La Taberna del Puerto

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-   -   Maiday en Valencia 16:20h. 12.06.2013 (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=111298)

jps081270 18-06-2013 17:36

Re: Maiday en Valencia 16:20h. 12.06.2013
 
Esta claro que cada uno asume el riesgo que quiere...
El sabado pasado me fui de Valencia a Cullera, bañito,comida, siesta y vuelta para Valencia...total 8 horitas.. Me fui yo solo porque me apetecia navegar...
Al dia siguiente me dice un amigo "tu solo? estas loco...por cierto, compraté una bici buena y nos vamos juntos por la carretera y nos hacemos 100 o 150 km...":nosabo:
O sea que irse costeando a 15 millas es de locos pero ir en bici por una carretera con trafico es de deportistas... Lo dicho, cada uno asume el riesgo de sus aficiones... Yo siempre he pensado que cuando me alejaba de la costa con el windsurf estaba asumiendo algun que otro riesgo...lo aceptaba...pero si me matase esquiando me consideraria gilipollas...esta claro entre mar y montaña lo que mas me tira...

Con respecto a lo que se comenta en el post, yo siempre tiraria antes la auxiliar que ya esta hinchada...la sensación de tirar la carísima y pesadísima balsa por la borda y ver que no se hincha de ninguna manera tiene que ser una pasada...

Y con respecto a la documentacion yo si la cogeria...esta la "mereterica" tan necesitada que son capaces de multarte si vas en tu balsa a la deriva sin tu dni...:cunao:

Garbinet 18-06-2013 17:44

Re: Maiday en Valencia 16:20h. 12.06.2013
 
Cita:

Originalmente publicado por Tristan Primero (Mensaje 1507880)
Hombre, cuanta mas azucar mas dulce....peeeero:

1.-Traje de supervivencia en el Mediterráneo.......algo exagerado pero compro la idea.

No os riáis.

En invierno, dudo que aguantéis en el agua más de 2-3 horas
(con ropa "normal" y un salvavidas)
Desde luego si os quedáis quietos, ni una hora aguantáis.

En verano es otra cosa. Pero verano es mitad de junio a mitad de septiembre.
En mayo, según año el agua está aún fría para estar más de 2 horas.

Galeon de Manila 18-06-2013 19:15

Re: Maiday en Valencia 16:20h. 12.06.2013
 
Cita:

Originalmente publicado por Garbinet (Mensaje 1509708)
No os riáis.
Desde luego si os quedáis quietos, ni una hora aguantáis.

Para evitar la hipotermia, se recomienda precisamente estarse quieto y adoptar posicion fetal.
La hipotermia se produce porque el cuerpo no tiene suficientes reservas para mantener el calor corporal, al moverte gastas estas reservas en el movimiento a la vez que aumentas la velocidad con que el agua enfria tu cuerpo. Al adoptar la posicion fetal disminuyes la superficie de contacto con el agua.

Esa recomendación creo que incluso esta en el temario del PER.

:brindis::brindis:

ray123 18-06-2013 19:57

Re: Maiday en Valencia 16:20h. 12.06.2013
 
La balsa salvavidas es fundamental y como su nombre indica esta para salvarte la vida....pero hay un problema : una balsa zona A para 6 personas pesa 80 o 85 kilos,ahora con fuerte oleaje y mayor viento ( o en calma,me da igual),muevela hasta el borde....si puedes!!......una vez en el borde la vas a tirar al agua (con la rabiza atadada).....pues va a ser que no....porque primero hay que cortar los cables de la barandilla del barco,suponiendo que lleves la herramienta para hacerlo,ya que si no lo cortas,la balsa no cabe y no puede salir.....es decir que la balsa,incluidas las revisiones anuales,me temo que serviria para poco.

Conclusion : si en vez de una balsa homologada como nos exijen,pudieramos llevar una balsa que fuera facil de tirar al agua y sobre todo que no pese tanto.....pues iriamos mas tranquilos y mucho mas seguros......aunque en nombre de la seguridad nos obliguen a llevar una balsa que sabemos que es muy dificil de utilizar.

:brindis:

luisglezi 18-06-2013 20:02

Re: Maiday en Valencia 16:20h. 12.06.2013
 
Estamos mezclando cosas. No es lo mismo un MOB que un abandono de barco en la balsa (o incluso en la neumática).

Está claro. Si estás en el agua, salvo en verano, te vas a quedar pajarito sin un traje de agua.

Peor lo que discutíamos aquí es la conveniencia o no de llevar un traje seco en un abandono. En la balsa estás seco o puedes secarte. Tienes mantas térmicas. No estás ni siquiera a la intemperie

Cita:

Originalmente publicado por Garbinet (Mensaje 1509708)
No os riáis.

En invierno, dudo que aguantéis en el agua más de 2-3 horas
(con ropa "normal" y un salvavidas)
Desde luego si os quedáis quietos, ni una hora aguantáis.

En verano es otra cosa. Pero verano es mitad de junio a mitad de septiembre.
En mayo, según año el agua está aún fría para estar más de 2 horas.


luisglezi 18-06-2013 20:13

Re: Maiday en Valencia 16:20h. 12.06.2013
 
Mucha gente tiene poco sentido común para guardar la balsa. Me contaron el caso de gente que la lleva en el camarote de proa :nosabo::nosabo: . Yo la llevaría preferentemente en popa (en un sitio fácilmente accesible) o bajo la botavara (pero asegurándome de que puedo largarla en cualquier situación

Pero de todas formas no entiendo el argumento. Te obligan a llevar una balsa en la que quepa la gente que puede llevar tu barco, cosa que parece de lo más normal. Y no es cierto que una balsa pese 80 kilos. Si miras por ejemplo este web verás que el peso de una balsa de 6 personas es exactamente la mitad (40 kilos)

Cita:

Originalmente publicado por ray123 (Mensaje 1509762)
La balsa salvavidas es fundamental y como su nombre indica esta para salvarte la vida....pero hay un problema : una balsa zona A para 6 personas pesa 80 o 85 kilos,ahora con fuerte oleaje y mayor viento ( o en calma,me da igual),muevntela hasta el borde....si puedes!!......una vez en el borde la vas a tirar al agua (con la rabiza atadada).....pues va a ser que no....porque primero hay que cortar los cables de la barandilla del barco,suponiendo que lleves la herramienta para hacerlo,ya que si no lo cortas,la balsa no cabe y no puede salir.....es decir que la balsa,incluidas las revisiones anuales,me temo que serviria para poco.

Conclusion : si en vez de una balsa homologada como nos exijen,pudieramos llevar una balsa que fuera facil de tirar al agua y sobre todo que no pese tanto.....pues iriamos mas tranquilos y mucho mas seguros......aunque en nombre de la seguridad nos obliguen a llevar una balsa que sabemos que es muy dificil de utilizar.

:brindis:


coronadobx 18-06-2013 20:42

Re: Maiday en Valencia 16:20h. 12.06.2013
 
Cita:

Originalmente publicado por nalari (Mensaje 1509627)
Para qué queréis coger documentación, cartera, etc si el barco se hunde.
dejaría de cruzar la calle.

Creo que esto es importante si el incidente te pasa en el extranjero, lo ultimo que quieres es estar indocumentado o tener que depender de los servicios consulares que presta nuestro pais, que por experiencia propia dejan bastante que desear y eso siendo generosos!

Saludos. Coronadobx

jps081270 18-06-2013 21:34

Re: Maiday en Valencia 16:20h. 12.06.2013
 
Cita:

Originalmente publicado por luisglezi (Mensaje 1509773)
Mucha gente tiene poco sentido común para guardar la balsa. Me contaron el caso de gente que la lleva en el camarote de proa :nosabo::nosabo: . Yo la llevaría preferentemente en popa (en un sitio fácilmente accesible) o bajo la botavara (pero asegurándome de que puedo largarla en cualquier situación

Pero de todas formas no entiendo el argumento. Te obligan a llevar una balsa en la que quepa la gente que puede llevar tu barco, cosa que parece de lo más normal. Y no es cierto que una balsa pese 80 kilos. Si miras por ejemplo este web verás que el peso de una balsa de 6 personas es exactamente la mitad (40 kilos)

Pues la que tengo yo es de 6 y creo que pesa mas de 100 kilos...por lo menos esa sensacion da...:nosabo:

vertijean 18-06-2013 21:42

Re: Maiday en Valencia 16:20h. 12.06.2013
 
Yo la tengo en un soporte de acero inox , con una cincha del mismo metal , en caso de emergencia , se quita el pasador de seguridad ( tipo extintor ) y se acciona la palanca , ploof la balsa en el agua en menos de 3 secundos y con solo una mano ( se puedes estar herido )

De de la zafa hydroestatica y esperar que se hu da el barco estando en el agua lo voe varias pegas : primero pasas frío y o te lleva la corriente y oleaje o estas lo bastante cerca como para darte golpes y enredarte ... , luego cuando se zafa la balsa , en medio de la jarcia que se hunde , es fácil que se quede atrapada o se desgarre ...:calavera:
:brindis:

COTA 18-06-2013 21:51

Re: Maiday en Valencia 16:20h. 12.06.2013
 
Cita:

Originalmente publicado por vertijean (Mensaje 1509823)
Yo la tengo en un soporte de acero inox , con una cincha del mismo metal , en caso de emergencia , se quita el pasador de seguridad ( tipo extintor ) y se acciona la palanca , ploof la balsa en el agua en menos de 3 secundos y con solo una mano ( se puedes estar herido )

De de la zafa hydroestatica y esperar que se hu da el barco estando en el agua lo voe varias pegas : primero pasas frío y o te lleva la corriente y oleaje o estas lo bastante cerca como para darte golpes y enredarte ... , luego cuando se zafa la balsa , en medio de la jarcia que se hunde , es fácil que se quede atrapada o se desgarre ...:calavera:
:brindis:

Totalmente de acuerdo, balsa en el exterior de popa , con un pasador y amarrada al barco para que se abra cuando haga tope el cabo. . Lo demas es suerte .

whitecast 18-06-2013 22:13

Re: Maiday en Valencia 16:20h. 12.06.2013
 
Una de 6 es imposible que pese más de 50 kg

Boston 18-06-2013 23:37

Re: Maiday en Valencia 16:20h. 12.06.2013
 
:calavera:
Cita:

Originalmente publicado por vertijean (Mensaje 1509823)
Yo la tengo en un soporte de acero inox , con una cincha del mismo metal , en caso de emergencia , se quita el pasador de seguridad ( tipo extintor ) y se acciona la palanca , ploof la balsa en el agua en menos de 3 secundos y con solo una mano ( se puedes estar herido )

De de la zafa hydroestatica y esperar que se hu da el barco estando en el agua lo voe varias pegas : primero pasas frío y o te lleva la corriente y oleaje o estas lo bastante cerca como para darte golpes y enredarte ... , luego cuando se zafa la balsa , en medio de la jarcia que se hunde , es fácil que se quede atrapada o se desgarre ...:calavera:
:brindis:


:borracho::borracho: Además, la zafa hidrostática puede fallar, :calavera: y no debemos confiar el hinchado de la balsa a ese artilugio que se ha inventado para poder liberar la balsa de manera automática si se va al fondo con el barco, pero nó como sistema primario de hinchado.

El procedimiento es: atar la balsa al barco, tirar la balsa al agua, hincharla, mantenerla cerca del barco y cuando se esté seguro que éste se va a hundir sin remedio (y no antes), abandonarlo saltando sobre la balsa ya hinchada.

Después, no olvidar cortar el cabo que la une al barco si no quieres hundirte con él. Por último, reza a tus dioses...

Salud.:brindis::brindis:

Xiraba 19-06-2013 10:57

Re: Maiday en Valencia 16:20h. 12.06.2013
 
¿Salvamento recibió el mayday directamente desde la VHF portatil del siniestrado o fue algún RELAY de alguna otra embarcación cercana? Según leo, dio el aviso por la portatil (que emiten a 5 millas máx.). Supongo que sería algún RELAY porque parece que estaba a 30 millas de la costa (¿en el límite de las VHF fijas?)

Afortunadamente no hay víctimas.
Saludos.

NAUTICO 19-06-2013 13:33

Re: Maiday en Valencia 16:20h. 12.06.2013
 
Cita:

Originalmente publicado por shaman (Mensaje 1507767)
Perdonar la tonteria, pero al leerlo he pensado ¿podria ser el mismo?¿grupo? el que hundió el catamarán y el NATO y he hecho el calculo de las posiciones y tiempo.

Tendria que haber recorrido unas 60 millas en 20 dias a 3 millas/dia unos 0.12 nudos de corriente. :nosabo::nosabo:

http://imageshack.us/a/img839/7309/a906.jpg

Interesante teoria. Podría no ser un container sino un grupo de ellos? que puede hundir un velero de 40 pies o un cata de 50 a tal velocidad que en ambos casos acaben en la neumática? me parece rarisimo, hay coincidencias. ¿Se sabe algo mas? :confused::confused::confused:

doctormaligno 19-06-2013 14:10

Re: Maiday en Valencia 16:20h. 12.06.2013
 
Está claro que es un container porque lo otro que podría ser son tróncos y me da que no...

Como lea esto el del Cuarto Milenio me veo a algún forero entrevistado... :brindis:

ankaluze 19-06-2013 16:51

Re: Maiday en Valencia 16:20h. 12.06.2013
 
La zona de la triste desaparición del Nato parece demasiado profunda como para que se haga una investigación y comprobación de los daños en el casco que motivara una desaparición tan rápida aunque con los medios actuales si han sido capaces de bajar a profundidades como las que se encuentran los restos del titanic..vaya usted a saber,,

luisglezi 19-06-2013 17:20

Re: Maiday en Valencia 16:20h. 12.06.2013
 
Parece mucha pasta que gastar en estos tiempos de recortes...

Yo empezaría por saber algún detalle más de las declaraciones de los patrones y del estado de los barcos. Por lo que sabemos o intuimos hasta ahora:

Catamarán
- No parece que el catamarán chocara con nada, sino que un problema "propio" provocó una vía de agua (elucubración? escotilla?)
- El patrón del catamarán no dice nada de nada que sepamos (porqué?)
- El catamarán está amarrado a un puerto donde no me cabe duda de que se han hecho los correspondientes peritajes que con toda seguridad dan pistas de lo que pasó

Monocasco
- El patrón ha declarado que chocó con algo grande y que rozó con el casco hasta provocar una vía de agua en una aleta
- Me pregunto si vió algo más. En una situación así, si estás en la bañera ves claramente con qué has chocado (y si no, subes echando leches)
- El barco está en el fondo, pero vamos, que el accidente parece blanco y en botella

Igual los accidentes están conectados, pero parece la más remota de las posibilidades

Cita:

Originalmente publicado por ankaluze (Mensaje 1510254)
La zona de la triste desaparición del Nato parece demasiado profunda como para que se haga una investigación y comprobación de los daños en el casco que motivara una desaparición tan rápida aunque con los medios actuales si han sido capaces de bajar a profundidades como las que se encuentran los restos del titanic..vaya usted a saber,,


iMystic 19-06-2013 20:22

Re: Maiday en Valencia 16:20h. 12.06.2013
 
Pues a mi este tipo de insinuaciones no me gustan.....:nop::nop:
Prefiero ponerme del lado del que ha sufrido y esta sufriendo una tragedia como es la perdida del barco, del hogar, inversión, sueños, ilusiones....
Poniendome en el lugar de estas personas no me gustaria haber sufrido algo asi y entrar en este sitio y leer comentarios de este tipo....


Salud :brindis::brindis:

luisglezi 19-06-2013 20:38

Re: Maiday en Valencia 16:20h. 12.06.2013
 
Pues tienes toda la razón. Ahora que lo releo veo que mi post anterior se puede interpretar como capcioso e insensible hacia el patrón (en realidad hacia los dos patrones) :sorry:

Mis disculpas, no era mi intención insinuar ni acusarles de nada. Lo que quería decir (seguro que torpemente) es que como no hemos tenido la ocasión de oir algún detalle más sobre sus relatos no es posible sacar muchas más conclusiones sobre qué pudo golpear con sus barcos, y por tanto no tiene demasiado sentido aventurar hipótesis como que haya uno o varios contenedores "asesinos "

Cita:

Originalmente publicado por iMystic (Mensaje 1510355)
Pues a mi este tipo de insinuaciones no me gustan.....:nop::nop:
Prefiero ponerme del lado del que ha sufrido y esta sufriendo una tragedia como es la perdida del barco, del hogar, inversión, sueños, ilusiones....
Poniendome en el lugar de estas personas no me gustaria haber sufrido algo asi y entrar en este sitio y leer comentarios de este tipo....


Salud :brindis::brindis:


nalari 19-06-2013 21:42

Re: Maiday en Valencia 16:20h. 12.06.2013
 
El patrón del catamaran no tiene porque decir nada a una pandilla de cotillas como nosotros.
Siento mucho que se haya quedado sin barco, me pongo en su lugar, y estaría hecho polvo. Yo soy de los que prefieren hundirse con el barco.

RMR2ENG 19-06-2013 22:34

Respuesta: Re: Maiday en Valencia 16:20h. 12.06.2013
 
Pues yo estaba para escribir lo mismo que iMystic pero me he echado atras.

Aqui en la taberna si naufragas, aparte de te quedares echo polvo aún corres el riesgo que insinuen que eres un estafador.

Solo espero que esto nunca me suceda a mi.

Gabrielm254 20-06-2013 08:14

Re: Maiday en Valencia 16:20h. 12.06.2013
 
Nunca olvidar una herramienta básica en todo caso:
Un buen cuchillo al cinto.
:sip:

NAUTICO 20-06-2013 12:33

Re: Maiday en Valencia 16:20h. 12.06.2013
 
Dos barcos de recreo de gran tamaño se van a apique con 60 millas de distancia (iba a poner con solo 60 mn de distancia pero me parecía muy relativo) en pocos días... es raro, anormal y en mi modesta opinión preocupante e investigable. Mis condolencias para ambos armadores, creo que es de las peores cosas que te pueden pasar, susto, riesgo de tu vida y al final pérdidas materiales (y gracias a Dios que solo eso) y les queda luchar con las aseguradoras y toda la parafernalia que tienene que ser documentar un naufragio.
Vuelvo a la pregunta que me formulaba unos post mas atrás, ¿con que puede chocar un barco de recreo de eslora respetable para hundirse en tan poco espacio de tiempo? :nosabo::nosabo::nosabo: a los que estén navegando por la zona ... please, tener mil ojos, no sea que alguno de los hermanos de la roña haya perdido unos cuantos container sin darse cuenta todavía (ya se darán cuenta cuando estén en Singapur y les falten) .
Algún día les harán a los contenedores unos buenos agujeros por si caen al agua que al menos se hundan.
Y si no es uno o varios containers ¿que leñes puede ser? :calavera::calavera::calavera:

whitecast 20-06-2013 12:57

Re: Maiday en Valencia 16:20h. 12.06.2013
 
Cita:

Originalmente publicado por ankaluze (Mensaje 1510254)
La zona de la triste desaparición del Nato parece demasiado profunda como para que se haga una investigación y comprobación de los daños en el casco que motivara una desaparición tan rápida aunque con los medios actuales si han sido capaces de bajar a profundidades como las que se encuentran los restos del titanic..vaya usted a saber,,

No creo que salga a cuenta mandar un ROV a esas profundidades para un siniestro de menos de 200.00€, aunque quien sabe...

TAMAMOANA 20-06-2013 13:30

Re: Maiday en Valencia 16:20h. 12.06.2013
 
Cita:

Originalmente publicado por Gabrielm254 (Mensaje 1510552)
Nunca olvidar una herramienta básica en todo caso:
Un buen cuchillo al cinto.
:sip:

Con este tipo de hoja ..

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=15582

:brindis:


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