Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

:brindis::brindis:
respecto a las titulaciones, la cosa está muy clara: Las titulaciones españolas para el gobierno de embarcaciones de recreo solo son exigibles en embarcaciones de bandera española:
Orden Ministerial FOM/3200/2007:

Artículo 6. Títulos habilitantes.
Los títulos que, a continuación, se establecen son los únicos que habilitan para el gobierno de embarcaciones de recreo de bandera española, , salvo lo previsto en el artículo 3 y la disposición final tercera....

Disposición final tercera. Titulaciones extranjeras.
La Dirección General de la Marina Mercante, a través de las capitanías marítimas, autorizará a los ciudadanos del Espacio Económico Europeo, el gobierno de embarcaciones de recreo de pabellón español, siempre que dispongan de un título de recreo, y hasta las atribuciones que éste le confiera, expedido por el país de su nacionalidad o el de su residencia, en el caso de que éste último fuera distinto.

Es claro pues que:
Residente en España + Bandera española = Titulo español
Residente en E.E.E. + Bandera española = Autorización de Capitanía + titulo extranjero equivalente + Prueba de residencia.
Residente no E.E.E. + Bandera española = Título español.
Residente o no en España + Bandera extranjera = Lo que haya legislado el país correspondiente.

Y aquí está la cuestión: La titulación española no faculta el gobierno de una embarcación de pabellón extranjero en aguas españolas y por lo tanto no te la pueden exigir. Otra cosa es que te exijan la titulación extranjera correspondiente. Por esta razón, y a no ser de que uno posea titulación extranjera, debemos elegir pabellones cuyos países no exijan titulación, y si algún dia estos países los exigen deberemos de alguna forma regularizar nuestra situación.

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

:borracho::borracho: Es exactamente como lo estás diciendo tu: a un barco se le aplican siempre las leyes de su pabellón, no importa donde se encuentre.

Mirar lo que dice el Ministerio de Transportes Belga sobre la navegación en el extranjero de un barco con bandera belga(traducción con ayuda del google):

Naviguer à l'étranger

.Navegación en el mar

Los barcos que navegan en alta mar en el extranjero, para lo cual se requiere un certificado de registro, y que están en posesión de una carta de la bandera belga se consideran embarcaciones en las que se aplica la legislación belga. En este caso, por ejemplo, esto significa que no se requiere titulación para el manejo, dado que no es obligatorio en Bélgica.

Tenga en cuenta sin embargo, que si usted alquila un barco en un país en el que se requiere una titulación, como belga, esta norma también es aplicable.

Antes de ir al extranjero, ya sea con su propio barco, o con la intención de alquilar un yate, es muy recomendable comprobar de antemano si uno o los otros documentos son necesarios y los documentos belgas (número de placa, la velocidad, la patente para la navegación de conducción) se reconocen como equivalentes a los documentos locales. Para ello, usted es libre de ponerse en contacto con la oficina de turismo, la embajada o el consulado del país en cuestión en Bélgica o en el servicio competente del país.

Puede ser interesante que traiga el folleto sobre las patentes de conducción belga, que lleva una breve reseña en cinco lenguas (francés, neerlandés, alemán, Inglés, Español) de la normativa vigente.
Por último, se puede obtener un ICC (certificado internacional para los operadores de embarcaciones de recreo). Esta es una licencia de navegación internacional válido reconocido en la mayoría de los países europeos.


Creo que más claro agua. Y además os adjunto un folleto editado por ese mismo Ministerio en cuatro idiomas. (siento no poder subir el PDF por tamaño).



Bruxelles

Belgische stuurbrevetten voor de pleziervaart
Brevets de conduite belges pour la navigation de
plaisance
Belgische amtliche Scheine zum führen von
Wassersport-fahrzeugen
Official Belgian steering certificates for pleasure
sailing

Diploma belga para la practica de la navegación de placer


*** The restricted steering certificate (beperkt stuurbrevet - brevet de conduite restreint)
that allows its holder to steer a pleasure craft on all the waterways but the maritime waterways;
*** The general steering certificate (algemeen stuurbrevet - brevet de conduite général)
that allows its holder to steer a pleasure craft on all the waterways, inclusive the maritime waterways.

To obtain a steering certificate, the applicant must have reached the age of 18, be physically fit (medical

examination), pass a theoretical test to obtain the restricted steering certificate and an additional

theoretical test to obtain the general steering certificate, fit the requirements on experience and practical training.

At sea
The sea certificate is not made compulsory in Belgium.
The owner of a pleasure craft flying the Belgian flag does not need such a certificate to steer his/her

the “

Plooien – plier

Diploma belga para la practica de la navegación de placer
Aguas interioras



El diploma de navegación es el permiso de conducir de embarcaciones obligatorio para conducir un barco de un largo superior a 15 m o de un barco con motor que tiene una velocidad superior a 20 km/h. Dos diplomas de navegación existen en Bélgica:

autoriza la navegación sobre todas las aguas en excepción las aguas marítimas;
*** El diploma de navegación general (algemeen stuurbrevet - brevet de conduite général )
autoriza la navegación sobre todas las aguas sin excepción.

Para obtener el diploma de navegación, hay que tener la edad de 18 años, ser físicamente conveniente
(visita medical), haber pasado el examen teórico para obtener el diploma restricto y el examen teórico

complementario para obtener el diploma general, satisfacer a las condiciones relativas a la experiencia

y un periodo de practicas.

El mar
El permiso del mar, no es obligatorio en Bélgica; un conducir en posesión de un barco debajo bandera belga no tiene que estar en posesión de un diploma de conducir para practicar la navegación en mar con su propio barco. A pesar de esto, existen dos diplomas oficiales pero no obligatorios en Bélgica para la navegación en mar, el diploma “certificate of yachtsman” es valido para la navegación costanera y el diploma “certificate of yacht navigator” para la navegación de altura. Estos dos diplomas son reconocidos en Bélgica como equivalente al diploma de navegación general.

Salud. :brindis::brindis:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Así de Claro , no os fiáis de lo que dicen en las capitanía , esa lo que ellos quieren hacer en función de sus convicciones políticas y esta la ley , dos cosas diferentes , y aquí impera la ley ( todavia ...)
:brindis:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

No soy ningún experto, pero creo que las embarcaciones no aparecen en la relación de activos a declarar en el modelo correspondiente (creo que es el 720). También entiendo que si se mantiene el barco en puerto español, aunque tenga bandera extranjera, no es "un bien en el extranjero".

Como digo, no soy ningún experto, espero que nos lo aclare algún capitán asesor :rolleyes:

:brindis::brindis:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Declaracion720


"¿Existe obligación de informar sobre bienes tales como: obras de arte, barcos, lingotes de oro (físicos), joyas, efectivo no depositado en cuentas?

No existe obligación de información sobre estos bienes entendidos como tales.

Distinta es la cuestión si estos bienes son el subyacente de bienes y derechos objeto de la declaración informativa, como por ejemplo sería el caso de rentas temporales o vitalicias obtenidas como consecuencia de la entrega de un capital en dinero, de derechos de contenido económico o de bienes muebles o inmuebles, a entidades situadas en el extranjero. En este caso existe la obligación de informar sobre las rentas así obtenidas cualesquiera que sean los bienes y derechos aportados."

:brindis:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

:brindis:
Sabéis si se hace cambio de bandera,por ejm. A Bélgica, desde otro punto,de vista .¿habrá que declararlo,en el impuesto de patrimonio,o renta o el que sea en Bélgica? U otras obligaciones o deberes con el país ?
:sorry: :nosabo:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Una de Ron de mi cuenta cofrades.

Entonces para un barco de 6 metros y medio cuanto puede salir en total el cambio de bandera? Vale la pena?

Desde mi NOTE II con Tapatalk

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Este foro es que es la hostia. Un tema menos, yo ya creia que tenía que declarar con la incerteza que ello crea.

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Hola :)

Otro más que, después de leerse el hilo enterito, inicia trámites de cambio de bandera a Belga :sip:

Ayer presenté en Capitanía de Barcelona la petición de baja de bandera. Sin problemas y muy atento el señor funcionario. :adoracion:

He rellenado el formulario en la web del gobierno belga y la he guardado en pdf en mi ordenador para imprimirlo.

Veo que habla, en el anexo 2, de adjuntar a la documentación a enviar, un impreso DL2B que expiden en las Aduanas Belgas (o eso me parece entender) :nosabo::nosabo:

El barco tiene 10,40 de eslora y 39 años...

Alguien sabe algo del tema??

Saludos y :brindis:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

El DL2B es para importación de barcos de fuera de la CEE
:brindis:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

:nosabo::nosabo: ¿Ya has pedido la baja sin tener claro el resto del proceso...?

Muy arriesgado desde mi punto de vista...

Yo también me apuntaré al éxodo, pero con todos los pasos bien claritos y cuando pase el verano.

:brindis:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

hola :brindis:q corra el grifo del barril
he leido mucho de el pabellon belga,,me gustaria informarme sobre el holandes
esloras permitidas sin titulo y zonas de navegacion,si es obligatorio pasar la itb,,,si es obligatorio una direccion para mantener el pabellon frances etc

un saludo cofrades

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

:pirata:perdon me referia al pabellon holandes:borracho:(puse frances)

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Hola :)

Tengo claro que hay varios cofrades que lo han hecho y están satisfechos con barcos similares en edad al mio :sip:

Pregunto sobre el DL2B porque no me parecía haber leído nada acerca del tema por aquí, hecho de fácil explicación, ya que resulta ser un trámite que no nos afecta debido a que atañe exclusivamente a barcos de fuera de la CE.

Gracias por aportar... tu punto de vista :D

Saludos y :brindis:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

:brindis:la verdad q los legisladores podían se más claros:nosabo:
Voy a comprar un barco un bandera holandesa de un español q ya pago el IVA y i matriculación.
Tendría q comunicarlo a Holanda y sacar título operador radió y hacer un seguro q comtemple todo esto,
Nada más y nada menos, :brindis::brindis::brindis:
Si esto es así, creo q merece la pena, no.?

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Un tema que se ha suscitado por estas tierras hoy era referente al seguro, sabeis si ademas de la poliza y recibo hay que llevar alguna carta tipo verde de los coches, es decir como el barco belga esta navegando por aguas extranjeras pues su carta verde, alguien sabe algo ???????:brindis:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

No , es mucho mas simple , contratas el seguro aquí con Ponse , el te pone de que bandera es y como zona de navegación tienes todo el mediteaneo .
:brindis:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Veo que las discusiones sobre el tema son antiguas y como últimamente he vuelto a ver publicidad sobre la cuestión, dejo este enlace para opinión y consideración de los cofrades.

http://www.bandera-belga.com/index.html


Salud

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

No va

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Copia y pega.

El link que ha puesto el cofrade está mal, parece que tiene que ver con el correo de un tal Josep Canos :nosabo:

:brindis:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Buenos dias cofrades.
Primero unas birras :brindis::brindis::brindis: y luego al tema.
Hace unos meses tuve un vecino de pantalán de nacionalidad belga con el que mantuve (en inglés..) algunas charlas mientras nos poníamos moraos de "pernod" (creo que se llama así)..
La cosa es que en algún momento hablamos de regulaciones, titulaciones y cosas parecidas. Recuerdo su comentario sobre lo que nos ocupa en el sentido de que su gobierno dejaba a juicio del navegante la responsabildad en materia de seguridad y que con sólo el registro (y poco mas..) podían navegar por todo el mundo.
La verdad es que a su barco no le faltaba detalle.
Luego se fué de Canarias a Cabo Verde y de allí a Brasil en donde aún anda.
Y ahora que leo todas estas cosas sobre abanderamento me estoy planteando si, como se ha dicho por alguna parte, no estamos haciendo el "quijote" los traperos y tractoristas españoles.
En este charco de dudas, aprovecho que conozco a alguien con responsabilidades en titulos de recreo y me planto en su despacho.
Tomamos un café y le pregunto qué hay sobre el asunto.
Me responde que se está dando un "goteo" de solicitudes de baja de abanderamiento a las que se les está dando curso sin objeciones.
La cosa termina en que "los cuartos son los cuartos, y hay que buscar la forma de ahorrar".
Hago estas precisiones a "posteriori" de esa charla y estoy a un paso de iniciar los trámites.
He visto unas paginas "web" de gestorias (españolas y francesas) en las que me dicen que por unos 350 (+/-) de honorarios..... mas unas tasas, IVAS y traducciones (que debo aportar) me hacen el trámite en unas semanas.
En resumen yo creo que hay que irse entre 500 y 1.000 euros para completar el proceso.
Y ayer encuentro esto:
http://es.mobilit.fgov.be/maritiem-vlaggenbrief/
Pincho en la casilla de la derecha (frances) y me adentro en una serie de pestañas (siempre en francés) que, a pesar de mi escaso francés y con ayuda del "Google translate", me da la imoresion de que el trámite se puede hacer directamente.
Hay una casilla que pone "demandes" que lleva a otra de "par nouvelle demande" y al final unos apartados con titular, barco, etc...
Seguiré investigando.
Sólo me gustaría saber si alguien se ha metido a fondo en la Web que señalo mas arriba o mejor lo dejo y busco otra solución.
Saludos y perdón por el "ladrillo"

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Yo lo he hecho a traves de la web , los precios que propones son una barbaridad : a traves de la web tarde unos 15 minutos ... , igual me monto una gestora ... , cofrades ya me lo han pedido ...
:brindis:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Buenas vertijean...
¿Quieres decir que siguiendo el procedimiento de esa web (y con alguien que sepa mas frances que yo, se pueden hacer los trámites necesarios?.
Gracias y otro par de :brindis:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

:borracho::borracho: Buenaaaaas, mientras el cofrace Vertijean se conecta y te contesta, te adelanto que a estas alturas del hilo, el procedimiento está más que claro y definido. :adoracion::adoracion:

Con que te mires las últimas 10 páginas de este hilo (por ahorrarte el empacho de leerlo todo) y por ejemplo el post #843 donde va todo bastante resumido, ya tienes lo que necesitas, y por supuesto que puedes hacerlo tú mismo on- line por un módico precio.

Salud y libertad en los mares. :brindis::brindis:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Muchisimas gracias Boston...
Juerrr... :
Eso es aclarar las cosas. Llevo unos dias dándole vueltas al asunto y mirando por los foros sin saber exactamente qué hacer.
Por cierto.. ¿la valvula de gasoil como vá?...
Un abrazo, muchas gracias y mucha suerte...:cid5::cid5:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Perdón por si ya está explicado, pero... ¿qué documentación hay que traducir?

Cuando dices toda la documentación...es toda? contrato compra-venta, factura, documento de baja de bandera, recibo liquidación ITP, certificado empadronamiento, documentación del barco... toda, toda?

¿Alguien que haya hecho los trámites con el certificado CE?

Y una cosa más, el título de operador de radio, ¿se convalida con nuestras titulaciones, cómo? En caso contrario,¿cómo se puede adquirir, dónde, cuánto €?

Creo que cada día lo tengo más claro, después del verano empezaré con los trámites.

:brindis:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Itp no hace falta , el resto , si , y si como te han dicho antes es muy fácil a traves de la web , pena que no seamos vecinos , tardaría menos en tramitartelo que en beberme una caña ( la a la cual habrías tenido que invitar :D)
:brindis:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Yo creo que sí :D. Antes tenía localizado tu ketch, ahora no se por donde andas :nosabo:

A la caña estás invitado sólo por charlar un rato...:brindis:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Es mas facil leerse el hilo que escribir todo el tocho.....

No se por que no lo haceis????

Pero de buen rollo eh??

Salud :brindis:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Hola,
os pongo al día sobre nuestra exportación :cunao: y hago una preguntita.

Hemos solicitado baja en Capitania el pasado 6 de mayo. Ahora vamos a ponernos a traducir- mi patrón/marido es austriaco así que entre el y Google creo podremos apañarnos bien :p

A la espera de recibir la baja:

1. traducimos factura+contrato compraventa+toda la documentación del barco (de la cual nos dejaron copia compulsada)
   
   
   o mejor
2. será suficiente traducir lo papeles de la baja (he leido en algunos posts que la Hoja de asiento es suficiente)

Que a la espera de vuestros comentarios no falten cervezas!:brindis::brindis:

:gracias:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

:borracho::borracho: El agradecido soy yo, que gracias a tus mensajes, fotos y enlaces he podido tener claro lo de la puñetera electroválvula.:cid5:

Aún no he pasado por el barco, pero lo haré un día de éstos y ya te contaré.

Volviendo al tema del hilo, adjunto un archivo PDF a modo de resumen y para general conocimiento, en el que he traducido con la ayuda de San google lo mas relevante, en mi opinión, de la página web de los belgas.

Ruego si algún cofrade observa algún gazapo me ,lo corrija o me lo haga saber, ya que no hablo francés.

Salud y un abrazo.:brindis::brindis::brindis:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Cambie el ketch por un gin fizz 38 , mucho mas manejable , y visto la situación del " CYES " estoy en le real , pantalan 15 , amare 13 , a mano derecha , pasando el cofrade Joy ride , si necesitas ayuda me mandas un MP con tu telefon y quedamos .
:brindis:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Buenas tardes cofrades... Unos tragos (para mi una aspirina..)
Me he leido los casi 1100 posts de este hilo... Tengo la "tartera" que echa fuego. Pero bueno... es lo que tiene estar por encima de los 60 tacos.
Me enfrasco con la página de marras en francés, un diccionario pegao al PC, .. y el enésimo café.
La primera en la frente...:cunao::cunao:
En la pestaña "Général"/"Information générale", hay una casilla para "Plaque d'immatriculation" y otra para "Lettre de pavillon".
¿Se marca solo la de "pavillón" o las dos?.
Siento la torpeza pero tras varias horas leyendo y buscado en el hilo no consigo dar con este detalle.
Lo demas está claro...
Gracias a los pioneros de este hilo por vuestro esfuerzo. Cuando bajeis a Las Palmas teneis todas las cervezas pagadas. Lo juro... por la cobertura de mi móvil.

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Tu pincha " lettre de pavillon " lo otro no te concierne
:brindis:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Pues esta tardando mucho....lo cursé el 20 de abril y aún no he recibido nada.....:santo::confused:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

No desesperes, estará al caer. A mi me tardó unas 4 semanas, no recuerdo bien, pero era al principio. Es normal que ahora vaya más lento si hay avalancha...

Para la espera: :brindis::brindis:

Ya nos contarás... espero que en breve ! :pirata:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Gracias por tus ánimos bebamos pues :brindis:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Saludos

Vaya vaya, me esta entrando el gusanillo belga.......y tengo la itb en agosto.......una cosa que se me ocurre, yo consegui empadronarme en el barco, es decir, en mi barco amarrado en tal sitio, puede ser un inconveniente?, en mi puerto no nos recojen el correo pero en el certificado de empadronamiento saldrá esa dirección, a efectos de recibir correo y como domicilio fiscal lo tengo en casa de mi madre.........y otra cosa que se me ocurre.......estare residiendo en "tierra" belga no?, podria pedir la doble nacionalidad?......espero ansioso opiniones.........desde luego este hilo tiene muchiiiiiisima tela, es un verdadero varapalo a muchos conceptos, instituciones.......felicito enormemente a sus creadores y participantes, de momento me da mucho yuyu el quedarme con el barco dado de baja, ire observando acontecimientos.........grandisimo brindis:brindis:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

Hombre , con este avatar no me extraña que te atraiga Bélgica , sigues empadronado en Moulinsar ? :D
:brindis:

Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa
 

jajajja, mu bueno, pero, que opinas?? :nosabo::brindis: