|
Re: Crisis permanente ?
Pido permiso para entrar en esta interesante discusión.
A pesar de los grandes conocimentos de determinados cofrades en el tema económico, digo yo, que somos unos aficionados al lado de los tiburones de Wall Street. Nuestros análisis siempre se basarán en la información pública (publicada) que nos llega, pero en modo alguno estamos preparados para comprender los mecanimos ocultos que no desvelan. Enlazando con lo que pide Atarip, podemos proponer medidas que creemos que nos harán salir de esta crisis, pero pronto descubriremos que el único arma que tiene el ciudadano español es su voto. Bueno,su voto o una revolución popular. De continuar la espiral de recortes y estancamiento, no descarto que se produzca una revolución en las calles (sobre todo, cuándo se vayan terminando las prestaciones de subsidio), pero entretanto sólo nos queda el voto en las próximas elecciones generales y, cómo bien dice el cofrade Enricación, apretarnos los machos (coincido con sus planteamientos directos y sin dobleces). En fin, cómo dicen en los toros, "qué Dios reparta suerte". Un saludo a todos los intervinientes. |
Re: Crisis permanente ?
Tal que ahora y antes del Telediario de las 03, suelo respirar hondo, taparme la nariz y entrar al "aggiornamento" de las News de Rai Italia :nosabo:
Donde aprendo hoy que Berlus no se opondria a dimitir en pocos dias, seguramente el finde, en favor de un Gobierno tecnico presidido por Mario Monti :calavera::calavera: Antiguo Comisario europeo, hoy Senador vitalicio y de quien se sabe ser un supereconomista formado en Yale miembro de la trilatral, lobby neoliberal de David Rockefeller y del grupo dicho de gobernanza en la sombra, Bildemberg Cambiarlo todo, para no cambiar nada.. En Grecia, jroña que jroña, habemus nuevo Papa. :brindis: |
Re: Crisis permanente ?
Cita:
En fin, mejor que vayan saliendo uno a uno los becarios, y que pasen los tecnicos a ver cuanto les duran estos a los seniors. Y no sería más sencillo, rápido y menos costoso tener a los más preparados/inteligentes/y con mayor experiencia previa, en los puestos clave del país ? es una pena que tengamos que tener una crisis de 10 pares de narices, para que a unos les aflore el sentimiento de culpa y decidan adelantar comicios para dejar paso....... Creo que es la 4ª vez en este hilo que vuelvo a citar una frase célebre, pero es que viene nuevamente al hilo nunca mejor dicho, cito: "querida, no te imaginas la cantidad de personas que podrían ser presidentes de España" Joder mejor no imaginárnoslo porque nos daría un ataque de histeria colectiva...... (esto último es mío y siento el exabrupto de este comentario, pero a veces.....) |
Re: Crisis permanente ?
Malamar, estoy contigo cambiar gobiernos para meter más de lo mismo......:cool:.
Como todavia nadie a puesto aqui nada de musica, yo que ya tengo unos añitos, me acuerdo de un jovencito llamado Joan Manuel, que en Abril de 1981, en una España sumida en una gran crisis, cantaba esto. Por favor que los más jovenes sigan bien la letra a ver si les suena algo de lo que dice. http://www.youtube.com/watch?v=iNbxK...eature=related :brindis::brindis: |
Re: Crisis permanente ?
Pues no se ve el enlace.
Para puestos de responsabilidad por oposición como se hace en todos los sitios. Dos tardes no hacen a alguien técnico. Y digo yo es que no puede haber gente preparada que no dependa del color político? |
Re: Crisis permanente ?
Vaya, ahora si se ve el enlace.
|
Re: Crisis permanente ?
Cita:
|
Re: Crisis permanente ?
Cita:
Pero un presi tonto que se rodee de gente lista, ya no es tan tonto como un presi tonto que se rodea de tontos. Y aquí nos ha sobrado gente tonta por doquier, alrededor de un presi tonto, pero no hemos sido los únicos y lo curioso es que los tontos tampoco corresponden a un signo político ni mucho menos, porque los hay tontos en la derecha y en la izquierda muy bien repartidos :-)) así que no es cuestión de ideologías.... (que nadie piense que cargo contra unos u otros). Resulado ? pues un encuentro planetario de tontos todos los viernes por la mañana. |
Re: Crisis permanente ?
Pues a eso se le llama tecnocracia y si no recuerdo mal el último que lo aplico en este país fue un tal Francisco Franco que puso al frente de su gobierno a gente del OPUS, altamente cualificada.
Si al final resultará que era un tonto más listo que estos. jajajajajaja -cuidado que yo no soy de los suyos--- |
Re: Crisis permanente ?
Cita:
No busqueis el autor de la cita, que soy yo. :cunao: Con esto quiero decir que un buen jefe es el que pregunta, pregunta y pregunta y hasta que no lo pilla no deja de preguntar sin importarle lo más mínimo si algún idiota lo toma por tonto por preguntar tanto..... |
Re: Crisis permanente ?
Cita:
¡ cogno! éran los unicos que habían ido a colegios de pago. saludos:brindis: |
Re: Crisis permanente ?
Cita:
No, perdona pero el autor soy yo :burlon: Es que no puedo estar mas de acuerdo con lo que dices :sip: El tema es que cada uno debe conocer sus limitaciones y reconocerlas, una vez superado este "trance" no te importa preguntar para aprender mas y mas. Peeeero, si estas rodeado de una serie de "asesores" que solo saben que hacerte la pelota y decirte que eres el mejor..., la tarea de "reconocerte" a ti mismo es dificil de coj*ones, y seguro que este es el caso de nuestros gobernantes :calavera: :brindis::brindis: |
Re: Crisis permanente ?
Cita:
:brindis: :brindis: |
Re: Crisis permanente ?
Cita:
¿Es que nadie les va aparar los pies a estos? Los clanes de la mafia al lado de esta panda son de risa... Con la que han liado !!!. Y encima tienen los santos co...nes de decir y aconsejar lo que tiene que hacer Europa. Ya no sé si reir de pura histeria o llorar de desesperación. |
Re: Crisis permanente ?
No os perdáis el siguiente artículo:
"Somos Wall Street, más inteligentes y feroces que los dinosaurios". (es la traducción de un texto firmado por un columnista del Financial Times. Está la fuente y el link al final del texto). Para que veáis con que tipo de personajes estamos tratando y que mentalidad y concepto tienen del resto de la ciudadanía. |
Re: Crisis permanente ?
Cita:
En la peli Margin Call describen esta situación perfectamente en un escena, cuando uno de estos magos de wall street describe sus gastos anuales a un par de novatos para impresionarlos: Edad: treinta y pocos Sueldo: 2,2 Millones Impuestos: 50% Sueldo neto: 1,1 Millones Hipoteca: 300.000 Coche: 150.000 Comidas: 75.000 Ropa: 90.000 Putas,alcohol y drogas: 90.000 Dinero para su familia: 150.000 (lo único loable que dijo) Y algo más que ahora no recuerdo, pero básicamente ese es el nivel del típico lobo de wall street. En otra escena también se comentaba el sueldo del jefe de la firma: 80 Millones. Todo el mundo miente sobre su sueldo y más entre colegas, pero vamos que esta gente va sobrada.... pero el director de la peli sabe de lo que habla ya que su padre estuvo trabajando para Lehman Brothers durante 25 años así que tenía información de primera mano cuando hizo el guión. En el documental Insidejob salía una "Madame" de wall street con una lista de clientes de 50.000 ejecutivos de manhattan !!! 50.000 !!!!! vamos que estos tíos mueven ellos solitos varias industrias por si solos ! |
Re: Crisis permanente ?
Mi hijo (25 años) habia sucumbido a esos cantos de sirenas de la inversion especulativa de altisimo riesgo, cuando ficho hace poco por Miramar Renta variable; me contaba de valores del Nasdaq, como Yahoo, que habian dado de rendimiento el 70% a tres semanas con una inversion inicial de 40k€. Ya lo ha dejado y vuelto a la Banca convencional por motivos de mantener una salud que en poco tiempo ya estaba perdiendo entre el stress competitivo de ese mercado y las exigencias famelicas de resultados por los empresarios..ya ni dormia..solo esperaba la apertura de las Bolsas internacionales.
Saludos |
Re: Crisis permanente ?
Cita:
El 50% lo deja a los 6 meses, y el resto van sucumbiendo poco a poco. A los dos años la desvandada es general, y el que llega a los 4 años ya es un veterano. Casi todos lo dejan cuando son conscientes de que no existe un método para entender los mercados, y al final no son más que piezas dando palos de ciego a merced de los 4 de arriba. |
Re: Crisis permanente ?
Se puede saber quienes son los 4 de arriba?
|
Re: Crisis permanente ?
Los jefes de seccion, para motivar a los nuevos solian escenificar una ducha con billetes de 500 e. tirados al aire, fruto de las ganancias de sus operaciones semanales y cual zanahoria del palo para los burritos noveles..:nosabo:
|
Re: Crisis permanente ?
Cita:
uffff malamar de verdad que es lamentable todo eso, y me alegro por tí y por tu hijo que los haya mandado a tomar viento a esa panda de indeseables...... |
Re: Crisis permanente ?
Cita:
los 4 de arriba son los que ellos solitos pueden mover el mercado con una operación diaria, gente que lo único que les motiva es salir en la revista Forbes con sueldos de 100 millones para arriba. Esos son los que tienen a miles de chavales mareados con gráficos e índices tratando de encontrar un método "científico" que les sirva como referencia para entender porque un valor sube y baja de 9 de la mañana a 5 de la tarde sin tener ni idea de porque lo hace. |
Re: Crisis permanente ?
Si no mal recuerdo creo que hay un algoritmo que trabaja con pequeñas cantidades de forma automática en todo el mundo.
Parece ser que este algoritmo es responsable de muchos quebraderos de cabeza. |
Re: Crisis permanente ?
woqr, después de ver ayer lo del lapsus del candidato republicano Rick Perry ... quizás tenga que darte finalmente la razón sobre la "excelencia profesional" de algunos políticos.
(me niego a llamarlos "tontos" como decías. Los tontos de verdad no tienen ninguna culpa ;-) Impresionante. Y este pájaro pretende presidir y gobernar la nación con mayor impacto en la economía mundial. :eek: Tamos apañaos... |
Re: Crisis permanente ?
Ostis rom, muy bueno y muy lamentable.
Lo más increible es que estos tios no pierden jamás la compostura, vamos es que no tienen ni verguenza :cool: Realmente para ser político hay que ser de otra "pasta", no se de qué pasta se trata, pero es dura de coj*ones !! :cunao: :brindis::brindis: |
Re: Crisis permanente ?
Yo pienso que era mejor la época en donde el presidente de Rusia les metía mano al culo de las secretarias y al de los USA "le tocaban el saxofon".
:meparto::meparto::meparto::meparto::meparto:. Es que yo soy muy feminista :burlon: |
Re: Crisis permanente ?
Vamos a pensar con lógica:
Si así lo hacemos y analizamos los datos objetivamente de esto no nos saca nadie de los que hay. La situación se acerca a un colapso y el sistema en si no es capaz de solucinarlo, no lo es porque el diseño es malo. Podríamos extrapolarlo a otros paises pero centrémonos en España. La deuda pública es inmensa, los gastos obligan a endeudarse más y más. La solución de generar empleo desde la administración no es viable por falta de presupuesto. Los políticos en plena recta electoral nos cuentan que no se van a tocar pensiones ni paro ni nada. Los españoles nos lo miramos atónitos, porque de macroeconomía no entendemos pero de una simpleza así si. Las estructuras gubernamentales son inmensas y no producen en su mayoría más que empleo, o sea gasto. La empresa privada, muerta, agonizante o sin suficiente mercado para colocar sus servicios y productos, con lo que los ingresos vía impuestos disminuyen. Los bancos ven aumentar la morosidad de sus clientes y ganan menos, con lo que pagan menos impuestos e inyectan menos liquidez a los mercados. Los ricos del país desplazan sus fortunas a paraísos fiscales. Las estructuras de gobierno son increíblemente grandes y desproporcionadas. Los ayuntamientos de media España están en quiebra. Nos cuesta colocar la deuda pública y ¿nos extrañamos?. Yo si tuviera un euro no se lo prestaba, os lo aseguro. ¿Cual es la salida? Yo creo que solo hay una dentro de este sistema, reducir el gasto público, reducir las estructuras de gobierno, abolir autonomías, cargarse el senado, cargarse las diputaciones, reajustar los ayuntamientos, cerrar las televisiones públicas, privatizar o intentar hacerlo con cualquiera empresa pública que sea deficitaria, obligar a los mercaderes a mantener ciertos productos de primera necesidad a precios bajos y si no asumir el estado su distribución. En resumen dar la sensación de que se quieren hacer las cosas de otro modo, y de que sabe administrar lo público. ¿Eso lo harán nuestros políticos? Jamás, ninguno hará algo así, ni soñarlo. Sería impopular y se le acusaría de intervencionismo. La fórmula es reducir los salarios, pero a la vez reducir los artículos de primera necesidad, incluida vivienda, alimentación, transporte público y vestimenta. Un 30 ó un 40% es una devaluación relativa. Lo hemos hecho todos en nuestras casas, hemos minimizado el gasto por falta de ingresos. Una reducción de salarios así es asimilable, que los objetos de lujo sean para los ricos. ¿De que nos sirve una sociedad con 20% de paro o más?, no hay trabajo para todos, o bien no es viable el pago de salarios para todos. Esta sociedad de la inflación donde de forma sistemática hemos adoptado como válido que los precios suban año a año ¿porqué?. Si suben los salarios, se repercuten y suben los precios y así año tras año, ¿eso es lógico? Abogo por ajustar el costo de la vida en lo necesario, reducir salarios y costos, No podemos tener todos de todo y creo que eso nos ha quedado claro. Repartamos trabajo entre más y que al menos todos podamos comer, vestirnos, etc. Creo que si alguien no lo hace, sucederá pero de forma mucho más traumática. Bueno perdón por el ladrillo. |
Re: Crisis permanente ?
No no no . Esta fórmula esta bien pero no es práctica.
Hay que reducir a los que roban :pirata: Yo no tengo tiempo de dedicarme a mi entorno . Por que tengo problemas hasta para pagar el alquiler. --------------------------------------------------- Si tuviera un poco más de ánimo os prometo que me volcaría a llamar a la desobediencia civil y especialmente a la desobediencia fiscal. Y todos estos encorbatados que comen menús de 15 e a costa de los "currantes" se tendrían que llevar el bocadillo de casa . Pues . Mira, mientras me lo pensaba y me lo decía, he llegado a la conclusión de que si los paganos no pagamos , los "recaudadores" se van a cagar profundamente y los profesionales del textil venderemos más calsutets (calzonzillos). Si es que hay más gente administrando que fabricando. Pues eso que se cagen y así fabricaremos más "calçotets" Que lo que se come con romesco son los calçots ! no os confundáis ¡ claro ! ¡ como todo huele a cebollino ! buen provecho :brindis: |
Re: Crisis permanente ?
Con "tan solo" acotar el fraude fiscal, las contabidades B y el trabajo en negro, amen de racionalizar el gasto habria para ir reduciendo el deficit y mas...falta la voluntad politica de hacerlo.
:brindis: |
Re: Crisis permanente ?
¿ señora Maria ? ¿ la esposa del ministro?
contesta al interfono : si , soy yo. Que vengo a cambiar el tambor de la lavadora Ahhhh . ¡ que bien ! no si solo es por saber si querrá factura de la reparación o : ¿se lo hago en negro ? ¡ Oiga no moleste y hágalo enseguida ! responde la pseudo ministra. Pero bueno : Lo del negro que ?? pregunta el mecánico . Y responde la señora : Me dá lo mismo. Pero si encima de arreglarme la lavadora, me viene a cobrar un negro, le voy a dejar a gusto , siempre que sea sin IVA. Escenas de la vida misma :pirata: |
Re: Crisis permanente ?
No se que solución tiene esto, lo siento pero no lo se :sorry:
Pero yo me paso el día visitando empresas y os puedo asegurar que las recepcionistas han desaparecido todas, que en los Departamentos sobran mesas, y que en las pymes, los empresarios estan hartos de hacer "equilibrios" para no "matarse"; más que hartos lo que estan es agotados y asqueados. Por no hablar del aspecto dantesco de algunos poligonos industriales, a veces hasta da miedo bajar del coche :eek::eek:. Así que cuando oigo que la solución es subir los impuestos me entra la risa. A quién ? a las empresas que estan agotadas ? (hablo de las Pymes, que al fin y al cabo son las que conforman el tejido industrial), a quién ? a los trabajadores ? si ya les han bajado el sueldo, o la categoría que es lo mismo, o hacen más horas para cubrir a los despedidos y cobran lo mismo !!!, si además se incrementa el IRPF... cómo coño queremos que nadie vaya a comprar nada que no le sea absolutamente necesario :cool:. No tengo la solución, pero según lo que oigo todavía me acojono más :calavera:. :brindis::brindis: |
Re: Crisis permanente ?
Cita:
Por cierto, recuerdas a Fabiá Estapé? Ya lo decia él hace año que en la bolsa hay 4 que juegan y los demás miran Joan |
Re: Crisis permanente ?
Cita:
Cita:
|
Re: Crisis permanente ?
Te alabo la intención pero no comparto muchos puntos de tu análisis y mucho menos tus "soluciones".
Como no tengo tiempo para entrar en todos los puntos, iré por partes. Cita:
Sigo pensando que lo primordial, dado que cualquier solución que se proponga va a suponer un gran esfuerzo y sacrificio a toda la ciudadanía (más o menos homogéneo según sea el signo de quien lo proponga) es recuperar la credibilidad y confianza en quienes nos dirigen y nos representan. Esa premisa es indispensable para afrontar con unas mínimas garantías de éxito los tiempos que se avecinan. Y todo debe de comenzar por ahí. Luego, si puedo... sigo. :brindis: |
Re: Crisis permanente ?
Voy a leerme las 75 intervenciones pendientes, pero asi a groso modo en la linea de las soluciones, soy de la opinion que para generar crecimiento empleo y confianza, hay que bajar impuestos y el IVA de verdad y aplicar el modelo Ingles, empresas nuevas ningun impuesto solo IVA hasta una facturacion de X euros. Por supuesto que hay que acabar con la mala gestion y el despilfarro gurbernamental.
Todo lo contrario de lo que se esta haciendo. :brindis::brindis: |
Re: Crisis permanente ?
Que alguien con mejor memoria que yo me corrija, pero me parece recordar que cuando Felipe Gonzalez ganó las elecciones, había multitud de empresas que no eran rentables y funcionaban gracias a las subvenciones. Empezó a cerrarlas unas detrás de otras y a mandar a trabajadores al paro. Muchos criticaron que un gobierno socialista actuara así, pero después se vio que la solución era buena. Las circunstancias no son las mismas, pero hacer una "limpia" dentro de la Administración del Estado sería una de las primeras cosas en las que habría que pensar.
:brindis: :brindis: |
Re: Crisis permanente ?
Estamos de limpieza de activos toxicos, casi 1 millon de viviendas del boom inmobiliario seran desahuciadas en los proximos meses. Las matematicas son claras, el ultimo que se ha quedado con los toxicos, es el que paga el pato.
No se si alguien se acuerda de como se vivia en Espana por el lejano 1998, pero seria bueno recordar el coche que conduciamos, la casa que teniamos, donde pasabamos las vacaciones y recordar cuanto dinero debiamos al banco ? Pues bien, cuando mas de uno haya repasado aquellos tiempos y le entre la nostalgia y quiera volver a conducir el Renault en vez del Audi actual, volver al piso alquilado en vez del piso actual, a pasar las vacaciones en casa de los padres, en vez del apartamento de playa actual,y se de cuenta de que podria vivir perfectamente sin todas las chorradas que se ha comprado en la ultima decada, desgraciadamente habra algo que le impida hacer borron y cuenta nueva, y sera un contrato que ha firmado con el banco, y que le ha permitido adquirir todas esas cosas que en su momento eran indispensables para ser feliz, pero que ahora ya no lo son tanto. Spanish way of life: Gracias por venir y vuelva cuando se le pase el cabreo. |
Re: Crisis permanente ?
woqr, ultimamente te doy demasiado la razon :rolleyes:, pero es que la tienes toda :sip:.
Los unicos que "viviran" seran los que no deban nada a nadie, todos los demas "sobreviviran" como buenamente puedan. :calavera: :brindis::brindis: |
Re: Crisis permanente ?
Cita:
Compra mas Esto no ha acabado.... |
Re: Crisis permanente ?
Limpieza de activos toxicos:
:pirata::pirata::brindis: |
| Todas las horas son GMT +1. La hora es 22:20. |
Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto