La Taberna del Puerto

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-   -   Electrónica cmap y raster y opensource osea its for free (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=36019)

CACATUA 04-04-2011 12:29

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
:brindis:

De acuerdo en todo, pero somos navegantes de recreo, que raramente nos alejamos de la costa, y navegamos los ratos que podemos, como "coj***s" se quiere que se lleve todo eso , y además pagando, y muchas cosas más. Voy a tener que engancharle un remolque a mi velero para llevar el material SOLAS.


Habría que ser mucho más prácticos : cuando se matricule en España una embarcación de recreo, entregarle gratuitamente ya un CD con las ENC de España, y las cartas en papel de su zona de navegación, que cada uno pueda descargarse libremente de la página que sea los derroteros y libros de faros.

Y que se olviden de tonterias porque son ellos los que le venden a las multinacionales la cartografía básica (ENC), que después de ponerla bonita nos la vuelven a vender a nosotros dichas multinacionales.

ENC gratis ya.

joanmacia4 04-04-2011 17:25

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
No tengo palabras. Asombrado de lo que aquí se dice.
Felicitaciones por el inicio , el producto y el seguimiento.
Lo pongo en manos de mis amigos que ellos sí saben.
Gracias.
Joan Macià

Dirty 05-04-2011 09:24

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
Cita:

Originalmente publicado por CACATUA (Mensaje 1035887)
:brindis:

Habría que ser mucho más prácticos : cuando se matricule en España una embarcación de recreo, entregarle gratuitamente ya un CD con las ENC de España, y las cartas en papel de su zona de navegación, que cada uno pueda descargarse libremente de la página que sea los derroteros y libros de faros.

Estupenda solución.

:cid5::cid5::cid5:

VePi 05-04-2011 12:06

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
He instalado la ultima versión del Open en un equipo que no esta conectado a Internet y al arrancar el programa da un error y se cancela la ejecución.
¿es necesario a la hora de instalar el tener una conexión a Internet? :nosabo:
Muchas gracias de antemano por vuestra ayuda.
Un saludo.

Pámpano 05-04-2011 14:24

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
No se necesita conexión a internet para instalalarlo ni para ejecutarlo.
Saludos

Cita:

Originalmente publicado por VePi (Mensaje 1036647)
He instalado la ultima versión del Open en un equipo que no esta conectado a Internet y al arrancar el programa da un error y se cancela la ejecución.
¿es necesario a la hora de instalar el tener una conexión a Internet? :nosabo:
Muchas gracias de antemano por vuestra ayuda.
Un saludo.


Amelius 05-04-2011 16:06

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
a mi tambien me pasaba con la ultima, en un portatil
con windows no demasiado actualizado,
despues de reinstalar otro win... mas actual sp3
desaparecio este problema

Pepo II 05-04-2011 22:52

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
Cita:

Originalmente publicado por VePi (Mensaje 1036647)
He instalado la ultima versión del Open en un equipo que no esta conectado a Internet y al arrancar el programa da un error y se cancela la ejecución.
¿es necesario a la hora de instalar el tener una conexión a Internet? :nosabo:
Muchas gracias de antemano por vuestra ayuda.
Un saludo.

Por favor hay que poner la versión, la última puede ser una beta, y que sistema operativo usas. No es necesario Internet.

No te enfades, pero puede que tengas un problema sobre RTFM (ver wikipedia). Consulta aquí y el punto 11 que se comenta aquí (en español), si no esa sí comenta de nuevo.
Unas cervecitas :brindis: a mi costa.

javijust 10-04-2011 17:19

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Os dejo una captura del programa Opencpn navegando en la zona de Tarragona. Se pueden observar en triangulos amarillos las capturas de targets AIS. La recepcion esta hecha con lo siguiente

- Pc con software Shipploter y Opencpn
- Soft Virtual Port emulator para conectar los dos programas.
- Receptor de radioaficionado FT-7800 y cableado de audio hasta el PC

Si alguien quiere mas info sobre el montaje, estoy a vuestra disposición.

GermanR 11-04-2011 08:18

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
Cita:

Originalmente publicado por javijust (Mensaje 1039750)
Os dejo una captura del programa Opencpn navegando en la zona de Tarragona. Se pueden observar en triangulos amarillos las capturas de targets AIS. La recepcion esta hecha con lo siguiente

- Pc con software Shipploter y Opencpn
- Soft Virtual Port emulator para conectar los dos programas.
- Receptor de radioaficionado FT-7800 y cableado de audio hasta el PC

Si alguien quiere mas info sobre el montaje, estoy a vuestra disposición.

Hola !!!
¿funcionaría con un receptor más básico (sangean 909)??
:brindis::brindis::brindis:

0tilio 11-04-2011 08:51

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
Cita:

Originalmente publicado por javijust (Mensaje 1039750)
Os dejo una captura del programa Opencpn navegando en la zona de Tarragona. Se pueden observar en triangulos amarillos las capturas de targets AIS. La recepcion esta hecha con lo siguiente

- Pc con software Shipploter y Opencpn
- Soft Virtual Port emulator para conectar los dos programas.
- Receptor de radioaficionado FT-7800 y cableado de audio hasta el PC

Si alguien quiere mas info sobre el montaje, estoy a vuestra disposición.

Toda la información que puedas. Hasta ahora es la forma mas interesante que he visto de montar un detector AIS.
:brindis::brindis:

jepi 11-04-2011 12:30

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
:brindis::brindis:

Impresionante el trabajo realizado !!!

:gracias::gracias:
:pirata:

skovela 11-04-2011 13:57

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
Tengo una de las VHF citadas y lo pondré en práctica cuando tenga un rato.

Gracias y unas :brindis:

Camelot 11-04-2011 15:04

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
Muy interesante... tengo una shipmate olvidada, lo provare

javijust 11-04-2011 20:13

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
3 Archivo(s) adjunto(s)
Magnificas las instrucciones en sailoog, y espero probar en breve el linux con todos los programas, lo considero una opcion muy interesante y muy trabajada

En mi caso, tengo la ventaja que al ser radioaficionado tengo ya equipos preparados. El FT7800 y el FT897 de Yaesu. Estos equipos tienen unas salidas de audio traseras a traves de un conector similar al de teclado de PC una llamada 1200 y otra 9600. Para tomar la señal con el ancho de banda adecuado, en funcion del discriminador, se ha de tomar la de 9600. No intenteis montar el AIS si no teneis estas salidas o bien sin haber modificado el discriminador tal y como se indica en la web, pues la señal queda recortada y no funciona de ninguna manera.

La salida de audio 9600 ya tiene un nivel de señal adecuado para conectarse a la entrada de MIC o LINE-IN del PC. Si se tomara una salida de altavoz o auricular no se puede conectar directamente al PC pues corremos el riesgo de quemar la entrada, deberia insertarse un atenuador por ejemplo con un puente de resistencias o mejor con un transformador separador.

Como software de recepción he utilizado shipploter, es de pago pero la versión de prueba es gratis durante unos dias, para los amigos de la mula hay numeros de serie disponibles. Recomiendo su compra, no es caro solo son 25 euros si es para uso personal.
En Shipploter ya podemos visualizar el radar AIS y los mapas que se descargan a traves de internet, estos mapas no sirven para navegar.
Shipploter tiene la opción de poder enviar los datos a internet y presentarlos en pagina web como es localizalotodo.com y marinetraffic.com . Tambien puede enviar informacion a un puerto serie del PC para interactuar con otros programas, y esto es lo que utilizaremos.

Como todo esta dentro del mismo PC, y Opencpn tambien requiere una entrada de puerto serie para el AIS, no tiene sentido malgastar dos puertos series (que seguro no tenemos) y motar un cable cruzado. Se hace como casi todo virtualmente con un software gratuito que se llama "virtual serie port emulator". En este hay que configurar un port serie virtual tipo "conector" de manera que por ejemplo el COM6 virtual es compartido por varias aplicaciones. Se le dice entonces al shipploter que envie los datos al COM6 y al Opencpn - AIS que reciba de este puerto.
Con este inventillo se puede hacer funcionar todo a la vez. De la misma manera se puede configurar que el COM1 donde recibimos la señal GPS NMEA, en "splitter" a otros COM p.e. COM7 COM8 y asi los dos programas pueden capturar la señal GPS, uno a traves del virtual 7 y el otro por el 8,

Como PC utilizo un netbook, de estos baratillos y pequeñitos con un adaptador de alimentacion para 12V. Ubicado en la pequeña mesa de cartas de mi barquito Puerto serie de conexion al GPS y conexion por audio al receptor AIS. Cuando quiero mejor vision lo conecto a la pantalla de la tele de 12V del barco y asi lo veo desde cubierta.

Aunque mi explicacion puede ser compleja, el proceso general es sencillo. El gran problema es tener el receptor adecuado para poder recibir la señal.

Adjunto pantallazos del virtual port emulator y de shipploter en modo radar y modo mapa

0tilio 12-04-2011 08:55

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
Gracias javijust,
a esto me refería cuando dije lo del sistema más interesante.
Lo de abrir una radio vieja y soldar en la patilla del chip ya lo había probado. Terminas con una segunda radio instalada, sin mejores prestaciones que la de reglamento y además vieja.
Conectando a la salida de audio de una Yaesu bibanda, tienes la señal del AIS y una radio no demasiado cara con la que recibir y emitir en VHF y en UHF.
¿Sabes si en ese rango de precios hay algo que además ofrezca pasarela de internet?
Bajarse ficheros grib mientras se anda lejos de la costa sería una gozada, aumenta lo indecible la autonomía (y la tranquilidad, claro).
:brindis:

javijust 12-04-2011 18:00

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
Hola Otilio.

Lo de pasarela a internet no lo tengo muy claro, pues dependeria tambien de que alguien en tierra ponga en servicio su estación. Quizas se pueda hacer a traves de la red de radiopaquete, pero no lo tengo muy claro

Lo que si va estupendamente en V/UHF es el sistema echolink, hay muchos repetidores de banda de aficionados y permiten chatear mientras navegas con muchisima gente, es divertido.

Este equipo como ves lo utilizo con varios propositos.
- Radioaficion
- Sistema AIS
- VHF nautica de emergencia caso de fallo de la principal.

Llevo una pequeña antena en la popa independiente del VHF nautico que esta arriba en el palo.

Pero este ultimo comentario deberia ponerlo en otro hilo para no interferir en este

burlanegra1 20-04-2011 19:45

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
Salud
Alguien podría decirme si se puede cambiar el tamaño o la forma de la figura en forma de barco que indica nuestra posición

yulxxx 21-04-2011 00:23

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
Ya solo falta que opencpn comience a funcionar en Android !!:sip:

Amelius 24-04-2011 08:09

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
mirar esta pagina sobre opencpn y linux, navigatrix , en español
http://campus.sailoog.com/course/view.php?id=3

Pepo II 24-04-2011 18:13

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
Cita:

Originalmente publicado por burlanegra1 (Mensaje 1045605)
Salud
Alguien podría decirme si se puede cambiar el tamaño o la forma de la figura en forma de barco que indica nuestra posición

sí.
Mira en trucos (utilizar iconos diseñados por el usuario) y haz un archivo que se llame ownship.xpm con su diseño, maneja un programa de dibujo que genere ese tipo de extensiones como por ejemplo GIMP.
¡Hala a dibujar goletas!

Nick 25-04-2011 00:42

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
:adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Cada dia alucino un poco mas con vosotros
:cid5::cid5::cid5::cid5:

Me atrevo a proponer una pequeña mejora:Una funcion que permita trazar un arco, o una circunferencia completa. Por ejemplo quiero pasar a una distancia de 0,2 millas de un bajo aislado. Como si fuera la opcion medir hago centro en ese bajo y genero una circunferencia con un radio de 0.2 millas...
Seguro que para el que sabe está chupao... a mi me parece casi sobrenatural
:brindis:

El Iluso 25-04-2011 03:20

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
Los señores de OpenCPN :adoracion: acaban de colgar la versión beta 2.4.423 para los sistemas Windows, Ubuntu, Linux, etc

Se puedes descargar desde la pagina habitual de descargas de OpenCPN

Voy a bichearla a ver qué trae...:nosabo:

... 25-04-2011 08:40

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
Cita:

Originalmente publicado por El Iluso (Mensaje 1047526)
Los señores de OpenCPN :adoracion: acaban de colgar la versión beta 2.4.423 para los sistemas Windows, Ubuntu, Linux, etc

Se puedes descargar desde la pagina habitual de descargas de OpenCPN

Voy a bichearla a ver qué trae...:nosabo:

Una de las mejores cosas nuevas es el botón F11 que permite pasar al modo de pantalla completa, algo que estaba deseando desde el mismísimo principio.:sip:

Dirty 25-04-2011 11:00

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
Cita:

Originalmente publicado por El Iluso (Mensaje 1047526)
Los señores de OpenCPN :adoracion: acaban de colgar la versión beta 2.4.423 para los sistemas Windows, Ubuntu, Linux, etc

Se puedes descargar desde la pagina habitual de descargas de OpenCPN

Voy a bichearla a ver qué trae...:nosabo:

Ya dirás que tal va. Yo de momento estoy trasteando con la anterior para familiarizarme. Estoy alucinando colores pero tengo unos problemillas con el GPS

El Iluso 25-04-2011 14:19

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
Cita:

Originalmente publicado por Dirty (Mensaje 1047625)
Ya dirás que tal va. Yo de momento estoy trasteando con la anterior para familiarizarme. Estoy alucinando colores pero tengo unos problemillas con el GPS

Sé que es un pelín pesado pero si te lees este hilo de cabo a rabo tienes todo tipo de problemas de GPS resueltos. Casi seguro que el tuyo es uno de ellos.

Suerte! :brindis:

Pepo II 25-04-2011 17:41

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
Cita:

Originalmente publicado por Nick (Mensaje 1047495)
:adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Cada dia alucino un poco mas con vosotros
:cid5::cid5::cid5::cid5:

Me atrevo a proponer una pequeña mejora:Una funcion que permita trazar un arco, o una circunferencia completa. Por ejemplo quiero pasar a una distancia de 0,2 millas de un bajo aislado. Como si fuera la opcion medir hago centro en ese bajo y genero una circunferencia con un radio de 0.2 millas...
Seguro que para el que sabe está chupao... a mi me parece casi sobrenatural
:brindis:

  • Mira en Utilidades de navegación costera con Chart Work las instrucciones
  • Abre OpenCPN y fijate en las coordenadas de tus puntos de interés, anotalos y minimiza
  • Abre Chart Work, bearing. Calcula en notación decimal las coordenadas y las introduces en Chart Work, con el radio
  • Dale al boton GPX, se genera un archivo gpx que traza un circulo en tu bajo.
  • Fijate donde se guardan en tu ordenador (mira las instrucciones), cambiale el nombre al archivo
  • Luego repites para los bajos que requieras, de uno en uno,haciendo los mismos pasos
  • Luego los abres con el OpenCPN (importar desde el gestor de rutas) . Verás que hay waypoints, con los datos de coordenadas, rutas con los circulos de seguridad y flechas con los radios de resguardo

Dirty 26-04-2011 12:16

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
Cita:

Originalmente publicado por El Iluso (Mensaje 1047748)
Sé que es un pelín pesado pero si te lees este hilo de cabo a rabo tienes todo tipo de problemas de GPS resueltos. Casi seguro que el tuyo es uno de ellos.

Suerte! :brindis:

En ello estoy. De momento ya tengo mi manual de ayuda perfectamente encuadernado e impreso a todo color

:brindis:

Catala 28-04-2011 12:49

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
Hola, a ver si alguien me puede ayudar, he entrado en la web de nautical charts noaa y me he bajado un montón de cartas de todo el mundo menos de españa:borracho: a ver si algún alma caritativa puede pasarme justo el enlace de las cartas de españa, .

gracias

2hulls 28-04-2011 14:20

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
prueba con eso:http://depositfiles.com/es/files/gf8k6f4r9

capitan necora 08-05-2011 20:55

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
Hola, lo subo porque mi :cunao: cunado, no encontraba el hilo :nop:.
Gracias a la colaboracion del cofrade Chusgs, lo tengo instalado, va por el :pirata::pirata::pirata:.

salud :brindis:

Europive 09-05-2011 11:23

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Que tal cofrades.

Llevo probando este programa bastante tiempo y con gran satifaccion.

El caso es que estos dias he intentado conectar todo el equipo de raymarine a OpenCPN pero sin conseguirlo.

Tengo un equipo de viento y tridata st60+. Piloto automatico (hidraulico) y plotter C80, todo de raymarine.

Bien, pues he comprado una caja interface E85001, tambien de raymarine, el cual permite conectar SeaTalk y tener salida NMEA y RS232.

Despues de conectar los cables, la salida RS232 la conecto a un convertidor Serie-USB y lo enchufo al portatil. Configuro el puerto virtual y arranco el OpenCPN. Nada, no recibe ningun dato.

Pero el caso es que instalo el programa Raytech (de raymerine) y si recibe datos, todos: gps, viento, sonda.

He probado cambiando el COM19 a COM2, modigitando los bps (4800, 9600 y 38400, he incluso he probado con los diferentes pines del cable y colocandolo directamente en la salida NMEA en vez de la RS232, que por cierto, aparentemente son iguales, por que, el raytech, tambien recibe datos del NMEA.

¿Alguien lo ha conseguido?

PD: con un GPS por USB recibe datos perfectamente.

Jarcio 09-05-2011 11:34

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
Cita:

Originalmente publicado por Europive (Mensaje 1056204)
Que tal cofrades.

Llevo probando este programa bastante tiempo y con gran satifaccion.

El caso es que estos dias he intentado conectar todo el equipo de raymarine a OpenCPN pero sin conseguirlo.

Tengo un equipo de viento y tridata st60+. Piloto automatico (hidraulico) y plotter C80, todo de raymarine.

Bien, pues he comprado una caja interface E85001, tambien de raymarine, el cual permite conectar SeaTalk y tener salida NMEA y RS232.

Despues de conectar los cables, la salida RS232 la conecto a un convertidor Serie-USB y lo enchufo al portatil. Configuro el puerto virtual y arranco el OpenCPN. Nada, no recibe ningun dato.

Pero el caso es que instalo el programa Raytech (de raymerine) y si recibe datos, todos: gps, viento, sonda.

He probado cambiando el COM19 a COM2, modigitando los bps (4800, 9600 y 38400, he incluso he probado con los diferentes pines del cable y colocandolo directamente en la salida NMEA en vez de la RS232, que por cierto, aparentemente son iguales, por que, el raytech, tambien recibe datos del NMEA.

¿Alguien lo ha conseguido?

PD: con un GPS por USB recibe datos perfectamente.

Mira mi mensaje #1026 , espero que te sirva de algo.

Salud

Europive 09-05-2011 13:28

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
Cita:

Originalmente publicado por Jarcio (Mensaje 1056210)
Mira mi mensaje #1026 , espero que te sirva de algo.

Salud

Veo que tampoco el programa NavMonPC consigue leer los datos del RS232. Debe de ser un problema de tipo de sentencias que se reciben del E85001.

Voy a buscar algun programa para capturar los datos del RS232 y a visualizar lo que se recibe.

Saludos y gracias

bogus69 09-05-2011 22:28

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
hola a todos, permiso para irrumpir en tan notoria ilustración sobre nuestro espectacular OpenCPN.

no se si a alguien le puede interesar esto que he encontrado surfeando una ola.
http://www.piplers.co.uk/4719/AdvanS...-RECEIVER.html

me quedo a la escucha de comentarios y terminandome la barica solito, aunque si alguien se acerca, yo comparto.

Europive 09-05-2011 22:53

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
No tienes que irte tan lejos. Lo tienes aqui

http://www.francobordo.com/radares-s...ea-p-5533.html

Saludos :brindis:

Nick 10-05-2011 17:13

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
Cita:

Originalmente publicado por pinguino (Mensaje 957867)
No es nuevo...:D
Ya dije que en cualquier usb de mas de 4 GB puedes hacer una instalación completa de Ubuntu o Mint con todo incluido (office, gimp, codecs de audio y vídeo opencpn y todo lo que haga falta), desde luego en ESPAÑOL y usarlo directamente desde el pendrive perfectamente. Se conectara solito a internet si detecta red o bien a traves de wifi o de moden 3G y se configurara casi automáticamente. Solo va algo mas lento debido a que el usb no lee ni escribe tan veloz como el disco duro. Pero por todo lo demás es completamente funcional. Tambien se puede instalar en un disco duro externo de esos pequeños que tan de moda estan ahora y con esos si que peta a toda pastilla.:sip:
Usar Linux es todo un lujazo.
:velero:

Hola otra vez
He probado el paquete de Navigatrix... vale bien :cid5::cid5:, pero a mi me gustaria poder cargar los programas que yo quisiera y poder crear el paquete a mi medida, de hecho muchas de las cosas de Navigatrix me sobran...
Entonces... que soluciones tengo... o borrar del Navigatrix lo que no me interese :nosabo: o bien hacerme un USB de arranque con un linux y mis "pogramas" favoritos. Llegados a este punto... Mint 10?, Mint Debian?, Ubuntu?, como se carga?, como hago para que arranque desde el USB?, se nota que no tengo ni idea del mundo Linux?, de donde venimos? a donde vamos? cuantos somos? que tomamos? :borracho:
:brindis:

Nick sufridor "ventanero" en proceso de linuxizacion
:gracias:

Camelot 11-05-2011 10:04

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
Hola,

He instalado Navigatrix en un portátil viejo PIII, que tenia olvidado, ya que el disco murió y lo sustituí por una tarjeta CompacFlash, y con windows el equipo no tiraba.
El soft arranca y va rápido, pero me encuentro con que no va correctamente la pantalla (problema de drivers) y me sale de tamaño mas pequeño que la que tiene el portátil, con lo cual se ve pequeña (el equipo es un Toshiba un tanto especial).
También me encuentro con el problema de modificar lo incluido en el paquete, so soy de windows de toda la vida, y no tengo ni idea de como instalar el driver o programas en linux, con lo cual me encuentro limitado para configurar el portátil.

Creo que el Navigatrix, al ser una distribución linux esta muy bien para gente que sepa linux, y para los que no quieran o necesiten modificar nada de lo incluido en el paquete de instalación y tenga un portátil estándar en cuanto a controladores necesarios.

Un saludo

LORDRAKE 14-05-2011 21:50

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
S.O.S cofrades se me queda la pantalla del open en negro como si no tuviese cartas.
Las ultimas acciones han sido cargar Google erth y vaciar la papelera:nosabo:
Ayuda cofrades!!
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:

Amelius 14-05-2011 23:32

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
la ultima version beta
a mi no me funciona
se carga google y no se abre
creo que el plugin de google earth no esta
bien afinado.....
en la anterior beta si funcionaba
misterios de los previos... ja ja

altair4 15-05-2011 01:21

Re: cmap y raster y opensource osea its for free
 
tengo un mac, me he descargado el programa,… pero no se cómo abrirlo!!!
alguien me da luz en la oscuridad? grazie e birra!!


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