminación de las embarcaciones de recreo.

Este proyecto está disponible en el siguiente enlace:

https://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG...R_11052018.htm

El texto del párrafo 1 c) del artículo 2 del proyecto prevé su aplicación a todas las embarcaciones de recreo "que operan en aguas marítimas internas españolas o en el mar territorial español, independientemente de su Estado del pabellón, y que pertenecen a personas físicas o jurídicas que tengan su residencia o domicilio social en España, o cuyo empleador tenga su residencia en España cualquiera que sea su nacionalidad. "

En mi opinión, el intento de aplicar este proyecto a las embarcaciones de recreo que llevan la bandera de otros países de la Unión Europea es una violación de la soberanía y la interferencia de los poderes de esos estados, que ya tienen su propio las normas aplicables a las embarcaciones de recreo que enarbolan su pabellón y que ningún otro Estado puede derogar, modificar, sustituir o arrogarse a sí mismo.

Asimismo, le informo que el estado de la bandera belga del buque que poseo se ha realizado como ciudadano de la UE, de acuerdo con la ley aplicable en España (Ley 39/2010), que permite la cancelación de bandera del Registro español siempre que se haya efectuado el pago de las tasas correspondientes, y de conformidad con la normativa vigente en Bélgica (Real Decreto de 4 de junio de 1999), que permite el registro en el registro belga de embarcaciones de recreo de los ciudadanos de la UE.

Las razones para tal estado de bandera se pueden resumir de acuerdo con los siguientes aspectos:

- La legislación española está inspirada en la normativa para grandes buques comerciales, por lo que no está adaptada a las particularidades de las embarcaciones de recreo. En particular, las sanciones establecidas por estas reglas en caso de un delito se rigen por criterios formales en lugar de tratar el riesgo o la gravedad real, y son muy altas, hasta el punto de que, a veces, son mayores que el valor de mercado de la infracción. barco.

- La legislación española exige, además de los equipos de marcado CE, requisitos especiales de aprobación que no se suman a las características de estos equipos, los hacen más caros y evitan que se instalen productos avanzados a bordo. También requiere que la instalación del equipo solo pueda ser llevada a cabo por empresas aprobadas por la DGMM, lo que impide la libre competencia.

- La legislación española impone plazos obligatorios para la revisión de los equipos por debajo de los recomendados por los fabricantes, y exige que estas revisiones solo puedan ser realizadas por empresas autorizadas por la DGMM, lo que de nuevo obstaculiza la libre competencia.

Por todos estos motivos, y bajo el principio de la libre circulación de bienes y personas dentro de la UE, hace algunos años decidí cambiar la bandera de mi barco adoptando la bandera belga porque el La ley belga me permite equipar mi barco y llevar a cabo el mantenimiento de una manera eficiente y con equipos modernos, mientras aumenta la seguridad y la de las personas que navegan a bordo de mi barco.

Finalmente, le agradecería que me confirmara por escrito los siguientes puntos:

- que los ciudadanos de la UE puedan solicitar libremente la pertenencia al Servicio Público Federal de Movilidad y Transporte de embarcaciones de recreo de los que son legítimos propietarios y recibir la correspondiente Carta del Pabellón, que los caracteriza como buques de bandera belga, siempre que se cumplen las instrucciones emitidas por las autoridades belgas y se pagan las tasas y los cargos correspondientes.

- que el reglamento y la posible inspección de los equipos que se realizarán a bordo de los buques con carta de bandera belga corresponden exclusivamente a las autoridades belgas y se lleva a cabo de conformidad con el Real Decreto de 15 de marzo de 1966 y las disposiciones que lo modifican independientemente de la nacionalidad del propietario, el puerto básico del barco y las aguas sobre las que navega.

Esperando saber de usted,


Hola buenos dias,queria expresarle el malestar que tenemos en este país con una orden ministerial que quiere impulsar la dirección general de marina mercante,deberian pensarlo mejor, lo que escribo arriba es una carta que escribimos cientos de españoles que tenemos bandera belga, le rogaría que leyera esa orden ministerial,pero si lo prefiere puede ponerse en contacto con la asociación de navegantes ANAVRE,ellos le informaran mejor sobre el tema,tambien decirle que equiparados las leyes náuticas de España a la normativa belga, tenga por seguro que se crearían 400,000 mil puestos de trabajo, cuando en estos momentos no hay mas que cien milpeen Italia hay 300000 mil , Francia 400000 mil,digame usted si España que tiene mas mar que cualquiera de esos países no generaría mas puestos de trabajo, le remito a un hilo que hay en el foro mas fuerte de España de navegantes y ahí podrá sacar conclusiones

http://foro.latabernadelpuerto.com//...d.php?t=169743

Sin mas espero que lo lea o por lo menos se informen saludo y mucha fuerza en esta aventura

Pd:le informo que las embajadas belgas-francesas-alemanas e italianas están al tanto de este tema y si esta orden se lleva adelantemos españoles que tienen bandera de esos países estarán protegidos por las leyes de esos países

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

La semana pasada he estado navegando por la zona de Valencia-Castellón-Tarragona y me ha sorprendido la cantidad de pabellones extranjeros que he visto en algunos puertos.

Ya conocía por ejemplo el caso de Burriana, pero es que desde la última vez que estuve el cambio ha sido sorprendente, en el pantalán donde nos colocaron solo había 3 barcos con pabellón español de un total de casi 40 barcos.

Otro puerto donde me impacto este tema fue en Oropesa, también el porcentaje estaba cerca del 40% de barcos con pabellón de otros países europeos.

Hablo de los amarres de barcos de más de 33 pies que es donde colocaban nuestro Westerly y no me fije demasiado en las esloras mas pequeñas.

En mi puerto base, Canet, el porcentaje es menor, aunque crece exponencialmente.

Lo que esta claro es que la gente se esta hartando de tanto mamoneo, mordida y golferio generalizado.

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

"Referente a la intención del proyecto de hacerlo extensivo a embarcaciones de bandera extranjera, hay discrepancia entre ambas asociaciones.
ANEN considera que es un tema que no les afecta directamente y además que el Estado Español está en su derecho de regular... "

Solamente por este punto ya les teniais que haber presentado a estos señores un escrito firmado por anavre haciendo llamamiento a sus asociados y al resto de navegantes que lo quieran secundar al Boikot sobre las empresas asociadas a Anen.
Y a partir de ese momento se empieza a negociar, pero en serio y si hay que ir donde el que mas volumenes mueve, el que mejor logistica tiene de esos asociados y ponerle 3.000 clientes potenciales sobre la mesa a cuanta de que salga de esa la asociacion, se va, y si uno no quiere, a por otro que ya vereis como alguno acepta....
Que estais negociando con las tiendas nauticas ?? , unas lineas de descuento para socios a cuanta de lo que ellos mismos presionan para que tengamos :nosabo:, en el tablero actual tal como esta la partida esa jugada ya no vale, hay que empezar a disparar con clavo y cadena :pirata:, un par de buenas andanadas penol a penol y ya se vera por donde sopla en enemigo....Porque esta claro que los que piensan asi, para los que tenemos pabellon comunitario son el enemigo, no??

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Si en Francia algunas franquicias que aqui apoyan semejante burrada, intentaran algo asi, seguramente sus tiendas arderian por los cuatro costados, pero claro alli ni lo intentan.

Y hablo de marcas conocidas que no pongo aqui por aquello de la proteccion de datos, es mas tras ponerme en contacto con sus sucursales aqui, lo siguiente es informar a las matrices francesas para que sepan lo que traman sus cachorros hispanos.

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

No sé si lo podréis o querréis considerar como otra posible alegación, pero el tema del material escolar para trabajar las cartas, me parece una pasada.
Es como si con "los medios adecuados para la lectura de las cartas electrónicas" empezaran a hablar de pulgadas de pantalla, nits, resolución mínima...

En mi opinión, con las cartas en papel, también debiera decirse algo genérico al respecto:
"Se llevarán las cartas que cubran los mares por los que se navegue y los portulanos de los puertos que se utilicen", así como el material necesario para trabajar en ellas.

Simplemente porque es ridículo decir que tienes que llevar una regla de 40 cm (ni más ni menos, que si no no es de 40), compás de puntas y transportador de ángulos. Se supone que si llevas cartas tienes que tener el material básico para trabajar en ellas. Y si no, allá tú. Responsabilidad, amigo, responsabilidad.

:brindis::brindis:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Esto empieza a sonar a extraño...

1º. Surge una Propuesta de modificacion de la Legislacion cuya autoria corresponde a la DGMM.

2º. La Asociacion ANEN se congratula y festeja la redaccion de la propuesta.

3º. Anavre tiene que solicitar una ampliacion del plazo de alegaciones porque (he de suponer), que si nadie se da cuenta, aplican la modificacion por la jeta sin encomendarse a nadie.

4°. Anavre y ANEN se reunen y debaten la redaccion de una Orden de un tercero QUE NO ESTA PRESENTE (ni de momento se le espera)

¿¿¿Que falla de todo esto???.....
:nosabo::nosabo::nosabo::nosabo:

Me estoy cuestionando muchas cosas.... Demasiadas para hacerlas publicas y demasiado graves para soltarlas aqui.

No obstante...¿ Que demonios hay que debatir con quienes no estan codo con codo junto a los navegantes ?...

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

A todo esto... "oficialmente" parece que el plazo de alegaciones está cerrado...

El Proyecto de Orden que nos ocupa aparece entre los procesos de participación pública cerrados (Histórico).

:confused::confused:

Respuesta: Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

ufffff que mal rollo!!, esperemos que sea un proceso automático del ordenador...
ni una mención, ni prórroga de plazo......:calavera:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Jaime, el tema de que intenten extender la aplicación es importante, y si tal como comentais dicen que no les atañe, pues entonces no tienen porque oponerse a que lo introduzcamos en el escrito conjunto con ANAVRE, que representa a muchos navegantes afectados.

Por lo que en la propuesta que se realice, el que se alineen con nosotros no tiene que ser un problema.

En el texto que salga del acuerdo, deberíamos meter las alegaciones mias o las que vosotros hayais sintetizado, si es que pensais que estan mejor expuestas, y presentarlo con todo ello.


Si no les atañe, dicen que a ellos no les afecta (según poneis en el comunicado), y piensan (evidentemente sin criterio jurídico) que España puede regular lo que le de la gana incluso contra convenios internacionales y contra las leyes de mayor rango y la constitución, tampoco les importara que en el texto común, nosotros, introduzcamos el asunto, por lo que les dara igual firmarlo, si algo no te atañe o afecta o importa, no puede existir desacuerdo en ello con la otra parte, ni en que aleguemos nuestro desacuerdo en el texto conjunto.

No es que vaya a salir adelante el asunto, hagan lo que hagan, pero esta claro, que si se evita en el texto de la Orden, nos ahorraremos, (En el caso de que el departamento juridíco no se de por aludido y lo deje pasar así, cosa que dudo pues mis alegaciones ya estan presentadas no solo por internet sino con registro de entrada y en Papel), el tiempo y el dinero de tener que impugnarla ante la sala de lo contencioso de Audiencia Nacional, porque además pediríamos la suspensión cautelar de su vigencia y aplicación, y se podría incluso tratar de buscar apoyos politicos, o comunicar al defensor del pueblo nuestras alegaciones, (cosa que probablemente voy a hacer), para enervar un recurso de inconstitucionalidad contra la misma por lo abundado en las alegaciones.

A ver si ese asunto lo podeis reconducír.

En caso contrario, habra que estudiar las acciones a tomar.

:brindis:

Respuesta: parece que habrá cambio en la normativa
 

entiendo que se presentaron alegaciones en plazo (así lo dijo ANAVRE)...por lo que la prórroga citada no es importante ya...o es que no se ha prorrogado para nada el plazo de alegaciones, y no se han interpuesto??, en cuyo caso que tipo de negociación se está tratando con ANEN??, ahora es cuando no veo para nada que se negocia con los tenderos...una posible coalición tenderos/navegantes de cara a propuesta a la DGMM?? para qué?? para que no deroguen nada, para que la OM quede vigente en el plazo que se determine en su publicación en BOE? y no veamos todos perseguidos por la GC??
hay más sombras que gozos, para mi, en este momento.......

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Buenos dias compañeros: A dia de hoy todabia no tengo barco en el agua, (lo tengo en construcción) pero viendo como está la cosa con las autoridades españolas, me planteo la opción de matricular el velero en Holanda y, fijar mi residencia en otro pais de la Unión Europea, mas conveniente para la navegación deportiva, ya que estoy jubilado y me puedo mover sin problemas.:burlon::borracho:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Yo ya he escrito al ministro....
:santo:




y, entre otras reflexiones, le he pedido que considere la SUBDIRECCIÓN GENERAL PARA LA NÁUTICA DE RECREO.

Respuesta: Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

yo si pudiera no lo dudaba ni un segundo, que suerte tienes!!!

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

si esto sale adelante que lo dudo con las banderas belgas,pero si fuera el caso,me llevo el barco a portugal........a rañala este pais y sus ,me callo que me echan que no me importaria,viva alfredo landa jujujujujujujua rañala

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Efectivamente, esta regata parecía más una regata Internacional. Los que bajamos del CN Vinaros (los tres) pabellón no español.



Que tengamos buenos vientos para este fin de semana en Burriana.


Y a seguir defendiendo una náutica más racional.


:brindis::brindis:

Re: Respuesta: parece que habrá cambio en la normativa
 

A ver, aclaremos:
1. El plazo de alegaciones acabó el 30 de Mayo.
2. ANAVRE y ANEN presentaron a la DGMM una solicitud MOTIVADA pidiendo una ampliación del plazo para presentar sus alegaciones a fin de poder reunirse, siendo aceptada dicha petición por la DGM (vencía hoy la ampliación de ese primer plazo) .
3. Tras la primera reunion ANAVRE-ANEN, ambas solicitaron nuevamente a la DGMM una segunda ampliación de ese plazo , a fin de poder tratar al detalle los temas más técnicos. Esa ampliación ha sido también concedida (1 mes)

Estas solicitudes de ampliacion del plazo para presentar alegaciones no son algo excepcional y que la DGMM las conceda tampoco. No es un privilegio de ANAVRE o de ANEN. Así que no hay que ver fantasmas en ello, creo que es algo a valorar positivamente.

ANAVRE y ANEN buscarán el máximo número posible de puntos de consenso y esos serán recogidos en sus respectivas alegaciones, con lo cual tendrán mayor peso ante la DGMM. En los puntos en desacuerdo, cada asociación los motivará según su criterio en su pliego particular de alegaciones. Así se ha realizado siempre en todas las alegaciones que ha ido presentando ANAVRE estos últimos años, se ha intentado buscar siempre consenso con otras entidades de la náutica.

Saludos
:velero:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Exactamente, en Oropesa nos cedieron amarre con la condicion de que debiamos marchar al dia siguiente porque se esperaban unos 40 barcos con motivo de la regata.

Lamentablemente esta vez no hemos podido hacer noche en Vinaroz a pesar de que es un puerto por el que siento debilidad, me encanta pernoctar al menos 2-3 dias cuando me acerco al delta. Me puede la calidez de la panda de furiosos adorables he irreductibles que hay en ese puerto.:cunao::cunao:

Bueno, y su vermout con sifon y langostinos, claro.

Ademas es puerto hermano con Canet y siempre me han tratado con mucho cariño, desde la propia capitania del puerto hasta el ultimo socio con el que he cruzado conversacion.

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Si que conceden los aplazamientos, si leen todos los escritos, si que cumplen los plazos exigibles e igual que en la DA5, eso va directo al BOE, y el que pueda que la tumbe y si no, como en la DA5, otro golito par la administracion.

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

:brindis:
Sin desmerecer en absoluto, el trabajo que esta realizando ANAVRE, a quienes agradezco el esfuerzo que realizan, aunque ni soy socio, ni estoy de acuerdo en la manera que estan tratando esto, es de mucho agradecer, el trabajo que estás realizando tu particularmente, pues para mi personalmente, esta mucho mas en la linea de como se debe de llevar a cabo el asunto.
Muchas gracias.
Saludos.

Re: Respuesta: parece que habrá cambio en la normativa
 

Aclarando algo más:

1º Cuando por parte de entidades afectadas, (como en este caso), se negocia una ampliación del plazo de consulta pública, dado que dicho plazo esta previsto por ley (os la puse en mis alegaciones en este mismo post), cualquier ampliación, o alteracion del mismo, debe ser publicada para su público conocimiento en la Web, al efecto de que dicha ampliación sea conocida por todos los posibles sujetos afectados, que no formen parte de esas organizaciones. (cosa que yo exprese en su momento en un post despues de que comentaran lo del aumento del plazo).

En caso que no se publique dicha alteración en la web, supone un trato desigual, al resto de afectados, que no tienen esa información, lo que puede conllevar una impugnación interesando Nulidad o Anulabilidad, por defecto de Forma en la confección de la norma.

2º Lo ideal es presentar un texto comun de alegaciones, integrando las motivaciones de manera que el texto satisfaga a ambas partes, y firmarlo por ambas asociaciones.
De esta manera se evita que por una u otra parte se introduzcan alteraciones de última hora no tratadas en las reuniones previas, igualmente, es de desear que en los puntos, donde una de las asociaciones o la otra aleguen que no les afecta ni les importa, se permita que una u otra los integre en el texto común para que se tengan en consideración por el Organo emisor de la norma.

Es una recomendación.

:brindis:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Mi esfuerzo es conjunto con los compañeros de Anavre, creo que en este asunto, todos debemos de estar unidos, y aportar en la medida de nuestra experiencia y conocimiento todo lo que ayude a conseguír nuestros fines.

Cuantas más cabezas pensantes seamos, mas frentes tendremos cubiertos, la negociación aún no ha terminado, falta aún entrar en el meollo y dar forma a los textos de los puntos acordados, y perfilar el resto de flecos.

Independientemente de ello, y en vista de que las ampliaciones del plazo que los compañeros de anavre comentaron, no fueron publicadas en la web de Fomento, (lo que es preceptivo ya que el proceso de creación de la Orden ministerial lo impone en su ley reguladora), yo presente mis alegaciones tanto por web, como por registro, simplemente para tener ese frente cubierto, como también han hecho otros muchos cofrades, independientemente de que luego se presente el escrito, que debería ser conjunto, y no independiente, como indico mas arriba, por los motivos que también expongo.

En todo caso, estoy a la espectativa de como va evolucionando todo, y según leo lo que nos van comunicando los compañeros de ANAVRE, voy tratando de aportar lo que creo más conveniente, desde mi perspectiva profesional, sin olvidarnos que hay compañeros Letrados en ANAVRE,metidos en este asunto,
por lo que no dudes que estamos en buenas manos.

Sobre lo que comentas de que aún no eres socio de Anavre, desconozco y respeto tus motivos, pero sin ningún tipo de ánimo, a excepción de mi profunda convicción de que el asociacionismo es el camino, (y más en este pais donde formar grupos de presión esta comprobado que funciona), espero que lo reconsideres, y te unas a nosotros cuando lo consideres oportuno.

Y hago extensiva la invitación al resto de cofrades, excepto al bueno de Hippie, al que cuando pase por mi tierra, a ver si le invito a una Comida, para que lo que se ahorre, se lo gaste en la cuota anual de 35 euros para asociarse:cunao::brindis:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Eso no llegarian a entenderlo esos funcionarios, que seguro que han realizado muchos masters :cunao:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

hoy me preguntaron en puerto? eres ti el hippie que mete caña en el foro??? me salio del alma,pues si.pero no veo en ese acuerdo de anem y anavre que esa ley que queria hacer el partido saliente ni el entrante??????? valla a salir adelante,que ñles metan el gol a los de bandera española y ojala las leyes se equiparen a las belgas,pero por mucho que quisieran los del anterior gobierno saliente pues vá aser que nó,la bandera belga es la capital de europa y us convenios internacionales,a rañala.......siempre me quedará portugal:borracho::borracho:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Joan no entiendo este msg tuyo.

C4eo que en este caso da igual el partido que sea por que para esto siempre estan deacuerdo que es recaudar.

No entiendo que digas que el gol se lo meten a los de bandera española por que el gol se lo meten a TODOS los residentes incluidos tu y yo, tu te iras a portugal, yo me empadronare en francia y lo tendremos arreglado, pero que a ti y a mi y a los que estamos fuera no nos afecte no es el tema, el tema es quelos compañeros navegantes que quedan en españa RESIDENTES, lo tendran mucho mas dificil y por eso todo esto, no por nosotros 2 o 3 o 50 si no por TODOS los demas.

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

hey marcos,pues es bien simple,sigo diciendo que los que se tienen que mover son los de bandera española,( tú te crees que los de banddera española se estan moviendo???.aún no entiendo que yo esté en este rollo,porque no me vá ni me viene,ya me dijo bien claro la embajada belga,cuando algo pase,me manda el escrito,a rañala)pero si les gusta que les metan otro gol,pues nada,que sigan así,,,,no hay mas nada que hacer en este pais,el que quiera que lo entienda,yo por mi parte tengo los deberes echos,solo me faltaba buscar otro puerto o dejar el barco fondeado....no me peleo mas con este tema,que se peleen los que siempre les sacan las castañas del fuego,yo yá se que hacer,bandera belga y a rañala,por mucho que diga el de turno capricoso la bandera belga es belga,voy dormir que me levanto a las cinco de la mañana para mantener a los pobres jubilados que solo cobran 600 euros al mes:borracho::borracho:ç
pd:bandera belga o la que sea es un territorio.,despues ya se peleearan los politicos y quien sea

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Imaginaros que esto lo hiciera otro país,que creéis que haría españa??? Unmmmmmmm

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

:brindis:de verdad; sin ánimo de joderos la cruzada esta, ni polemizar. Me puede explicar alguno de los cofrades que problema hay para una embarcación de 6 metros, (que es la mayoría que tiene la gente) exceptuando casos concretos, como puede ser el del cofrade Trabañaru que quiere pescar por fuera de las 12 millas, con las normativas estas? yo llevo el material de seguridad en mi barco para zona 4, y cabe todo en un tambucho. Yo no veo ninguna pega para este tipo de barcos, en cuanto a lo que piden. ¿os referís a barcos más grandes?.... es que no termino de entender todo el ruido este, de unos cuantos navegantes,sobre todo de la zona de levante, porque aquí, en la zona de Cádiz, si hay 8, 0 10 barcos con bandera no española es todo lo de dios, y aquí también navegamos eh?(solo en mi puerto hay más de 400 barcos) :brindis: ( quede claro,que me parece perfecto, que cada uno pelee por lo que crea justo)

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Pues tendrías que releer un poco el hilo.

Está mas que explicado y hablado... Y no somos cuatro como dices, mas bien al contrario... Somos muchisimos los afectados!

Si a ti no te afecta, pues un problema menos para ti! :sip::sip::sip:

Un saludo!

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Entre las facetas novedosas de esta Orden, es de ver, de una parte, que su ámbito de aplicación se extiende a las embarcaciones de recreo extranjeras que naveguen por aguas bajo soberanía española, siempre y cuando sus propietarios o patrones tengan vinculación auténtica con España; con la finalidad de evitar que las embarcaciones de recreo se abanderen en otros Estados de pabellón con requisitos de seguridad y prevención de la contaminación más laxos, lo que evidentemente supone un menoscabo en la política de la Marina Mercante antes enunciada.

¿Me puede decir alguien donde esta el menoscabo?
¿Será un menoscabo económico al no recaudar?

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

yo tengo curiosidad para saber que pasaría si un residente Español alquilan barco en Francia o Italia (por ejemplo) y navega hasta las Baleares (por ejemplo) y le paren.

¿Le podrán sancionar porno cumplir con la normativa Española con esa bandera de otro país? :nosabo: ¿Procede ese sanción? :nosabo:

Según he entendido lo que dice el proyecto de OM, ese patrón en el supuesto arriba podrá recibir una sanción por la regla de 40cm, revisiones, bengalas, cartas, etc.

Para mi, este proyecto de OM no sólo afecta a armadores de pabellón Española o de terceros, sino que también a los españoles que quieren "alquilar" tanto aquí como desde fuera.

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Si estas viendo todos los días a los ingleses del peñón pasando delante de ti con barcos como el tuyo, navegando por donde quieren, sin que su país les ponga impedimentos, llegando a las zonas de pesca donde tu no puedes ir con tu despacho y sabiendo que gastan mucho menos que tu en material obligatorio. Aquí en tu casa.
Ahora llegan unos españoles y se ponen bandera inglesa o belga para poder hacer lo mismo, y viene España, y para que seamos todos iguales, y para que nadie tenga ventajas, se le ocurre joder a los que están mejor para que todos estemos igual de mal, así acaba con las desigualdades.
No se le ocurre poner a todos igual de bien, es mejor ponerlos igual de mal.
España debería dar libertad, potestad y facilidad a todos sus súbditos de navegar libremente por todo el mundo y dejar que luzcamos y mostremos el pabellón nacional por cada rincón del planeta.
No solo en la tele cuando hay futbol.

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Y si no lo han hecho ya, ponerle de una puta vez bragueta al pantalón de los marineros.
:brindis:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Jadravi lo explica unas paginas atras...

Todos los barcos que se alquilan en España deben, por disposición legal, cumplir con la normativa española en materia de radiocomunicaciones, seguridad, etc.. Y los de pabellón extranjero deben, además, cumplir con la legislación de su país de bandera, que en muchos casos es más dura que la nuestra en caso de barcos de chárter), así que ese barco extranjero debe pasar la ITB española, la equivalente de su país y estar despachado para navegar en aguas españolas en régimen de chárter.

Por tanto, estate tranquilo, si estás en un barco de chárter de pabellón no español, éste debe estar debidamente despachado por la Capitanía correspondiente. Y os recomiendo a todos que, si os encontráis con que alquiláis un barco y, al ir a recogerlo, es de bandera extranjera, solicitéis que os muestren el despacho del mismo. Igualmente, sea cual sea la bandera del barco de chárter que alquiléis en España, si lo vais a patronear vosotros, os recomiendo que, antes de salir, reviséis todos los certificados y solicitéis ver la licencia de chárter del barco, o su equivalente.

Hace unos años alquilé un barco y, al ir a salir, me di cuenta de que la revisión de la balsa caducaba durante mi chárter. Así se lo indiqué a la naviera e inmediatamente me la cambiaron por una balsa recién revisada.
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...postcount=1008

Saludos!

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

No me refiero a alquilar el barco en/desde España. Hablo de alquilar un barco en Corcega (Italia) o Maresille (francia) por ejemplo y navegar hasta España. Barco de Francia (por ejemplo) alquilado en Francia por un patrón Español (residente en España). En sus travesías, pase por aguas españolas y le paren. Técnicamente es un residente español en barco extranjero pero en aguas Españolas. A pesar de alquilar el barco en otro país y estar de paso, según la manera que está redactado la OM, le pueden crujir ¿no?

:nosabo:

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Eso que te cabe en el tambucho te cabria en una caja de zapatos, te costaria mucho menos y no tendria que estar homologado por la dgmm

Seguro que hay muchas embarcaciones como la tuya, que no es lo que persigue la ley por que el grueso de las embarcacionesa las wue pretende afectar son las que mas hay, entre 8 y 14 metros o incluso algo mas, cuando acab3n de expoliarnos a nosotros solo les quedareis vosotros,

Re: parece que habrá cambio en la normativa
 

Uffff!!! :nosabo::nosabo::borracho::nosabo::borracho::borra cho::borracho::borracho: Vaya follón!

Pero un barco con bandera extranjera, lo es alquiles donde lo alquiles no? Es decir. Alquilas un barco con bandera francesa, lo será salgas de España o de Francia no???
Tienes razón, me pierdo! Porque Jadravi dice que tiene que cumplir la normativa de los dos países si no interpreto mal su mensaje???