Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Gracias por tu mensaje de ayer, ya sabes que yo no tengo Wasap, ni ganas, pero mi almiranta me los lee :gracias:

Cuídate tu también y tomate unas buenas vacaciones en tu "Malo"

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Ayer terminamos la primera mano, el sábado lijada y limpieza y el domingo pintada, hoy no nos quedan fuerzas para hacer los dos costados, nos vamos a conformar con hacer uno y algún detalle como el botalón, la traca de debajo etc ...

Como ya he dicho en este hilo unas 200 veces, esta es otra de las ventajas del metal, con 8 botes de pintura, unos 250€, barco nuevo, eso si, algo de faena :cunao: pero ya veis que no hace falta ni varadero

Gustos aparte, a mi me gusta no en vano compre la pintura, el barco sera mas fresquito, de hecho ya se nota.

https://4.bp.blogspot.com/-zfe1W39GL...715_210719.jpg

https://1.bp.blogspot.com/-bHA_rKPIz...715_210749.jpg

https://1.bp.blogspot.com/-JHamqsZCy...715_210918.jpg

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Yo creo que la continuidad de esfuerzos ya está asegurada con el trozo de pletina que une cuaderna y bao, y posiblemente utilicen el hueco que les queda para conducciones, y evitan hacer groeras para soldar la unión casco-cubierta por dentro.

Aunque hagas la unión cuaderna-bao normal, con cartela, refuerzas solamente ese punto, el resto de la unión casco-cubierta tiene la resistencia que tiene..

No lo veo mal

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Una duda que me ha surgido viendo las magníficas fotos, y que posiblemente demuestre mi ignorancia. Da la impresión que los candeleros más hacia popa están alejados de la regala, al contrario de los más hacia proa. ¿Cuál es el motivo de diseñarlo así?, que seguro que hay uno que no soy capaz de adivinar en este momento.

:cid5::cid5: por la obra, y por compartirla
.

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Mas o menos como yo, mi padre, mi abuelo, mi bisabuelo, la tradicion era el dia 15 vispera del Carmen, y a mi me gustan las tradiones:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Espectacular, simplemente espectacular....:adoracion::adoracion:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Ha quedado muy chulo :cid5:


¿Que pintura habéis utilizado Enrique?, imagino que poliuretano... :nosabo: En la varada del año que viene pienso pintar enterita a Regina, obra muerta y cubierta :sip:, aparte de nuevo repaso a la sentina


:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

[/quote]

https://1.bp.blogspot.com/-bHA_rKPIz...715_210749.jpg


:brindis:[/quote]


Por cierto, esa es la marina de Cíes ¿verdad?



:brindis:

Respuesta: Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Podría ser que no llegase para evitar que alguien suelde hasta el rincón?
además los esfuerzos de torsión se transmiten mejor por los codalitos que unen baos y cuaderanas que si se unieran a inglete.

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Hola Enrique.

sencillamente, hermoso!

Una pregunta, por qué has pintado el francobordo a flote y no en varadero?

Un saludo y gracias!

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Hola Javi, ya ves unos tanto trabajo y otros tan poco :cunao:

Si, es la Cies y hemos utilizado la gama Toplac de International, laca poliuretano mono componente

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

La pregunta es buena :cunao:

No dejan ni que toques el barco, ademas con unas formas y una educación que ... bueno, ya llegara el día en que lo cuente Manu, pero yo puedo contar algo, por la obra muerta pedían 3300€ aportando nosotros la pintura, pues ya la teníamos comprada y pintado a rodillo :eek::eek::eek: se ve que querían hacer caja ese día y nos debieron ver cara de gilipollas :cunao: a pesar de la incomodidad y el trabajon de hacerlo a flote no le saldrá ni por la tercera parte, Manu se puede pagar tranquilamente ese dinero pero nos pareció una inmoralidad dárselo a ganar a quien nos ha tratado como lo han hecho esos señores.
A mi apetecerme no me apetecía nada de nada :nop: de hecho lo iba a pintar una amigo bulgaro, pero llegado el momento no podía, son malas fechas para buscar cualquier servicio :sip:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Están todos en linea, quizás confundes los tinteros, que están pintados de blanco con la cabina, hoy me he fijado por si llevabas razón :cunao:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

:cunao:
Tienes razón. Perdonad, pero no habia ampliado la foto lo suficiente y no veía los tinteros de igual color que la cubierta, por lo que me daba la impresión de que estaban los candeleros soldados a ella sin tintero, y como metidos hacia adentro. Será por la presbicia.
Y yo rompiéndome el coco pensando el motivo de ese diseño.



:brindis:

Re: Respuesta: Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Mira..!! normalmente no se piensa en los esfuerzos a torsión, pero habelos hailos...!!


A mi lo que me parece importante en una estructura es que las cargas se repartan lo más posible, evitando acumulación de esfuerzos en puntos concretos.


Posiblemente las aristas que se evitan con este método podrían ser puntos donde inducir esfuerzos cortantes en el forro de casco y el de cubierta.


Y ya en general, me gusta más una estructura en la que el forro tenga un cometido importante en la resistencia a que sea sólo una piel recubriendo costillas (que a veces parece que la vaca adelgaza de más)...


Un saludo


:brindis:

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Si equilibras los esfuerzos del estáy, que está en la punta, con los esfuerzos de la quilla, que está centrada, se generan torsores importantes, la forma del casco es muy buena para absorber esos torsores, pero cualquier ángulo vivo los concentra. por eso decía que parece más resistente a torsión el colocar codales, o mejor aún una cuaderna-bao con curvatura continua

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Los esfuerzos más importantes son siempre en sentido proa-popa, el estay y el backestay tirando y la coz del palo comprimiendo.


https://www.researchgate.net/profile...rsson-2007.png


La fuerza lateral en la orza se equilibra bastante con su peso, pero por supuesto esa zona debe estar muy reforzada para absorber las fuerzas transversales, la compresión del mástil y el tiro de los obenques.


Las fuerzas hidrostáticas son mucho menores, y los barcos de regata, y por contagio, muchos barcos de serie, cuentan con una importante estructura proa-popa, stay/palo/backestay, otra transversal obenques/quilla y dejan el resto en papel de fumar. Funcionar, funciona, se aligera enormemente, pero para crucero se necesita un barco fuerte en su conjunto, sin lagunas, y desde luego no es lo mismo dar pantocazos en un barco sólido y bien conjuntado, que en un barco de finos forros, que parece que se va a romper..


:brindis:

Re: Respuesta: Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Interesante reflexión. Carezco de conocimientos para poder corroborar tu pensamiento, pero tiene principios lógicos que lo hacen viable.

De hecho, existen alternativas que se basan en un principio similar y aunque no tenga muchos seguidores, también se hacen muchos barcos así. Yo me inclino por esta forma de construir.


Salud y :brindis:

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Yo no tengo ni idea, pero aporto lo que siempre escuche de los ingenieros con los que trabaje, y acoto a barcos de acero de entre 37 y 56 pies.

La estructura sin forro es totalmente resistente por si sola a todo tipo de tensiones y esfuerzos, se forra para que no entre el agua :cunao:

También acoto el tema a veleros construidos con el sistema de estructura flotante, el forro no descansa sobre las cuadernas, no hay efecto de "vaca flaca"

De otros materiales y construcciones ni idea aparte de sufrir en propia carne la mal ejecución o el mal calculo o ambas :sip:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Dentro de unas horas aterrizan los armadores del Prometeo II

Un ultimo esfuerzo para dejarlo aseado y recogido, quedan algunos flecos, como no, si no fuera así no estaríamos hablando de barcos :cunao:

Pero ahora viene lo mas agradable, a probarlo en el mar :sip:

Seguiremos informando, pero queda poco, a ver si alguien se anima a hacerse otro barco para mantener viva la llama :sip:

https://1.bp.blogspot.com/-SGqDw55BE...718_201313.jpg

https://4.bp.blogspot.com/-ZTm26KSVD...718_205215.jpg

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Un trabajo espectacular, Don Enrique. Enhorabuena al armador, al "manitas" y a las almirantas. :cid5::cid5:

Estoy seguro de que las pruebas de mar van a salir bien; ya iréis contando para que los curiosones como yo sigamos disfrutando como chanchos de este barco, que es como si fuera un poco nuestro también.

En cuanto a tu ofrecimiento de hacer otro, esta noche hago doble apuesta en la loto.

Saludos.

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

:brindis:
El problema es que habeis dejado el standard a un nivel que da cosita poner las fotos de otras construcciones :cunao:

Salud y a disfrutarlo

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Cuando unos interiores o una cubierta da esta sensación de "aparente" sencillez, quiere decir que lo habeis conseguido.

Cuando está todo y mas y, sin embargo, todo queda limpio y ordenado hasta el punto de no parecerlo… eso es excelencia.

Mi mas profundo respeto y admiración al trabajo realizado.

:brindis: :brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

ESPECTACULAR

Enhorabuena, Enrique. :adoracion::adoracion::adoracion::adoracion::adora cion:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

¡Chulísimo! :cid5::cid5:


:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Muy lindo, felicitaciones a todos los que estuvieron involucrados.
:brindis::brindis:
Ahora a :velero:
A disfrutar Prometeo!!

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Ypake, a ti te ha tocado seguir manteniendo la llama :cunao:

Imagino que no te quedaran ganas no tiempo, pero aunque sea de tarde en tarde sube algunas fotos de como van los trabajos :gracias:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Para que me saco arena de los ojos, los oidos y bue mejor no sigo que tengo arena hasta en #@$%#@# ;-)
Me cago en la niña y sus lluvias.
Entre la picota, la pistola de agujas y la arenadora vamos avanzando lentamente muy lentamente seran algunos meses mas de lo estimado y cuando no! Siempre lleva mas tiempo y dinero del estimado.
Maldito poliuretano projectado siempre que lo quita hay corrosion debajo.
Algunos lugares de muy dificil acceso y otros mal pensados.
Enrique hay alguna manerade subir fotosdesde mi tel? No tengo ganas subir al blog a cada rato.
Ensima descubro pintura monocomponente ytengo pu bicomponente lo que da o cambio de pintura o pelotodo el casco LRPTMQLP #@#$%&#
Pintura dura sobre base dura, no sobre blanda. Si blanda sobre dura nao problema.

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Correcto :sip:

Pues aun hay quien lo defiende :cagoento: eso es un horror, fue una de las cosas que tampoco hice caso de los ingenieros, esa y la teka en cubierta, este 47 pies se hizo a la vez que el mio, construccion dirigida por un capitan de la mercante aparte del gabinete naval, con un presupuesto ilimitado,

https://1.bp.blogspot.com/-oUDX_mNyw...0/image+2.jpeg

https://2.bp.blogspot.com/-JqnniCbvG...0/image+e.jpeg

Hace años que ya estaba en estado de ruina, alguien, de quien no recuerdo el nombre me contacto para pedir consejo, creo que lo compro muy baratito y se lo llevo tierra adentro para reconstruirlo, yo ya le advertí de la faena que llevaba eso y que mucho ojo con lo que invertía, desde que tuvo el barco en su casa no he vuelto a saber nada, ahí en la foto se ve la losa de cemento que le hizo

https://************.blogspot.com/2014/06/eguir-47.html

https://4.bp.blogspot.com/-fQsm3STZ6.../la+foto+3.JPG

Por si me lee el amigo y otros muchos que a lo largo de estos años me han contactado y pedido consejos ¡¡¡ de vez en cuando contar como os a ido !!!! :cagoento: :gracias:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

En las bodegas de los pesqueros grandes es igual, el poliuretano proyectado es de célula abierta y absorbe cierta cantidad de agua, y muy probablemente tiene el punto de rocío en su interior y condensa humedad dentro de la espuma...:nop:


En cascos de fibra no pasa nada, pero aún así, una alternativa mejor es usar espuma de epoxi, es de célula cerrada, pero es más cara y la densidad que se obtiene es mayor.


:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Para no crear lo que se conoce como un "punto duro", una zona de concentración de tensiones.

Si los soldaras, a lo largo del tiempo con los esfuerzos a los que se somete la estructura, en esa zona aparecerían grietas en la soldadura. La continuidad de los esfuerzos se hace a través de esos ángulos que conectan los baos con las cuadernas

Saludos:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

¿Y veis algun problema en encapsular los lingotes de plomo del fondo en resina epoxi?

Hablo de echar por encima de los lingotes un mortero epoxi para que rellene todos los huecos, inmovilize y aisle los lingotes del aluminio.

Salud :velero:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

No dudo en absoluto que sea así, pero yo todo lo que construí fue unido, ademas del tirante o cartela

https://2.bp.blogspot.com/-Ne29o-rzx...s1600/24+a.jpg

Y no se ha producido ninguna grieta ni de lejos

Lo que me llama la atención es que no se aprecia separación entre los longitudinales y la chapa, que en la foto del Simbad se aprecia a simple vista ¿sera por tener el casco en formas? así si que se producirá el efecto "vaca flaca" :sip:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

¿derivador o quilla?

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Derivador.

El compartimento en el que va el plomo está pintado con epoxi y enfibrado con epoxi previamente. La primera tanda de lingotes ya está macizada con epoxi pero la segunda la dejé suelta por si tenia que mover algunos lingotes de sitio una vez que estuviera en el agua.

Pero es que tengo espacio para meter sendos depositos de agua de 100 litros cada uno sobre el plomo y bajo el suelo, quedando estos muy bien centrados y habia pensado macizarlo todo

A ver...

Salud :velero:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Lo de llevar una parte del lastre suelto esta bien, siempre que quede en un compartimento cerrado, pero si vas a perder sitio para los tanque pues lo compactas y te olvidas, no creo que si embarrancas te vayas a sacar una o dos toneladas de lingotes para reflotarlo, cual galeon al que le desembarcaban los 74 cañones, las provisiones, balas etc :cunao:

:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Para ese compactado puede ir bien la resina epoxi espumante que digo, en caso de querer desmontar te daría menos trabajo que si echas resina pura.


Sicomin tiene una


:brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Proyectos, haberlos "haylos". Incuso muy avanzados.

Otros están aún en el papel, a la espera del pistoletazo de salida.

No creo que nos aburramos. :o :o


Salud y :brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

Más de 2.000.000 de vistas, buen hilo. Felicidades y a seguir:brindis::brindis:

Re: Para los que buscan acero y aluminio.......
 

:cid5::cid5::cid5::cid5:

Ya es el hilo más visitado de esta taberna y de largo el que más participaciones tiene. Hace menos de 2 años celebrabamos el millón de visitas, supongo que en uno o menos celebraremos los 3 millones.

Felicidades al jefe, por esto y por el pedazo de curro del Prometeus, que aún no lo había hecho.

:brindis: