Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Dicen que el cianuro es un buen repelente de animales:cunao::cunao::cunao:

Pero es muy "incómodo" sujetar la nariz de una orca para que abra la boca y ponerle la pastilla dentro:burlon:
Y no te digo nada de hacerle beber un vaso de agua para que se la trague. :cagoento::meparto::meparto::meparto:

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Sin contar con que la “pastilla” tendría que ser de kilo y medio… :cunao::cunao:

Saludos y :brindis:

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

EUREKA. He descubierto porqué atacan a ciertos barcos:

"El primero fue el barco Champagne, atacado por un grupo de orcas en mayo de 2023. Este año, el primero en registrarse ha sido el del yate Alboran Cognac, que fue atacado el pasado domingo."

¡¡¡Las orcas son de la liga antialcohólica!!! y los marinos.... pues no:nop:
Así que probablemente una manera de ahuyentarlas sea una botella de champán... con toda la fuerza en sus narices.
:brindis::brindis::brindis::brindis::brindis: :brindis: :brindis:

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Sugiero, vacía.....

Respuesta: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Que majas las p*t*s orcas https://www.facebook.com/reel/470667142199121

veremos que dicen los naturalistas acérrimos ¿tendrán que sacar a los delfines de los mares? a no que están en su medio y pueden nadar libremente....

No brindo
Rafa

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Estando 5 días de vacaciones en Zahora, no he parado de ver veleros cruzando el estrecho separados bastante de la cosato. Entiendo que deben ir viendo preparados para la "visita". Yo desde luego pienso qie es un riesgo doble, el de qie no funcione la medida y te quedes sin barco y la de qie te pillen y te zumben una buena multa.

Estoy completamente seguro de que cualquier buen navegante, es un amantes del mar, por tanto de la naturaleza que lo compone. Los cetáceos son una auténtica maravilla, las orcas quizás de las más bonitas de todos ellos. Pero de ahí a dejar que desarrollen un comportamiento violento me parece que es de subnormales profundos el no dejar que se tomen medidas de contención. Como si se muere una orca, vamos a ver, está.os hablando de animales que están poniendo en riesgo la supervivencia de personas. Pero mucho me temo que el hecho de tener un barco es algo de ricos, eso suena a derecha, por tanto que se mueran en la mar, eso vende más. Eso es en lo que se ja convertido la educación de este país, lo siento compañeros, pero por desgracia es así. (No soy taurino, pero esta historia me suena muy parecida)

Una ronda para quitar las penas para todos!! Invita el ministerio!!:pirata:

Re: Respuesta: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Espectáculo de imágenes !!!!!

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Ayer ( día 20/5) hubo otro ataque a la altura de Trafalgar .

Reportado en orcas.pt

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Ha sido por fuera de la almadraba de Conil, en posición 36º 8’ 57” N y 6º 19’ 26”W. A 12 millas de Cabo Roche al 225º. Entre el Banco de Trafalgar y el Banco del Hoyo. En esa zona las sondas dan entre 30 y 40 metros.
El día 21/5 (ayer) otro por fuera de las almadrabas de Barbate y Zahara, aunque más hacia el estrecho, por fuera del Banco del Hoyo.
Creo que vamos a tener jarana estos días.


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Registro de Incidentes Con Orcas
 

https://www.europasur.es/campo-de-gi...905109898.html

Parece ser que se atreven también con veleros de mayor eslora y que curiosamente, toman rumbos directos hacia el estrecho desde Azores o Canarias. Hasta que no desmonten las almadrabas, está la cosa complicada, aunque los veleros de menor calado pueden buscar las sondas más seguras.

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Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Los ataques al Galaxia y Malaika, en MarineTraffic
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...b760ead00f.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...cc69a39c5c.jpg


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Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Esto es ya un deporte/afición de riesgo para los que transitan aquella zona.

Registro de Incidentes Con Orcas
 

Creo que igual que se consulta la meteo y las cartas para trazar la derrota en función de bajos, mareas, corrientes, ejercicios militares, etc, habrá que tener en cuenta el mapa de riesgo por orcas que ha publicado el IHM para elegir la ruta más segura, sobre todo en ciertas épocas del año.
Hasta que se le ¿encuentre? una solución al problema.


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Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

El ministerio de la cosa ecolojeta (no es magia, son tus impuestos :mad:) ya le ha encontrado una solución fácil y sencilla:

1. NO es un problema.
2. Como no es un problema, nos tenemos que estar quietecitos.
3. Fin.

No brindo.

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Acabara este marecumbé ORQUIANO con alguna muerte. Será cosa de abrir telediarios la noticia y a los cuatro días todo igual....
Me consta que a nivel individual cada navegante lleva a bordo -sabiendo que en su derrota pueden las Gladis esas jugar un poco- lo que considere para evitarlo.
No brindo claro :cagoento::cagoento:

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Ufffff... por los pelos me libré. Ese mismo día, a las 08:13' estaba repostando
en Gibraltar, justo camino de Cabo Espartel (para poner rumbo a Canarias).
Cuando pasé cercano al punto del incidente, ya no había rastro de nada. Ni
tan siquiera aviso de peligro de Tarifa Tráfico, por barco a la deriba.

Por suerte El Temido está en Arrecife (Lanzarote), sin haber sufrido ningún
incidente. :o :o :o

Muy lamentable lo del Alborán Cognac. Siento el mal rato que habrán pasado
los colegas que lo patroneaban y la perdida de la embarcación.


Salud y :brindis:

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Nuevos ataques 23 y 24 de Mayo

https://www.europasur.es/campo-de-gi...905710644.html

El ataque al Sunflower, velero que venía de Albufeira, a rumbo directo al estrecho, por fuera de las almadrabas de Barbate y Zahara. Igual que los demás.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...bdcaef2aa4.jpg


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Registro de Incidentes Con Orcas
 

Nuevos ataques 25 y 26 de mayo.
Reportados en orcas.pt


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Registro de Incidentes Con Orcas
 

Por aclarar esta información, la almadraba de Zahara hay que pasarla por fuera, ya que la rabera de tierra termina en la misma playa. La de Tarifa si tiene paso por tierra, pero está muy cerca de la Isla de Tarifa y es preferible ir por fuera también.
Donde te la juegas seguro es pasando Barbate por fuera, sobre todo a rumbo directo al estrecho.


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Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

El día 23/05/24 navegue de Rota a Barbate y lo hice por tierra de las almadrabas de Conil y Barbate, así como de los Bajos de la Aceitera, sin ningún problema. A continuación indico los puntos de paso y las condiciones en la que lo hice:
1- La rabera (red con la que se fija la almadraba casi a tierra, se utiliza para conducir los atunes al interior de la almadraba) de la almadraba de Conil tiene varios cientos de metros de longitud (se identifica porque hay una hilera de pequeñas boyas de colores) y llega a unos 100-150 metros de la playa, al final de la misma está identificada con una boya de peligro aislada de color amarillo, en la posición 36º 16,279' N 6º 5,762 W.
Llegué a este punto a las 14:22 (hora y altura de marea alta 16:06 – 3,1 mt, hora y altura de marea baja 9:45 – 0,7 mt.). La sonda marcaba 3,8 metros, la ola 1-1,5 metros, viento 4-5 nudos y velocidad del barco 2,5 (la pasé despacio, para poder volver atrás si fuera necesario)
Pasé sin ningún problema. Según he iba pasando y dirigiéndome hacia el segundo punto “La Aceitera”, el calado iba aumentando rápidamente.
2- La Aceitera, la pasé por la franja de más calado entre el Bajo de Piles y Piedra Phare, en la posición 36º 10.4228N 6º 2.9484W, con sonda superior a 8 metros, con rachas superiores a 20 kn, ola de viento de 0,5 -1 metro y velocidad del barco de 4,5 nudos.
3- La rabera de la almadraba de Barbate llega casi hasta la entrada del puerto, y se puede pasar sin problemas. La pasé por la posición 36º 10.7371 N 5º 55.49 W


:brindis::brindis::brindis:

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

La rabera de la almadraba de Zahara llega hasta muy cerca de la playa, termina a100-150 metros antes de llegar a la orilla, yo la pasé por la posición 36º 6,8' N 5º 50,23 W el 24/05/24 a las 10:26 (hora y altura de marea alta 16:41 – 3.1 mt, hora y altura de marea baja 10:18 – 0.7 mt.) la sonda marcaba 3,5 metros, la ola menos de 0,5 metros, viento 8 nudos y velocidad del barco 2,5 (la pasé despacio, para poder dar marcha atrás si fuese necesario)
La pasé sin problemas, una vez pasada, vuelta a poner rumbo por el veril de 10 metros hasta “Punta Gracia” y de ahí a Tarifa entre 20-25 metros de veril.

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Gracias por la información, me habían dicho que la de Zahara llegaba hasta la playa y no permitía el paso de veleros, pero con tu reporte queda claro.
El día que pasaste las almadrabas hubo 2 ataques por fuera, el anterior otro más y el fin de semana uno cada día, así que creo que tomaste la derrota más segura y recomendable.
No sé si grabaste la ruta y puedes subir una captura, ayudará a quien quiera hacer lo mismo.


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Registro de Incidentes Con Orcas
 

Resumen fin de semana:
23/5. Ataque a las 02:45
24/5: A las 04:35 y a las 08:48
25/5: A las 17:00
26/5: A las 06:00 y a las 21:50

Está la cosa bien caliente.


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Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

El podcast “A son de mar” dedica a este tema una parte de su último capítulo. No lo he podido escuchar entero pero participan un biólogo de la asociación Orca atlántica y un afectado por un ataque. Ya os digo que no lo he escuchado entero pero algunos argumentos del biólogo son muy inconsistentes y, por otra parte, el afectado no tiene pelos en la lengua y está poniendo a caldo a los agentes implicados.

Realmente, como en las películas donde se comete un asesinato: quién se beneficia de la situación?

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

No se si hablamos del mismo programa, pero la conclusión que saqué es que
no se sabe el porqué de los ataques, ni la manera de pararlos. Ni se espera
dar con la solución en breve.

Más bien creo que irá a más y no veo una solución práctica, eficaz, no
invasiba, etc... que se pueda implantar de manera general, legal y que
sea "políticamente correcta a nivel internacional". Creo que vamos a estar
con el "sálvese quien pueda" por mucho tiempo. :o :o :o


Salud y :brindis:

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Por desgracia ese "biologo" hace mucho ruido, da información contraria a la que el ministerio y los científicos que trabajan con ellas, las investigan y establecieron las recomendaciones oficiales después de múltiples pruebas.
La información la podéis ver en la web del ministerio

https://www.miteco.gob.es/es/biodive..._em_orcas.html

Por otra parte para información en tiempo real la web de Orcas.pt y los grupos de WhatsApp o Telegram.

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Prefiero varias orcas muertas que un tripulante muerto

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

En la segunda parte del mismo podcast habla uno de los" primeros oficialmente afectados" españoles que pone bastante los puntos sobre las íes.
Hace una comparativa curiosa pero bien clara:
"Si en una vía céntrica de una ciudad apareciera una manada de lobos y empezaran "interactuar" con los cochecitos de bebé, asolo con los cochecitos no con el bebé, y destrozaran todo a mordiscos... ¿cuantos minutos de vida le quedarían a esos lobos?.
RAE, Interactuar: Actuar recíprocamente.
Otro comentario: Un violador ¿está interactuando? no es una relación recíproca ni consentida, es un ATAQUE no una INTERACCIÓN.
Esta entrevista llega hasta la mitad de la hora y pico del podcast. VAle la pena oir sus estadísticas y comentarios y luego sacar las propias conclusiones.
:brindis:

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

La intervención del biólogo-experto-en-cetáceos-que-todo-lo-sabe-y-que-habla-ex-cathedra tampoco deja lugar a dudas. Por lo que dice, deduzco tres cosas:

• Que no tiene ni idea de por qué atacan (ojo, no interaccionan, atacan) las orcas.
• Que no obstante insiste en que la culpa la tienen los "cientos o miles de barcos" que hay en el mar.
• Que es bastante sectario.

Saludos y :brindis:

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Últimos ataques:
27/5: 17:30
28/5: 22:43h, por fuera de Chiclana, más al norte que el resto.
No hay información sobre datos de las embarcaciones ni daños.


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Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Las recomendaciones del ministerio de la cosa ecolojeta y las del biólogo superlisto son variaciones sobre el mismo tema:

• no saben lo que causa los ataques y si lo saben, lo ocultan; no hay más que ver que no dicen nada de comportamientos aprendidos.
• insisten en culpar de todo a los navegantes.
• pretenden forzar una normativa que no está pensada para los ataques, sino para regular los avistamientos.

No brindo.

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Acabo de ver en Instagram, un ataque de orcas a un pesquero marroquí a la altura de Tánger.

Si ahora empiezan a atacar a pesqueros y obligan a perder días de mar a los profesionales, me temo que alguien va a tomar medidas drásticas y no serán petardos, porque los de la tarrafa ya tienen experiencia y saben bien como usar explosivos.

Lamento mucho que por la incompetencia y el papanatismo de los responsables, se ponga en peligro a estos majestuosos animales.

No hay que ser científico para saber que con un simple chuzo eléctrico de ganadería, se podría generar un estímulo negativo para que las orcas evitaran a los barcos.

Si tú quieres mucho a tu perro y hace amago de atacar a la gente, lo que haces es darle un buen golpe en los morros para quitarle el vicio, porque si llega a hacer daño a alguien, puede que te ordenen su
sacrifico.

Siempre he sostenido que con este tipo de comportamiento, ponemos en peligro a las orcas y ojalá me equivoque pero creo que lamentablemente es así como va a acabar esto

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Es exactamente lo mismo que yo he dicho siempre de este tema.
La verdadera protección de estos animales consiste en tomar medidas para disuadirlos de perjudicar a las embarcaciones.

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Educar con reflejos condicionado sería lo más lógico, pero hay mucho especialista de salón entre los opinadores biólogos.


Mi plan es cuzar el estrecho a comienzos de julio, sobre el 6 u 8 más o menos.
Los locales del sur, ¿saben cuando se retiran las almadrabas? porque entonces cambiarán de ubicación hacia la costa portuguesa :cool::cool:

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Las almadrabas las suelen desmontar entre junio y julio, no todas en la misma fecha, pero la faena dura varias semanas. Cuando tenga información de cuando empiezan a desmontarlas lo pondré aquí. Te aconsejo que leas los post que puso Winder, recomendando el rumbo más seguro para pasar la zona de riesgo de orcas.


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Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

La orca es un animal salvaje sin competidores biológicos. Los podremos eliminar, pero dudo que podamos "educarlos".

Se domestican los elefantes asiáticos, pero creo que pensar en educar a uno africano, a un hipopótamo, a un cocodrilo o a un oso polar pertenece más bien al género fantasía.

Mi opinión es que cualquier desafío a su superioridad abrumadora en su medio, simplemente hará más interesante su entretenido "deporte" de romper timones. Es una opinión.

[emoji482]



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Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Y tanto que se pueden educar!
Mira como con las embarcaciones de pesca no se meten. Y eso que están todo el día sacando atunes. Pero ahí no se acercan.

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Para los interesados en este tema, si quieren leer el informe final del taller celebrado en febrero en Madrid, con asistencia de 26 expertos de Venezuela, España, Canadá, Inglaterra, Portugal, USA, Marruecos, Islandia, Escocia, China, Francia y Argentina.
Por cierto, ha sido aprobado por la Comisión Ballenera Internacional.

https://www.miteco.gob.es/content/da...-miteco-en.pdf


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Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Se domestican los elefantes asiáticos, pero creo que pensar en educar a uno africano, a un hipopótamo, a un cocodrilo o a un oso polar pertenece más bien al género fantasía.

Mi opinión es que cualquier desafío a su superioridad abrumadora en su medio, simplemente hará más interesante su entretenido "deporte" de romper timones. Es una opinión


¿De verdad crees que tienen una superioridad abrumadora en su medio? Esto va acabar mal, para algún humano...pero sobretodo para las orcas del estrecho.

Re: Registro de Incidentes Con Orcas
 

Vale, ya me lo he leído y me parece palabrería hueca.

Me remito a lo que dije en su momento:

https://foro.latabernadelpuerto.com/...postcount=1134

En todo caso, yo tengo bien claro qué hacer para, como dice la Ley, "... adoptar cuantas medidas de policía estime necesarias para mantener el orden en el buque, así como para garantizar la seguridad de cuantos se encuentren a bordo."

No brindo.