La Taberna del Puerto

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-   -   Pavillon belge y tanque de kk (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=118672)

Petra II 28-03-2014 01:07

Re: Pavillon belge y tanque de kk
 
Según lo que veo en vuestras aportaciones, deduzco que no está prohibido tener instalado un wc sin tanque de kk en un barco de recreo con pabellón belga.

PICÓN 28-03-2014 08:12

Re: Pavillon belge y tanque de kk
 
:brindis:
Parece, por lo leído, que si tiene capacidad para transportar a más de 10 personas sí está obligado a medidas especiales de prevención de vertidos de aguas sucias (tanke KK).
¿No?
:brindis:

El belga 28-03-2014 13:45

Re: Pavillon belge y tanque de kk
 
Cita:

Originalmente publicado por Petra II (Mensaje 1629209)
Según lo que veo en vuestras aportaciones, deduzco que no está prohibido tener instalado un wc sin tanque de kk en un barco de recreo con pabellón belga.

Prohibido no está de ninguna manera.

Un saludo,
el belga

whitecast 28-03-2014 16:52

Re: Pavillon belge y tanque de kk
 
La descarga está prohibida hasta 12 millas de la costa sea la bandera de donde sea, no es improbable que algún guarcia civil te precinte el grifo de fondo (y/o sanción) si no llevas tanque kk o wc químico y te has pasado toda la noche fondeado en una cala.

Kepilla 28-03-2014 17:23

Re: Pavillon belge y tanque de kk
 
Comprendo que lleveis bandera Belga para no pagar impuestos, o para no llevar balsa salvavidas -es vuestra vida, no me meto-

Pero por favor, recordar que el mar es de todos, asi que no lleneis las calas con vuestras 'KKs'. No me importa lo que hagan los belgas con sus KKs en sus costas, solo digo que mantengais las Baleares limpias.

:gracias:

Last_Monkey 28-03-2014 21:53

Re: Pavillon belge y tanque de kk
 
Cita:

Originalmente publicado por Kepilla (Mensaje 1629399)
Comprendo que lleveis bandera Belga para no pagar impuestos, o para no llevar balsa salvavidas -es vuestra vida, no me meto-

Pero por favor, recordar que el mar es de todos, asi que no lleneis las calas con vuestras 'KKs'. No me importa lo que hagan los belgas con sus KKs en sus costas, solo digo que mantengais las Baleares limpias.

:gracias:

Kepilla:

Sin ánimo de molestar ni de crear un conflicto, creo que comprendes mal. Ninguno de los que nos hemos ido a la bandera belga ha dejado de pagar sus impuestos en España. No tiene nada que ver con eso. Y creo que es igual el tema de la balsa (con sus curiosas revisiones) o de los tanques de aguas negras.

En mi caso, no suelo fondear, hago noche en puerto cuando me alejo del mio. Y la legislación me obligaba a llevar el tanque. Ahora ya no. Si alguna vez me planteo el fondeo, en las Baleares o en cualquier lugar o puerto donde mi mierda haga daño, ten seguro que buscaré una solución limpia. Lo mismo hago cuando salgo con mi caravana. Es cuestión de educación.

Lo que no es normal es que se pase y se pague la ITB retirando temporalmente el WC, o diciendo que usas otro, o cualquier otra patochada campera que no se cree ni el inspector.

El Temido II 29-03-2014 09:22

Re: Pavillon belge y tanque de kk
 
Cita:

Originalmente publicado por Kepilla (Mensaje 1629399)
.... no llenéis las calas con vuestras 'KKs'.
..... solo digo que mantengáis las Baleares limpias.

Te puedo afirmar que las "kks", precisamente en Baleares, tardan menos
de 15" en formar parte de la "biodiversidad" del ecosistema. Los peces se
alimentan de muchas cosas y una de ellas son nuestros excrementos. Y
puedo dar fe, de que lo hacen a una velocidad sorprendente. :sip:


Salud y :brindis:

whitecast 29-03-2014 12:40

Re: Pavillon belge y tanque de kk
 
El Temido, si en vez de vaciar tus tanques de kk en plena playa pudieses hacerlo según la legalidad vigente muchos te lo agradeceríamos, en especial a los que nos gusta nadar en agua limpia, sin acritud:sip:

El Temido II 29-03-2014 14:49

Re: Pavillon belge y tanque de kk
 
Cita:

Originalmente publicado por whitecast (Mensaje 1629639)
El Temido, si en vez de vaciar tus tanques de kk en plena playa....

Yo no he dicho nada, respecto de vaciar los tanques de kk en ningún sitio.
Siempre he hablado de "hacerlo" directamente en la mar. :o :o


Salud y :brindis:

pipe 29-03-2014 23:27

Re: Pavillon belge y tanque de kk
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 1629588)
Te puedo afirmar que las "kks", precisamente en Baleares, tardan menos
de 15" en formar parte de la "biodiversidad" del ecosistema. Los peces se
alimentan de muchas cosas y una de ellas son nuestros excrementos. Y
puedo dar fe, de que lo hacen a una velocidad sorprendente. :sip:


Salud y :brindis:

bamuabe tu te crees que aqui tenemos a los peses muertos de hambre :cool:






:burlon::burlon:

El Temido II 30-03-2014 00:00

Re: Pavillon belge y tanque de kk
 
Cita:

Originalmente publicado por pipe (Mensaje 1629801)
bamuabe tu te crees que aqui tenemos a los peses muertos de hambre :cool:

Apetito si que tienen. O yo tengo una fuente de manjares "piscícolas" por trasero. :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:

Kepilla 30-03-2014 11:29

Re: Pavillon belge y tanque de kk
 
Sin acritud, pero hay algo que no me cuadra,
- si la mitad de los navegantes jamas lanza KKs al mar,
- y la otra mitad posee un culo 3 estrellas michelín que causa estragos entre los peces,
¿de donde salen los ñordos que veo por las mañanas cuando me tiro a nadar?

:nosabo:

El Temido II 30-03-2014 21:40

Re: Pavillon belge y tanque de kk
 
Cita:

Originalmente publicado por Kepilla (Mensaje 1629908)
¿de donde salen los ñordos que veo por las mañanas cuando me tiro a nadar?


Eso te pasa por ir tan temprano, ya que los peces aún no han desayunado. :cunao:

Bromas aparte, no todo lo que flota tiene que ser de los barcos y los bañistas de las
playas, habrá algún que otro desagüe vertiendo a la mar de manera incontrolada.


Salud y :brindis:

whitecast 31-03-2014 13:11

Re: Pavillon belge y tanque de kk
 
https://scontent-a-mad.xx.fbcdn.net/...04095520_n.jpg

El Temido II 31-03-2014 13:22

Re: Pavillon belge y tanque de kk
 
Cita:

Originalmente publicado por whitecast (Mensaje 1630466)

:cunao: :cunao: :cunao:

¡¡Buen "trono", si señor!!. :sip:

:gracias: por subir la foto.


Salud y :brindis:

Petra II 31-03-2014 16:22

Re: Pavillon belge y tanque de kk
 
Cita:

Originalmente publicado por whitecast (Mensaje 1629392)
La descarga está prohibida hasta 12 millas de la costa sea la bandera de donde sea, no es improbable que algún guarcia civil te precinte el grifo de fondo (y/o sanción) si no llevas tanque kk o wc químico y te has pasado toda la noche fondeado en una cala.

1º) La Guardia Civil ni precinta ni sanciona nada. Se limita a denunciar. Los expedientes sancionadores y medidas accesorias los incoa y los tramita el organismo de la Administración competente, en este caso creo que sería algún servicio de la Capitanía correspondiente.
2º) Vivimos en un estado de derecho aunque haya muchos que se lo pasen por el forro de los coj...es. Esto quiere decir que hay unas leyes que hay que cumplir, y esas leyes están escritas y publicadas en los Boletines Oficiales correspondientes. Ningún organismo de la Administración te puede sancionar por incumplir una normativa que no existe o que se inventa o deduce algún funcionario iluminado.
3º) No existe ninguna normativa que diga que si un barco de recreo con pabellón belga fondea una noche y no cuenta con tanque para retención de fecales, la Autoridad precintará grifo de fondo y sancionará.

Presiento que tú te imaginas que por el hecho de estar fondeado una noche la GC debe deducir que forzosamente has tenido que hacer un vertido. Este argumento se me antoja muy peregrino. Falta el "cuerpo del delito" y en el caso de aparecer, deberían de demostrar tu autoría (ya se sabe, coger muestras, laboratorio, pruebas de ADN, etc). En fin creo que la Guardia Civil no está para perseguir a los propietarios hipotéticos de algún zurullo flotante.

A parte de que creo que a nadie en su sano juicio se le ocurra hacer estas guarradas cerca de ninguna playa o cala. Yo en concreto en ocho años que tengo barco con WC jamás lo utilicé para hacer aguas mayores. Pis sí.

Petra II 31-03-2014 16:45

Re: Pavillon belge y tanque de kk
 
Cita:

Originalmente publicado por Kepilla (Mensaje 1629399)
Comprendo que lleveis bandera Belga para no pagar impuestos, o para no llevar balsa salvavidas -es vuestra vida, no me meto-

Pero por favor, recordar que el mar es de todos, asi que no lleneis las calas con vuestras 'KKs'. No me importa lo que hagan los belgas con sus KKs en sus costas, solo digo que mantengais las Baleares limpias.

:gracias:

Como bien dice Last Monkey, los que pasamos a pabellón belga pagamos todos los impuestos y tasas que pagan los que permanecen con pabellón español. A mayores pagamos algún impuesto o tasa en el estado belga, lo que a lo mejor, quién sabe, redunda en nuestro país vía fondos Feder o fondos de cohexión (recuerda que en España todavía hay regiones que reciben fondos europeos debido a su atraso económico y en infraestructuras). A lo mejor los que, ateniéndonos a la legislación española vigente, decidimos abanderar en Bélgica, estamos ayudando a financiar una carretera o un puertecillo utilizados por los que tienen pabellón español. Quién sabe!

Por otra parte el tener pabellón belga o español, o tanque de KK o no tenerlo, o hacer el paripé con un wc químico, no tiene nada que ver con la educación, la responsabilidad y el respeto a los demás y al medio ambiente. Me consta que muchísimos de los que tienen el artirugio instalado no lo usan para no tener acumulada la porquería dentro del barco, o porque no tienen donde vaciarla después de manera legal. Muchos otros tienen un baypass y vierten directamente.

Kepilla 31-03-2014 17:32

Re: Pavillon belge y tanque de kk
 
Cita:

Originalmente publicado por Petra II (Mensaje 1630548)
Como bien dice Last Monkey, los que pasamos a pabellón belga pagamos todos los impuestos y tasas que pagan los que permanecen con pabellón español. A mayores pagamos algún impuesto o tasa en el estado belga, lo que a lo mejor, quién sabe, redunda en nuestro país vía fondos Feder o fondos de cohexión (recuerda que en España todavía hay regiones que reciben fondos europeos debido a su atraso económico y en infraestructuras). A lo mejor los que, ateniéndonos a la legislación española vigente, decidimos abanderar en Bélgica, estamos ayudando a financiar una carretera o un puertecillo utilizados por los que tienen pabellón español. Quién sabe!

Por otra parte el tener pabellón belga o español, o tanque de KK o no tenerlo, o hacer el paripé con un wc químico, no tiene nada que ver con la educación, la responsabilidad y el respeto a los demás y al medio ambiente. Me consta que muchísimos de los que tienen el artirugio instalado no lo usan para no tener acumulada la porquería dentro del barco, o porque no tienen donde vaciarla después de manera legal. Muchos otros tienen un baypass y vierten directamente.

Por simple curiosidad: ¿entiendo bien si digo que pagais todos los impuestos españoles, mas los belgas?

Gracias

Aprovecho para poner una buena noticia:
http://www.elmundo.es/ciencia/2014/0...36e8b4575.html

whitecast 31-03-2014 18:02

Re: Pavillon belge y tanque de kk
 
Cita:

Originalmente publicado por Kepilla (Mensaje 1630574)
Aprovecho para poner una buena noticia:
http://www.elmundo.es/ciencia/2014/0...36e8b4575.html

:pirata:muy buena noticia,

El belga 31-03-2014 20:15

Re: Pavillon belge y tanque de kk
 
Cita:

Originalmente publicado por Kepilla (Mensaje 1630574)
Por simple curiosidad: ¿entiendo bien si digo que pagais todos los impuestos españoles, mas los belgas?

Así es. Pagan una tasa para la carta de pabellón cada 5 años y un impuesto de puesta en circulación (una sola vez).

Aún así sale la cuenta, ya que los abanderados en B
  • no tienen ITB, por lo tanto, no hace falta que cada año pasen una revisión de la balsa (ni tienen que tener balsa, pero si la tienen, solo revisiones acorde con las instrucciones del constructor)
    no tienen zonas de navegación, por lo tanto el equipo de seguridad es el mismo para todo el mar, y no hace falta que esté homologado por la DGMM, ni que se revise cuando lo diga la DGMM

Nada mas que por estas 2 razones, en un solo año se puede recuperar lo que cuesta el cambio de bandera...

Petra II 31-03-2014 21:40

Re: Pavillon belge y tanque de kk
 
[quote=Kepilla;1630574]Por simple curiosidad: ¿entiendo bien si digo que pagais todos los impuestos españoles, mas los belgas?

Si. En España pagamos impuesto especial "de matriculación", IVA, transmisión de bienes y todo lo que se tercie, además de las tasas de balizamiento o tasas portuarias o como se llamen.
No pagamos ITB, pero eso no son impuestos. Eso se lo beneficia una empresa privada.
En Bélgica pagamos unas tasas por la matriculación y unos impuestos cada 5 años.

Garganta Abisal 31-03-2014 22:48

Re: Pavillon belge y tanque de kk
 
Cita:

Originalmente publicado por El belga (Mensaje 1630655)

...

, y no hace falta que esté homologado por la DGMM, ni que se revise cuando lo diga la DGMM
Nada mas que por estas 2 razones, en un solo año se puede recuperar lo que cuesta el cambio de bandera...

Efectivamente, no hace falta que esté homologado por la DGMM, basta con que tenga el marcado CE.

Por cierto, se han dado casos de equipos que, habiendo sido homologados por la DGMM, no poseían el marcado CE.

Bendito país.
:cunao::cunao::cunao:

Kepilla 31-03-2014 23:26

Re: Pavillon belge y tanque de kk
 
Cita:

Originalmente publicado por El belga (Mensaje 1630655)
Así es. Pagan una tasa para la carta de pabellón cada 5 años y un impuesto de puesta en circulación (una sola vez).

Aún así sale la cuenta, ya que los abanderados en B
  • no tienen ITB, por lo tanto, no hace falta que cada año pasen una revisión de la balsa (ni tienen que tener balsa, pero si la tienen, solo revisiones acorde con las instrucciones del constructor)
    no tienen zonas de navegación, por lo tanto el equipo de seguridad es el mismo para todo el mar, y no hace falta que esté homologado por la DGMM, ni que se revise cuando lo diga la DGMM

Nada mas que por estas 2 razones, en un solo año se puede recuperar lo que cuesta el cambio de bandera...

Nunca pense que sacaria esto en claro de un hilo de kk :meparto:, gracias por la aclaración (estaba seguro de que os librabais de los impuestos españoles)

Yo soy charteador, me libro de todas las revisiones; pero si algún dia doy el salto, lo tendré en cuenta.

:brindis:

El belga 01-04-2014 16:57

Re: Pavillon belge y tanque de kk
 
Cita:

Originalmente publicado por Kepilla (Mensaje 1630774)
Nunca pense que sacaria esto en claro de un hilo de kk :meparto:, gracias por la aclaración (estaba seguro de que os librabais de los impuestos españoles)

Yo soy charteador, me libro de todas las revisiones; pero si algún dia doy el salto, lo tendré en cuenta.

:brindis:

Ojo Kepilla.

Para barcos de charter la cosa no está tan clara ni tan sencilla. Personalmente, no le veo ventajas para un charteador de pasar a otra bandera (belga u otra) porque aún así seguirá teniendo que cumplir con la normativa española de charter, y además con la del país extranjero...

PICÓN 04-04-2016 21:02

Re: Pavillon belge y tanque de kk
 
:brindis:
Perdonar que insista: He repasado por completo este hilo y la conclusión que saco respecto al vertido de aguas (no basuras) es que, para una embarcación de recreo, sea la bandera que sea (española, belga, etc), si se trata de un estado asociado al MARPOL, sólo hace falta tanque de aguas negras si la capacidad del barco es superior a 10 personas.
:brindis:


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