Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

¿que barco es ese? :nosabo:

Un 28 pies de aluminio anda por los 2500/2700 y en orden de marcha se va a los 3000 kg, un fibra anda por los casi 3000kg y en orden de marcha se ira a los 3500 ...

Me exprese mal con le de capear, mas bien me refería a acuartelar el barco, nada de anclas de capa, timón y vela pequeña de proa acuartelada.

:gracias:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Es un Flot 18 construido en los astilleros Metalu.
Diseño de Sylvestre Langevin, versión cabina corta y quilla 3/4.

https://image.ibb.co/dk2SH7/23.jpg
https://preview.ibb.co/jR97H7/Flot2.jpg
https://preview.ibb.co/hYryPn/Flot3.jpg

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Cierto, ya te lo pregunte, la cabeza ....:cunao:

Bonito barco

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio....
 

Mis preguntas no tenían ninguna mala intención, solo quería decir que no siempre puedes correr y no siempre puedes ceñir.

Y aunque lo mejor es no meterse en esas situaciones, si estas en el mar, te pillarán tarde o temprano.


En tierra hay gente que se compra un 4x4 para llevar los niños al cole y eso me parece absurdo porque puedes evitar ir al monte. Si no vas o solo accedes a carreteras con un razonable estado, un coche normal cubrirá todas tus necesidades. Tampoco tendría un deportivo para usos normales porque corre mucho y se disfruta mucho si puedes acceder a un circuito, para la vida normal tiene muchas limitaciones. En cualquier caso en tierra - si tienes dinero - hasta puedes tener un coche para cada cosa .

El mar es distinto. Solo tienes un barco y no vas al monte o a un circuito de velocidad, estos te vienen a buscar y cuando menos te lo esperas necesitas salir del apuro.

Por eso yo no juzgo los conocimientos de nadie, pero cuando hacia transporte pude llevar barcos muy diferentes y si algo he aprendio es que nunca usaría uno extremo, me quedo con uno que valga para todo y no sea bueno en nada - como el ejemplo del ser humano y la rata . :cunao:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

dijo a rañala,no vallan pensar ustedes que soy yo jajajajajajaaj arañalajajajajajajaj

Re: Para los que buscan acero y aluminio....
 

Daba por sentado que no ibas con malas intenciones.

En tierra hasta puedes prescindir del coche.
Yo, por ejemplo, nunca he tenido coche. Solo alguna moto de jovencito y por simple gilipollés de la edad. No por necesidad.
Con una bici y el transporte público que tenemos cubres lo básico.
Lo demás es no natural y no necesario, como decía Epicuro.
O por citar a uno más contemporáneo y medio compatriota tuyo, Pepe Mujica: si cada familia India o China tuviera un coche para cada miembro, como en Alemania, el mundo se va a la mierda en veinte años...
Lo dejo porque me voy por las ramas :borracho:

Está claro que en el mar tarde o temprano te pueden venir a buscar como tú dices: situación de costa a sotavento, niebla, un bajío que no está en la carta, etc.
Pero eso está fuera de tus competencias. Cómo mucho puedes anticiparte a una situación de tal calibre y al menos pensar que harías teniendo la cabeza fría.

Pero meterte en una ratonera es algo que has ido a buscar. No es lo mismo. Lo raro es que no te pase nada. Y ante semejante estupidez da igual que barco lleves. Es más, si un barco te perdona estas pifias te está cabando tu propia tumba, creo yo. Cuanto antes te des cuenta de los errores que cometes, mejor.

A mí me gustaría tener un barco de 33 pies y unas 4,5 toneladas.
Pero no llego.

Vivo la vida, navego todo lo que puedo y no pienso en el mañana.
Cuando me quedo sin un duro trabajo. La media me dice que soy mileurista. Con suerte un poco más y sino pues menos.
Cómo narices hago para comprarme un 33 pies de aluminio? No llego. Y matarme trabajando para comprármelo mañana no lo contemplo porque mañana no sé si estaré.

Tampoco me lamento y sueño con lo que podría haber hecho si...no, ese cuento no me va. Tenemos que darle gracias a la naturaleza por estar aquí y vivir es lo mínimo que podemos hacer. Pero existir no, vivir.

Navego solo o con mi compañera, que es lo mismo que solo (en términos náuticos).
Cómo voy a ir con un barco de 10 o 15 toneladas? Anclas de 30 kg, velas de 40 metros...físicamente no puedo. Tampoco podría mantener un barco así.

Digo todo esto porque aunque a veces pueda parecer un extremista, es a lo que puedo aspirar con mis medios.
Donde estoy ahora es el término medio entre el barco y la vida ideal y no barco vida de mierda.

Esto es como el poker. Tengo que hacer la mejor partida con las cartas que tengo.

Claro que hay aceros enormes, seguros, cómodos y que además son buenos barcos. También los hay de alu, fibra y madera.

Pero yo navego solo y tengo cuatro chavos.
Por lo tanto necesito aluminio (ligereza/solidez) y pequeño (poco presupuesto).
Edito para agregar que lo de 33 pies y 4,5 toneladas se debe a que creo son las dimensiones necesarias para una estiba de víveres generosa como para marchar 6 meses dos personas, teniendo en cuanta nuestro estilo de vida. Más ya es innecesario, despilfarro.
Quitando este detalle de la estiba mi barco actual cumple todas mis expectativas.

A todo esto, navegan este el Prometeo y el Simbad ahora que se jubila el jefe? :pirata:

:velero:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Pues dejémonos de debatir de ser de una cosa o de la otra

Con lo bueno que es unirse para celebrar la vida

Para los de levante y de poniente

Para los del norte y los del sur , incluso para los de tierra adentro
La bamba

Por cierto - mi coche ha sido siempre una furgoneta - hasta que me insitieron que era poco serio para mi-
Cuando tenga que cambiar mi actual coche, volveré a tener una Furgoneta

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

En mi opinión, si tienes que salir de una situación ciñendo (costa a sotavento, ciclón que se acerca y esa es la maniobra de escape...) necesitas un barco con unos apéndices (quilla, timón) muy efectivos, y un plano vélico muy bien acoplado con ellos y que puedas aplanar a muerte.

No necesitas desplazamiento (si lo necesitarías si quisieras escapar a motor exclusivamente), necesitas equilibrio vélico y fortaleza estructural suficiente.

Con un barco así puedes forzar la ceñida de tal manera que capeas más que avanzas, te acompasas con las olas y las recibes a la velocidad (al ángulo) que quieres..se puede aguantar mucho viento así, y si tienes fuerzas y visibilidad, puedes incluso sortear rompientes, se llama capa activa y según el informe de la Fastnet del 79 fue una de las técnicas más efectivas.

Estas son las polares del Pogo 30, lo pongo porque estábamos hablando de él, pero las de cualquier barco valdrían:

https://keyassets.timeincuk.net/insp...o-30-Polar.jpg


Con ángulos reales de 30 grados o menos, el barco sigue avanzando y la escora y los esfuerzos se minimizan. Yo lo uso por ejemplo para acercarme a un muerto con velocidad cercana a cero, te vas aproando pero mantienes la ceñida, y cuando ya estás, acabas de aproar de todo o ni siquiera eso, coges la boya porque ya has dejado el barco casi parado...

Un saludo

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Haces muy bien Flot
Todo lo que dices es muy inteligente y es la clave para ser feliz - jugar con las cartas que uno tiene-
En toda mi vida ha sido así y cuando he podido escoger he rebajado de eslora
Está claro que menos es más

A mi también me gustaría que el jefe navegara y sería un honor poder hacer algún tramo con el, pero a esa pregunta solo puede responderla el
Por mi parte, lo estoy deseando y ya me tarda, pero las últimas semanas se han cerrado muchas cosas aunque todavía falta - por ejemplo la varada que incluye varias cosas

A mediados o finales de mayo debería de estar todo listo - pero hay que tener en cuenta que el jefe también tiene el simbad - aunque como es el de puntilloso - me parece a mí que solo la varada es lo esencial - lo demás lo tiene impecable - para salir a dar la vuelta al mundo

Re: Para los que buscan acero y aluminio....
 

tal cual,por cierto me parece que me diste mal tu numero de tlf,no debe ser de acero,solo con el barco y con tu mentalidad,no creo que se necesite tanto para navegar,lo demas pues para los ricos,no digo que sea envidia,no, al contrario,yo con mi pequeñin soy feliz y me cuesta un huevo y parte de otro mantenerlo,que la gente lo tenga claro y eso que yo aún estoy aterrizando en este mundo,pero es un mundo muy caro.....a rañala.........son bonitos los barcos de acero tengan culo grande o culo estrecho el mio es termino medio jujujujujujujuju,gracias jefe por todos estos años,solo le queda un mes,bufffffffffff ya no sé si decir pobre o alegrarme ,jujujujujujujujujuhala a navegar todo el que pueda y a rañalaaaaaaaaa

Re: Para los que buscan acero y aluminio....
 

Yo he intentado bajar de eslora, en concreto a un Chatam 33, pero me hubiera costado mas que seguir con el Simbad y eso no tiene mucho sentido, de haberme costado menos lo hubiera hecho, por los mismos motivos que expones, yo trabajar poco, a excepción de estos meses :cunao: pero de ahora en adelante ya nada, no por los 65 si no porque no me apetece hacer nada a cambio de dinero, lo del esfuerzo físico es muy relativo, un barco grande es cómodo en muchos sentidos y si no puedes con una vela de 40 mts pues no la pones y punto, vas a 4 nudos en lugar de a 5, yo estoy valorando una manivela que ya me han recomendado "abueletes" que andan por ahí para ese genova de 65 mts que tengo :nosabo:

https://images.sailrite.com/Product%...jpg?resizeid=3

Después de haber dado mil vueltas a electrificarme un winche y no haber dado con ninguna solución barata, pero bueno, esperare a ver que me hace realmente falta :sip:

Para navegar quedan un par de temas que cerrar, claro esta, en tierra, como no, del barco tengo una lista bien larga, pero tal cual esta hoy mismo podría salir de por vida :sip: eso si previa recogida de trastos porque ahora mismo es el trastero del Prometeo :cunao:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio....
 

Yo te saco de dudas ALEGRATE :cunao:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Del "Moli" ya hablamos hace mucho, ha cambiado de armador y continua navegando, esta vez en solitario, 45 pies y tampoco es un chaval

http://figure8voyage.com/the-right-boat/



http://figure8voyage.com/wp-content/...6-1280x853.jpg

http://figure8voyage.com/wp-content/...6-1280x741.jpg

Lastima no saber ingles, su blog tiene muy buena pinta

http://figure8voyage.com/blog/

https://www.followmychallenge.com/ap...767_-_Copy.JPG

:brindis:

Respuesta: Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Pues sí, narra una tempestad en el indico con tres tumbadas que le doblaron los guardamancebos de una aleta (o batayola o como se llame), le rompieron una escotilla y se le mojo casi toda la electrónica... :eek:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

coño,tiene un culo como el mio,ni grande ni pequeño:p:p:p

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

En cualquier momento te puede rolar el viento (por ejemplo, en el imprevisible
Mediterráneo), por lo que creo, no se debe considerar ni estupidez, ni imprudencia,
ni se puede controlar "el no meterte en ella", pues si no, terminarías por no
fondear en ningún sitio.

Además, el tema tampoco debe llegar a ser peligroso en exceso, pues lo que
hay que hacer es estar atentos y zarpar a las primeras de cambio, mientras
puedes controlar la situación.

Imagínate que llegas a Fornells, con un día en calma, sin previsión de vientos
fuertes y se levante norte. No creo que por ello, vayas a ser imprudente y/o
estúpido. Son simplemente situaciones que pueden pasar.

Y para salir de un fondeo, cuando te rola el viento, arranco el motor y me marcho
en el menor tiempo posible. ¡¡Como buen Capisol!!. :D :D


Salud y :brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Yo llevo la placa solar así y me va de coña: en una aleta con un puntal telescópico por debajo.

Puedes regularla para dejarla perpendicular al sol y paralela al viento.

:velero:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Quería compartir un barco con que me crucé esta semana en Bauzas, Vigo. Un metálico de unos polacos que ha pasado 4 años por antártica. Hablando con ellos, encantadores, tenían unas ganas de llegar a casa que se nota que llevan mucho tiempo fuera.

https://www.amazon.es/clouddrive/sha...hare_link_copy https://www.amazon.es/clouddrive/sha...hare_link_copy

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A ver si funciona lo de colgar fotos con el link.

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

:nop::cunao:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Efectivamente, no entraríamos en ningún sitio, cuenta cuantas calas hay de las que puedas salir ciñiendo con vientos fuertes, que no tengan piedras ni bajos ... antes cortaban los palos para no ofrecer resistencia al viento y tratar de aguantar con costa a sotavento con los fondeos, medida esta que no solía dar resultado, terminaban en la costa, para eso hoy tenemos molinetes eléctricos y motores, para noi tener que tirar el palo al agua :cunao:

:brindis:

Re: Respuesta: Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Gracias Ramon, algo asi imagine viendo las fotos, al Siroco Diez también le paso, en su caso fue un portillo fijo de un camarote, el de la mesa de cartas es una putada de las gordas, se supone que están homologados para navegación oceánica ... :cagoento:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Hola :)

Con el enlace no te funciona, igual porque no usas el enlace de la montañita http://foro.latabernadelpuerto.com/i...nsertimage.gif

Pero viendo la imagen en el clouddrive de amazon, clicas con el botón derecho, le das a "copiar imagen" y la pegas aquí mismo y (de momento) funciona ;)



https://content-eu.drive.amazonaws.c...Box=1208%2C906

https://content-eu.drive.amazonaws.c...wBox=680%2C906

https://content-eu.drive.amazonaws.c...Box=1208%2C906

Saludos y :brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Van a necesitar unos cuantos botes de pintura :sip:

Pero que les quiten lo bailado, lo que me gustaría saber es como hace esta gente para poder ir a la Antártida, las exigencias a nivel de seguro y permisos son prácticamente inasequibles para cualquier mortal :nosabo:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Es de suponer que tienen algún tipo de contacto en una sociedad científica polaca que les de alguna prerrogativa con motivo de su base científica : Polska Stacja Antarktyczna im. Henryka Arctowskiego

Aquí la web con las características del barco.

http://www.jacht-polonus.pl/en/shackleton-sy-polonus/



Un vídeo chulo

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Mirar la reparación.



Y como los sacan

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Hombre, fondear en ningún sitio creo que tampoco.
El Mediterráneo es muy grande y hay miles de fondeos.
Eso sí, cada uno es libre de meterse donde quiera y de tener un concepto propio de "ratonera".

Por ejemplo, yo razono que mi barco es capaz de navegar tanto a vela como a motor.
Teniendo esto en cuenta no me meto en un fondeo donde sólo pueda salir a motor, porque ya me estoy reduciendo las posibilidades de salir en un 50%.
La verdad es que no tengo la necesidad.

Siguiendo con tu ejemplo y tomando como referencia la isla de Menorca:

Cala Santandría

En verano hay unos cuantos veleros fondeados en batería con cabos a tierra.
Entra un poniente repentino y ya la tenemos liada porque la cala es minúscula, solo puedes salir a motor, barcos uno al lado del otro (y el poniente de través), cabos a tierra, la tripu en la playa o incluso en Ciutadella...

https://image.ibb.co/m0JcH7/cala_santandria.jpg
compartir fotos

Bahía de Fornells

No deja de ser una bahía cerrada y con poco margen de maniobra para salir ya que la entrada quizá tenga 200 metros de ancho.
Pero yo he entrado y salido a vela sin problemas.
He pasado semanas enteras fondeado en el mismo lugar y aguantando tramontana (del lado de la bocana) con la mar prácticamente plana.
Es verdad que si sopla norte duro no puedes salir porque en la entrada se forma un maretón del quinto pino debido a la batimetría.
Pero si te pilla fondeado dentro ahí te quedas. Sin más. Mientras tengas un buen fondeo y una buena catenaria solo te hará falta paciencia.
En mi opinión sería el término medio.

https://preview.ibb.co/nP2kn7/fornells_01_g.jpg
pagina para subir fotos gratis

Isla del Aire

Seria el extremo opuesto a la cala Santandría.
No tienes ningún centro urbano donde comer, ni gasolinera para repostar, ni super donde comprar hielo.
Pero es un sitio donde puedes fondear con mucho mar para correr.
Suelen verse embarcaciones con capacidad de estiva y ya adultos a los que le gusta la tranquilidad.

https://preview.ibb.co/kTvXZn/5f74d1...e54d25eb61.jpg
imagenesç

Y así en todos los sitios, sin llegar al extremo de no poder fondear o tener que picar los palos o el fondeo.

Lo que ocurre es que no siempre se debería fondear donde uno quiere, sino donde el barco puede.
Me ha venido a la memoria Vito Dumas, quien decía: primero el barco y luego yo.
Yo también pienso así.

Hace poco hice una ruta caminando por la costa brava catalana, desde Tossa de Mar hasta L'Estartit.
He descubierto calas hermosas que ni siquiera sabía que existían.
He hecho noche acampando en playas y bosques en plena naturaleza.
Y hay decenas de calas en el tramo recorrido, pero yo solo entraría con el barco a tres, o dos, porque una de ellas más que cala es la bahia de Palamós, a resguardo del espigón.

Sin ánimo de imponer nada y respetando las diferentes maneras.
Así es como lo veo yo, explicado con fotos :cunao:

:velero:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Me gusta el barco.

Como cosas interesantes me llama la atención la regala con esa bordada y el arco sobre la entrada.

El balcón a pie de palo un poco inútil ya que se ve que para darle a la maneta del winche tiene que salir de él.

Yo llevaba una capota así de pequeña. Lo justo para que me cubriera la entrada de rociones y lluvia.
Pero yo con mala mar dejo la puerta vertical puesta y entro y salgo por arriba, moviendo la tapa corredera.
Así que acabe quitando la capota porque me condicionaba en ese sentido.

El arco rígido como asidero me parece un acierto.
Yo pongo un cabo desde el balcón de popa al palo y otro desde el palo hasta el balcón de proa.

Quizá podría diseñar algo más discreto y como término medio entre ese arco y mis cabos de quita y pon.

En un futuro me gustaría cubrir un poco las bandas subiendo las brazolas y una especie de vicera como el Northabout.

https://image.ibb.co/nENMun/images.jpg
https://image.ibb.co/nmpO77/image.jpg
fotos con fotos

Por eso alguna vez he preguntado donde hacer estos trabajillos.
En Francia doy por descontado que hay mucha oferta. Y por la península la gente del astillero de Tarifa.
Si sabéis de alguien más estaría bien saberlo.

:velero:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Justo con este del video es el con quien estaba hablando. La mayoría volaron a casa y le tocaba guardia del barco. A el le tocaba la semana que viene.

Gracias por encontrar y compartir el video.

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Tengo entendido que depende del país de donde sea el barco y el patrón. Cada uno de los países que forman parte de los acuerdos que rigen el cotarro en la Antartida es libre de poner los requisitos que quieran, España es uno de los que más requisitos tiene, como con el resto de la náutica.

Eso es lo que me parece recordar de la lectura del último libreo de Cocua, o igual me lo he inventado un día de fiebres, pero creo que por ahí iba la cosa.

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Estaría bien saber como es con alguno de los pabellones de conveniencia, Holanda, Bélgica...

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Sospecho que en los temas ambientales son más rigurosos, me atrevería a decir que ejemplares.

Sirva de indicador la base Belga que es un ejemplo evitando huella ambiental.

https://climaticocambio.com/wp-conte...-antartico.jpg

Sorprende la de Reino Unido. Esas patas que se ven, son para que se vaya encaramando a la capa de nieve y no quede enterada.

http://en.mercopress.com/imgs.php/no...-antarctic.jpg


Los holandeses no tienen base, pero tienen a Greenpeace que se encarga de capar a quien se atreva a hacer algún tipo de trampa.

Sospecho que los rusos y ucranianos - ademas de los polacos - como es el caso, son los que se pueden prestar a algún tipo de coladera, - a cambio de algún tipo de contraprestación- los vecinos sudamericanos, australianos y neocelandeses, creo que en este caso están más motivados porque quieren ser ejemplares.

Los de los cruceros - espero que estén muy controlados y abrir manga ancha no me parece nada bien. La mayoría de la gente no respeta lo que disfruta. Solo hay que ver los parques naturales llenos de basura . De alguna manera han inventado las zonas de ocio para que la gente - acabe fastidiando una zona para que no fastidie todo, pero en la Antártida deberíamos se un poco serios, porque aunque seamos responsables, si tenemos un accidente, podemos dejar una zona impoluta pringada de aceite y gasoil. :cagoento:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Pues hay ciertas cosas en la que parece que aquello ya lleva bastante cachondeíto..

https://mybestruns.com/photo/1294.jpg?ver=1465923704

https://media-cdn.tripadvisor.com/me...athon-race.jpg

http://www.icemarathon.com/

https://exclusivesmedia.webjet.com.a...image12-52.jpg

https://thenanfang.com/wp-content/up...a2-400x266.jpg

http://www.slate.com/content/dam/sla...ediumlarge.jpg

https://media1.britannica.com/eb-med...4-4CDD4102.jpg

https://www.arch2o.com/wp-content/up...01-700x350.jpg

https://www.arch2o.com/antarctic-por...rgiu-radu-pop/

:nosabo::nosabo:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Espero que no hagan ese puerto y que el tema de los cruceros esté controlado.


Debo de ser bastante ingenuo, pero quiero creer que es más fácil e controlar una organización grande con un riguroso autocontrol - si no quieren que se les acabe el chollo- a una flota incontrolada de veleros y empresas de charter precarias con débiles certificaciones y sistemas de control.

Por otra parte a esas ordas de turistas que van en manada, le preguntaría que se les pierde allí. Seguro que hay sitios fantásticos en el planeta para ir en grupos reducidos en vez de ir a hacer el gilipollas a la Antártida.


Solo espero que los sableen bien y que empleen el dinero en cosas útiles para la fauna Antártida.

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

¿Tipo Monsanto, Exxon Mobil, JPMorgan, General Electric, HSBC, Shell, PetroChina, Wolkswagen, Gazprom, BP, Bayer, Rio Tinto, Sonangol, Indra, Raytheon...?

Manu, yo quiero vivir en ese mundo tan bonito en el que vives tú...

:meparto::meparto:

:brindis::brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

No quiero colonizar el hilo - que es para otras cosas,- ni siquiera quiero hablar de sistemas políticos económicos. - vivimos en una económica de mercado y me gustaría que me explicaran otro mejor - por ahora no lo he visto - por lo testo debe de ser el menos malo.

Yo solo os hago una reflexión:

Si esos miles de gilipollas no fueran a dar la lata a la Antártida, no sería negocio para las empresas.

Siempre acusamos: el mercado el mercado

Pero resulta que el mercado somos nosotros. Dejemos de consumir petróleo y cerrarán las petroleras. Dejemos de consumir papel y cerrarán las papeleras, pero somos unos hipócritas y los que critican a todas esas empresas son los primeros en ir corriendo a engordarles el bolsillo.

:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

"CONSUMO RESPONSABLE"

:p

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Exacto.

La solución es la suma de las decisiones soberanas del consumidor responsable,

Es el caso de la Shell, tenía el permiso del gobierno de John Mallor pero los consumidores le dijeron que no.

Porque no hay otra forma, : la económica planificada fue la causa del Mar de Aral,

El caso es que Maltus decía que la prodccion de alimentos aumentaba de forma lineal y la población exponencial, por lo tanto predecía que cada vez tendríamos más hambrunas,

Pero la revolución industrial sacó a millones de personas de la indigencia y cada vez hay menos hambre y menos guerras.

Por encima en aquellos países más capitalistas - incluidos los que están en entornos subdesarrollados, consiguen más riqueza para sus ciudadanos y mejor medioambiente.

Os pongo un cuadro del organismo de la ONU para el medioambiente
Podeis ver la relación entre riqueza y medioambiente,

https://s.libertaddigital.com/2016/09/16/riqu-med.jpg

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Manu, eso no es así, porque esos miles de gilipollas han trabajado mas o menos tienen dinero y se lo gastan en lo que se les ofrece, si hay barcos que van a la Antartida habrá gente que pagara por ello, la solución es que no vayan barcos a la Antartida y asi es todo :sip: se emplea el burdo argumento de que "el mercado lo pide" y es justo lo contrario, se crea la necesidad, en los 60 ya se hicieron estudios al respecto incluso con campañas sobre cosas que no existían y la gente iba a por ellas, podemos demandar medicamentos que curen tal o cual enfermedad, pero no demandamos barcos con portones o popas anchas o aparejos retrasados, esto viene impuesto y tu compras lo que hay y para no parecer un borrego ya argumentas las bondades de lo que te "han vendido" :cunao:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Si ponéis volumen se ponen los pelos de punta :eek:

Creo que en le cuadro que ponía Caribdis el otro día con 5 veces el espesor del acero en fibra aguantaba lo mismo, así que tranquilos :cunao:



:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Bueno, la física es lo que tiene, es una ciencia y las teorías son válidas si se cumplen una y otra vez...Ni los chasis de los F1 ni los veleros de competición son ya de acero, será por algo.

Puedo reconocer que la resistencia al impacto y tal vez al desgarro del acero sea mayor que la de fibra, pero creo que si nos ponemos a dimensionar un barco para que resista cualquier embarrancada, iríamos en un camino equivocado, y para eso casi mejor lo haríamos de goma...

No es por eso de "y yo más", pero aqui tienes un vídeo de lo que resiste un barco de fibra, eso si, "de los antiguos"...:D



http://tbrnews.com/photos_videos/vid...5aa4c1408.html

Un saludo

:brindis: