La Taberna del Puerto

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Winder 10-05-2024 13:41

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Cita:

Originalmente publicado por anca (Mensaje 2451624)
Esto es lo que comentaba el año pasado:

En Conil la rabera (brazo) de tierra de la almadraba llega muy cerca de la orilla, pero hay una distancia que permite el paso de veleros, sobre todo en marea alta (ya comenté que el domingo pasado vi un catamarán de 14 metros pasar por tierra de la almadraba de Conil, sin problemas).
Luego hay un bajo frente a la desembocadura del río Salado que rompe con mar de fondo fuerte y marea baja. Por lo demás, la navegación hasta Trafalgar no tiene problema porque los bajos frente al Palmar y Torrenueva están bien marcados en la carta.
Los otros puntos críticos son el paso de la Aceitera y la almadraba de Barbate. El paso por tierra de la Aceitera es posible pero complicado si no se conoce bien y creo que sólo es recomendable a motor y teniendo en cuenta la corriente. Hacerlo por afuera es acercarse a la zona de riesgo de orcas, pero más seguro para hacerlo a vela.
Pasado Trafalgar, según el gráfico parece que poner rumbo E es más seguro, para navegar hasta Barbate aunque no sé bien si la rabera de la almadraba permite el paso por tierra o no.
Una vez pasado Barbate, parece que no hay tanto riesgo, a pesar de que en Zahara y Tarifa también se calan almadrabas.
Bueno, espero que haya servido de ayuda, he navegado a motor y pescado toda esa zona desde hace 40 años y creo que la conozco un poco.


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Hola Anca, un par de cuestiones:
1- En la carta veo una franja entre 200 y 250 metros de tierra, que va desde aproximadamente Conil hasta Trafalgar y Barbate, en la que el calado es
de al menos 7 metros. Esto es así? .Con buena mar es posible navegar por ella con velero?
2- La rabera de Conil supongo que lo mejor sería pasarla lo más cerca posible de la boya cardina, no?
3- Las almadrabas de Barbate y Zahara, hace dos años las pasé por tierra. Sabes si de un año a otro hay muchas variaciones.
4- sabes si la rabera de la de Tarifa se puede pasar por tierra?

anca 10-05-2024 13:59

Registro de Incidentes Con Orcas
 
Cita:

Originalmente publicado por Winder (Mensaje 2451704)
Hola Anca, un par de cuestiones:
1- En la carta veo una franja entre 200 y 250 metros de tierra, que va desde aproximadamente Conil hasta Trafalgar y Barbate, en la que el calado es
de al menos 7 metros. Esto es así? .Con buena mar es posible navegar por ella con velero?
2- La rabera de Conil supongo que lo mejor sería pasarla lo más cerca posible de la boya cardina, no?
3- Las almadrabas de Barbate y Zahara, hace dos años las pasé por tierra. Sabes si de un año a otro hay muchas variaciones.
4- sabes si la rabera de la de Tarifa se puede pasar por tierra?


Hola, a ver si te puedo aclarar algunas cosas.
1. La navegación entre Cabo Roche y Trafalgar es segura para un velero con buena mar, dando resguardo por fuera de la Laja.
2. La rabera de tierra de la almadraba de Conil hay que pasarla lo más cerca de la boya que marca el canal entre la rabera y la orilla, si tienes duda, por tu calado, con pleamar.
3. El paso de la aceitera, hay opiniones para todos los gustos, dependiendo de barco, condiciones del mar, etc, se puede pasar por tierra a motor y por fuera a vela o motor. Ya en los derroteros antiguos, decían que “en Trafalgar o muy a tierra o muy a la mar”.
4. Las almadrabas no suelen tener variaciones en su posición, por lo que la longitud y orientación de las redes suele ser la misma.
5. Las raberas de tierra siempre dejan un paso suficiente para el paso de embarcaciones deportivas, siempre que el calado y el porte sean moderados.
Te aconsejo que mires la derrota que trazó Tanausu el año pasado en el post de marcaje de orcas.


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Winder 10-05-2024 21:56

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
OK, muchas gracias



:brindis::brindis::brindis:

alter 11-05-2024 09:12

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Hola, yo el año pasado y en dos ocasiones las pasé por dentro todas ellas. La sonda mínima que encontré a media marea fueron 5 metros. Por fuera en Barbate le atacando a un barco inglés causándole averías .
No subí de 20 metros de veril nunca excepto en Tarifa que tienes 50 metros muy cerca de la costa.

Winder 11-05-2024 09:29

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Cita:

Originalmente publicado por alter (Mensaje 2451753)
Hola, yo el año pasado y en dos ocasiones las pasé por dentro todas ellas. La sonda mínima que encontré a media marea fueron 5 metros. Por fuera en Barbate le atacando a un barco inglés causándole averías .
No subí de 20 metros de veril nunca excepto en Tarifa que tienes 50 metros muy cerca de la costa.


Muchas gracias. La ruta que tengo marcada para cuando pase a finales de mayo, es toda por tierra.


:brindis::brindis::brindis:

Argu 11-05-2024 21:41

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
https://www.transportes.gob.es/marin...-contaminacion

Nuevas guías de actuación.

Tanausu 12-05-2024 10:56

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Evitar "causar molestia e inquietud" a la orca que te está atacando.
Relájate... y serás feliz!

Pepitake 12-05-2024 15:31

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Cita:

Originalmente publicado por Tanausu (Mensaje 2451793)
Evitar "causar molestia e inquietud" a la orca que te está atacando.
Relájate... y serás feliz!

Sobretodo si estás con la familia y tú hijo de tres años abordo.

Relax total.:cunao:

El que ha redactado y ordenado publicar estas medidas debería de sufrir el ataque de una familia de orcas, a ver si opina lo mismo después, ,pero seguramente no tenga ni barco ni tenga intención d tenerlo y mucho menos subirse a uno.

Tanausu 12-05-2024 15:56

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
¿Sabes lo peor? Que luego los mismos responsables que publican este tipo de normas van en sus barcos con arpones y no dudan en usarlos cuando hace falta.
El nivel de hipocresía de los gobernantes ha traspasado todos los límites.

Noray 43 12-05-2024 20:53

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Buenas tardes a todos el mundo. Hoy un barco con base en Coruña y que venía de hacer patente de Viveiro se encontró con orcas a unas siete millas al oeste de Cabo Ortegal. El encuentro duro un minuto más o menos y no causaron daños de ningún tipo.

Winder 13-05-2024 07:46

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Cita:

Originalmente publicado por Noray 43 (Mensaje 2451843)
Buenas tardes a todos el mundo. Hoy un barco con base en Coruña y que venía de hacer patente de Viveiro se encontró con orcas a unas siete millas al oeste de Cabo Ortegal. El encuentro duro un minuto más o menos y no causaron daños de ningún tipo.


Han atacado el timón? Como ha sido el encuentro?

true 13-05-2024 08:32

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Cita:

.......... El encuentro duro un minuto más o menos y no causaron daños de ningún tipo.
Cita:

Originalmente publicado por Winder (Mensaje 2451873)
Han atacado el timón? Como ha sido el encuentro?

Ta claro.

scampolo 13-05-2024 09:35

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Mensaje recibido ayer de un amigo:

Attack SW Cap Spartel
Boat sunked
Crew rescued.

Tabeirón Coruña 13-05-2024 12:42

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Cita:

Originalmente publicado por scampolo (Mensaje 2451881)
Mensaje recibido ayer de un amigo:

Attack SW Cap Spartel
Boat sunked
Crew rescued.


Estas interacciones......
No brindo no

Las lenguas de doble filo comentaron que los petardos no las molestan ya...Será verdad? ¿Qué pensáis o habéis oído?

scampolo 13-05-2024 13:38

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Cita:

Originalmente publicado por Tabeirón Coruña (Mensaje 2451900)
Estas interacciones......
No brindo no

Las lenguas de doble filo comentaron que los petardos no las molestan ya...Será verdad? ¿Qué pensáis o habéis oído?

Si . Interacciones que hunden barcos.:nosabo:

anca 13-05-2024 17:17

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Cita:

Originalmente publicado por scampolo (Mensaje 2451881)
Mensaje recibido ayer de un amigo:

Attack SW Cap Spartel
Boat sunked
Crew rescued.


https://elpais.com/clima-y-medio-amb...esde-2020.html


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Tanausu 13-05-2024 18:33

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Primero aprendieron que mordiendo los timones los veleros se paraban y podían jugar un rato.
Ahora que si golpean el casco lo suficiente los barcos se hunden sin que se las moleste.
¿Qué puede salir mal?

Apagapenol 13-05-2024 18:52

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Cita:

Originalmente publicado por Tanausu (Mensaje 2451793)
Evitar "causar molestia e inquietud" a la orca que te está atacando.
Relájate... y serás feliz!

A los superlistos de la DGMC habría que responderles que las primeras que causan "molestia e inquietud" a los navegantes son ellas; devolverles al menos la misma o parecida "molestia o inquietud" deja la cosa en tablas.

No me apetece brindar cuando sale la DGMC con su dogmatismo de siempre y su nauseabundo complejo de superioridad.

cincuentanudos 13-05-2024 20:19

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Cita:

Originalmente publicado por Tabeirón Coruña (Mensaje 2451900)
Estas interacciones......
No brindo no

Las lenguas de doble filo comentaron que los petardos no las molestan ya...Será verdad? ¿Qué pensáis o habéis oído?

Veo muy difícil que si empiezas a tirar petardos de 2€ que estallan como bombazos las orcas no se vayan. Yo tengo que cruzar el estrecho antes de que termine mayo y llevaré en abundancia. Llevo velero de acero, pero aún así....

jotaguirre 13-05-2024 20:38

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Petardos, bengalas, lejía, arena..... de todo se ha dicho ya. Lo que mejor le vaya a cada uno. Tengo bien claro que antes que nada es mi seguridad y mi vida, mi velero.....luego estarán las orcas. Lo mas fácil para la CHATARRERA será prohibirnos a todos la navegación. Que nos quedemos amarrados y quitecitos y calladitos una temporada vaya. Que país. :cagoento::cagoento::cagoento:

No brindo claro

Jesús 13-05-2024 23:18

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Aparecido en la prensa de Cadiz.

https://www.diariodecadiz.es/vivir_e...902411731.html

Y sí enseñásemos a las orcas, qué zamparse a los políticos y ecologistas acérrimos, es algo que ayuda a la Humanidad. Es cuestión de probarlo. :burlon:

Lo dije siempre: "Orca que muerde, orca que muere".

Jesús 13-05-2024 23:23

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Disculpas.

La frase correcta es: " ...... políticos necios ..... "

caribdis 14-05-2024 01:21

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Mi seguridad, mi vida, mi velero...

Amarrado a un pantalán, la seguridad es de un 99,99%

[emoji482]

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Petra II 14-05-2024 09:01

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Cita:

Originalmente publicado por Tanausu (Mensaje 2451812)
¿Sabes lo peor? Que luego los mismos responsables que publican este tipo de normas van en sus barcos con arpones y no dudan en usarlos cuando hace falta.
El nivel de hipocresía de los gobernantes ha traspasado todos los límites.

Bulo.
Hasta ahora el hilo estaba muy interesante, aportando mucha información constructiva.

Tanausu 14-05-2024 11:58

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Muy bien. El hilo era interesante hasta que alguien ha dicho lo que todo el mundo sabe pero que tú prefieres no oír.
¿Tienes algún interés personal en ocultar la realidad?

El Boquerón 14-05-2024 12:36

Respuesta: Registro de Incidentes Con Orcas
 
No sé si habrá salido en otro hilo...

https://elpais.com/clima-y-medio-amb...esde-2020.html

Aparte de la noticia, no parece un artículo riguroso.
:brindis:

Apagapenol 14-05-2024 13:54

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Más en la prensa:

https://www.elconfidencial.com/medio...elero_3883300/

Llama la atención el comentario de un individuo bastante conocido en los ambientes del Club de Amigos de las Orcas:

“Siguen haciendo lo mismo que hacían antes y no son embestidas, son interacciones mediante las cuales se acercan a los barcos, mueven el timón y en esa acción a veces se rompe.

¿Lo mismo que hacían antes? ¿Y cómo no nos habíamos enterado antes? :nosabo: Debe de ser porque no son embestidas, son interacciones...

... mueven el timón y en esa acción a veces se rompe. Sí, a veces se rompe y a veces provocan una vía de agua y a veces el barco se hunde y a veces hay que movilizar a Salvamento Marítimo para que rescate a la tripulación, pero esto nos lo callamos porque no nos interesa que se sepa, sólo nos interesa que las orcas no sufran a causa del comportamiento salvaje de los malvados navegantes, pobrecitas.

No brindo,

Bernardo II 14-05-2024 16:19

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Otro Alboran¡¡¡ el año pasado creo si no recuerdo mal fue el Alboran Champagne, este es el Alboran Cognac un Jeanneau Sun Odissey 519, mismo modelo :confused:, vuelven de la temporada en Canarias,

Argu 14-05-2024 19:02

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Aquí apuntan que los ataques están bajando. Ojalá sea cierto:

https://www.abc.es/sociedad/gladis-n...50-nt_amp.html

Grosso 14-05-2024 19:23

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Creo que es pronto para hacer una valoración. Puede haber disminuido el reporte de ataques; puede que todavía hayan llegado pocas orcas al Estrecho… me encantaría que los ataques estuvieran disminuyendo, ojalá.
A ver cómo se va desarrollando la cosa en los próximos meses.

jiauka 14-05-2024 19:31

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Imagino que los petardos que hay en los veleros que cruzan no influyen...

Pepitake 14-05-2024 19:35

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 2452058)
Imagino que los petardos que hay en los veleros que cruzan no influyen...

Para nada:cunao:

ROyOR 14-05-2024 20:20

Respuesta: Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Cita:

Originalmente publicado por Argu (Mensaje 2452055)
Aquí apuntan que los ataques están bajando. Ojalá sea cierto:

https://www.abc.es/sociedad/gladis-n...50-nt_amp.html

Alberto no te fies mucho del GTOA, quizás el gobierno le esté dando menos subvenciones a Alfredo López y está diciendo estas cosas....

Saludos
Rafa

scampolo 15-05-2024 08:29

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
https://www.europasur.es/campo-de-gi...902712045.html

Apagapenol 15-05-2024 09:07

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Otra perla, esta vez del ministerio ecolojeta que, suponemos, da subvenciones a troche y moche:

'... según expertos, las interacciones entre los cetáceos y embarcaciones "no son agresivas", sino que están "más relacionadas con un comportamiento de juego o socialización que de agresión". Por ello, se considera que el uso de términos como "ataque para describir estos encuentros es inapropiado e infundado" y cree que "no debe aplicarse".'

Se trata de una intoxicación informativa de libro; veamos:

Primero viene el eufemismo, llamar a las cosas con otro nombre que desvíe la atención: no son "ataques", son "interacciones", que, por supuesto, no son agresivas. Faltaría más, son besitos de las cariñosas orcas, en su afán por socializar con los navegantes. Una buena ristra de petardos también socializa que da gusto...

Luego viene la negación de la evidencia, seguida de la discriminación: El término ataque para describir estos encuentros es inapropiado e infundado. Es decir, los que lo utilizan son unos elementos ignorantes, negacionistas peligrosos a los que hay que aislar. Además tienen barco, y eso es de ricos.

Finalmente, la excusa para posteriores interacciones de otro tipo (léase denuncias, multas, etc.) con los que contravengan la versión oficial: el término ataque no debe aplicarse, antesala del voy a prohibir que digas que son ataques, porque yo digo que no lo son.

Y problema resuelto: no son ataques, y como no son ataques, no hay que hacer nada; si te toca, te aguantas, y no se te ocurra salirte del guión.

No brindo.

Icarus 15-05-2024 09:20

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Y ademas lo dicen los expertos (los que escogen ellos) a los que no se les puede discutir porque ellos saben y nosotros somos unos pobres ignorantes.

Son esos expertos que recomendaban pararse y no hacer nada y ahora recomiendan hacer lo contrario, salir a toda maquina pero con cuidado de no molestarlas.

anca 15-05-2024 10:51

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Escalofriante

https://www.europasur.es/campo-de-gi...902712045.html


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Grosso 15-05-2024 12:27

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
“Y problema resuelto: no son ataques, y como no son ataques, no hay que hacer nada; si te toca, te aguantas, y no se te ocurra salirte del guión”

Ahí creo que está la clave: si no se consideran ataques, no hay que hacer nada.

Pepitake 15-05-2024 12:37

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Cita:

Originalmente publicado por Grosso (Mensaje 2452103)
“Y problema resuelto: no son ataques, y como no son ataques, no hay que hacer nada; si te toca, te aguantas, y no se te ocurra salirte del guión”

Ahí creo que está la clave: si no se consideran ataques, no hay que hacer nada.

Están jugando a Hundir la Flota, que nos enteráis,! :cunao::pirata:

LSV 16-05-2024 11:38

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 
Creo que todos tenemos claro, incluso los protectores de las ballenas, que si haces un safari fotográfico y se te lanza encima un león "solo por que tiene que comer", lo llames como lo llames, tú te defiendes como sea y con lo que tengas a mano, sea un palo o un cañón.
Un refrán dice: "De la carcel se sale, del cementerio no". :nop::nop::nop::calavera:
Lo tenemos muy claro y sistemas fáciles hay para defenderse e ir enseñádoles a no "jugar" con fuego.
Y mejor será para las ballenas que no me den motivos suficientes para usarlos. :calavera:


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